Полная версия Вход Регистрация
- Vampire -
Брезглив если только к экзотическим видам пищи...ну там лягухам, змеям и прочим гадам)
Трахарь Длинночлен
Вы путаете брезгливость с комплексами. Реальная брезгливость это защитный механизм организма, например человеку отвратительны гниющее мясо, гниющие фрукты и овощи, отвратителен неприятный запах гниения, таким образом человек защищается от возможных опасностей которые для человека представляют эти вещи. Тоже самое и брезгливость к людям например бабе будет отвратительно целоваться с страшным вонючим прыщавым жирдяем и сосать его маленький недоразвитый фимозный член с какими нибудь высыпаниями и нагноениями. Чисто у бабы сработает защитный механизм.
А комплексы это когда баба не может нормальный здоровый член взять в рот или не позволяет чтобы ей ее нормальную здоровую пилотку лизали. Или когда трусы чьи-то постиранные вызывают приступ негодования. Это прошито в мозгах воспитанием.
ЛЕОНИД ОМ
А при чем тут трусы и роды вместе?
Мужу присутствовать при родах жены не полагается. Так записано, такова традиция. Конечно, если не идёт речь об экстраординарных случаях, когда и помощь некому оказать. Но в таких ситуациях очутиться я никому не пожелают. А так какой от меня толк на месте может быть? Да никакого особо. Я очень нервный человек, с трясущимися руками читал бы установленные по сему событию псалмы Давида. Это все, что я могу делать, да я так и делал, только не роддоме. Но в тоже время. А присутствие моё что дать может?
Sarita
(ЛЕОНИД ОМ @ 24.04.2015 - время: 02:40)
Мужу присутствовать при родах жены не полагается.

Кем полагается? Обоснуете?
Lady Mechanika
(ЛЕОНИД ОМ @ 24.04.2015 - время: 02:40)
Мужу присутствовать при родах жены не полагается. Так записано,..

Да мало ли чего на заборах пишут.
*Орхидея*
(Sarita @ 23.04.2015 - время: 04:25)
Ты в ГОСТИ пришел к ДРУЗЬЯМ. Какого хрена ты у них пыль проверяешь?...

Когда главное впечатление от общения - ах у нее труселя на батарее - что-то не ладно в датском королевстве, не?

Такие и подобные темы вызваны не столько брезгливостью, сколько желанием самоутвердиться, показать свое якобы превосходство.

"Вот пришел я в гости, а там трусы на батарее. А я не такой. Я бы такое никогда не допустил. Я аккуратист"

Не было бы трусов ,и тема звучала бы по-другому. "Вот пришел я в гости, а там конечно убрано, но хозяйка приготовила не вкусно. А я не такой. Такое я бы никогда не приготовил. "

Если бы и еда была вкусная, то "Вот пришел я в гости, а там хоть и порядок, и приготовлено вкусно, но с хозяевами поговорить не о чем. Ограниченные какие-то. А я не такой, Я начитанный, эрудированный, интересный собеседник".

И находится поддакиватели. Да-да-да, мы тоже не такие. Мы аккуратисты, вкусно готовим и поговорить с нами есть о чем. Ну это в сети.

А в реале может быть у них и в квартире срач, и готовить они не умеют, и двух слов связать не могут.




Влекущая взгляды
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 03:49)
(ЛЕОНИД ОМ @ 24.04.2015 - время: 02:40)
Мужу присутствовать при родах жены не полагается.
Кем полагается? Обоснуете?

Я тоже не понимаю смысл присутствия мужчин на родах.Дело тут не в брезгливости даже, а в том,что на него (мужа) надо было бы отвлекаться в процессе,когда физически тяжело, а надо помнить,что еще и муж рядом.

Впрочем и даже не в этом дело.Многие пишут,что муж,присутствовавший на родах, начинает ценить и беречь жену больше,чем те,кто там не был . Это не более,чем миф,на мой взгляд. Знаю две пары,где мужья присутствовали на рода. В первой паре двое детей, жена - врач педиатр,муж был на обоих родах. Живут между собой плохо,муж может при случае и пощечину ей отвесить...Роды не помогут,если нет чего-то более главного в отношениях. Во второй семье вообще странные отношения, и практика ГС. Наверное, тоже не-брезгливость помогла))
Влекущая взгляды
(*Орхидея* @ 24.04.2015 - время: 08:49)
(Sarita @ 23.04.2015 - время: 04:25)
Ты в ГОСТИ пришел к ДРУЗЬЯМ. Какого хрена ты у них пыль проверяешь?...

Когда главное впечатление от общения - ах у нее труселя на батарее - что-то не ладно в датском королевстве, не?
Такие и подобные темы вызваны не столько брезгливостью, сколько желанием самоутвердиться, показать свое якобы превосходство.

"Вот пришел я в гости, а там трусы на батарее. А я не такой. Я бы такое никогда не допустил. Я аккуратист"

Не было бы трусов ,и тема звучала бы по-другому. "Вот пришел я в гости, а там конечно убрано, но хозяйка приготовила не вкусно. А я не такой. Такое я бы никогда не приготовил. "

Если бы и еда была вкусная, то "Вот пришел я в гости, а там хоть и порядок, и приготовлено вкусно, но с хозяевами поговорить не о чем. Ограниченные какие-то. А я не такой, Я начитанный, эрудированный, интересный собеседник".

И находится поддакиватели. Да-да-да, мы тоже не такие. Мы аккуратисты, вкусно готовим и поговорить с нами есть о чем. Ну это в сети.

А в реале может быть у них и в квартире срач, и готовить они не умеют, и двух слов связать не могут.

"Мы все существуем во мнении о нас других людей"(с) я эту фразу помню с тренингов по психологии. Осознанно или нет,но люди создают про себя "мифы" , желая поддержать какой-то свой образ,а для этого часто нужны примеры,которые человека выгодно "оттеняют" , сравниваясь с которыми,человек понимает и показывает всем,что он лучше.
lilo i stich
У каждого свои приоритеты . одни занимаются поиском всяких косяков , причём у других , не у себя .Другие живут как умеют , и не парятся что делают "что то не так " в глазах окружающих . но самое интересное то , что люди как правило , разбирают следствие , а не причину ... Почему , они (люди) так себя ведут ? Воспитание или генетика ? Почему то что приемлемо у одних , не приемлемо у других ? Одни чистюли и умницы , другие поросята и не умехи ? Они убирают все за собой , другие разбрасывают ? Если сыночку с детства разрешали носки разбрасывать , то и женившись он будет продолжать это делать .. И уже ничего не поможет ...я к тому ,то что нам с детства в голову положили , какие нормы общения мы приняли , с тем и живём и от этих норм и отталкивается в своих действиях и мышлении. Приведу пример на своей семье , мы рожали вместе , и поверьте влечение не пропало .. Трусы на батарее не сушим (сушилках есть) , гости пыль не ищут , поговорить есть о чем ..(и это не перемывание костей , а действительно интересные беседы ...) Да ! Про брезгливость мы забыли ... Много интересных ответов было .. Один " товарищ "даже гниющие члены в пример привёл ...Так вот , брезгливость у нас тоже с детства .. ( во всяком случае ее задатки ) Как мама научила , так и воспринимаем ... P.S. Автору спасибо , за интересную тему .
*Орхидея*
(Влекущая взгляды @ 24.04.2015 - время: 09:27)
"Мы все существуем во мнении о нас других людей"(с) я эту фразу помню с тренингов по психологии. Осознанно или нет,но люди создают про себя "мифы" , желая поддержать какой-то свой образ,а для этого часто нужны примеры,которые человека выгодно "оттеняют" , сравниваясь с которыми,человек понимает и показывает всем,что он лучше.
Для кого-то содержать квартиру в чистоте, вкусно готовить и уметь вести разговор - обычное дело, само собой разумеющееся.

А кому-то и по -барабану, кто как готовит, убирается и говорит.

Кроме того, то, что для одного убрано, для другого грязно, что для одного вкусно, для другого кушать невозможно, что для одного интересный разговор, другой и слушать не захочет.

Так что все старания, все эти "мифы", вся эта "пыль в глаза", не будет иметь никакого эффекта.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 24-04-2015 - 10:08
Wiya
(Влекущая взгляды @ 24.04.2015 - время: 09:24)
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 03:49)
(ЛЕОНИД ОМ @ 24.04.2015 - время: 02:40)
Мужу присутствовать при родах жены не полагается.
Кем полагается? Обоснуете?
Я тоже не понимаю смысл присутствия мужчин на родах.Дело тут не в брезгливости даже, а в том,что на него (мужа) надо было бы отвлекаться в процессе,когда физически тяжело, а надо помнить,что еще и муж рядом.

)

и что? муж рядом, поддерживет, этож наоборот -облегчает муки и страдания
Во второй семье вообще странные отношения, и практика ГС. Наверное, тоже не-брезгливость помогла)

убила щас эта фраза))))))))
ставится на одну степень бытовой садизм и практика ГС)))))
а в третьей -вообще семья непонятная- они виртуалят!))))))
ну если следовать логике то))))


а что там с ГС и брезгливостью, другие люди - это фу-фу и бяка-каляка?)))))))
Медвежонка
Чего там муж может облегчить, мне непонятно.
Мой бы даже рваться на роды стал, я бы категорически отказала: мало того, что мне фигово, так кто-то еще постоянно лезть будет со своим участием утешением и помощью, я просто не переживу. Все это пустое. Реально поможет только обезболивание. Муж может это сделать? Нет. Зато постоянно будет перед глазами, не вовремя доставая участием.

Я думаю, тут индивидуальное отношение женщины каждой и не именно к тому, что рождается ребенок, а к тому кто что привык видеть и чувствовать, когда ему физически плохо. Лично мне надо, чтоб все от меня отстали и никто не трогал.
Wiya
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 10:36)
Чего там муж может облегчить, мне непонятно.
Мой бы даже рваться на роды стал, я бы категорически отказала: мало того, что мне фигово, так кто-то еще постоянно лезть будет со своим участием утешением и помощью, я просто не переживу. Все это пустое. Реально поможет только обезболивание. Муж может это сделать? Нет. Зато постоянно будет перед глазами, не вовремя доставая участием.

Я думаю, тут индивидуальное отношение женщины каждой и не именно к тому, что рождается ребенок, а к тому кто что привык видеть и чувствовать, когда ему физически плохо. Лично мне надо, чтоб все от меня отстали и никто не трогал.
ну я когда рожала, на тот момент мы еще не расставались
небыло у меня таких мыслей и отношений- чтоб от меня отстали
страсти кипели, любофь до гроба, мы немножко совсем были вместе, года полтора наверно, может два


у меня шок мало от того что ппц мне седня будет, страшно что ужас как, больно и еще и мужа нет рядом- втройне хреново было

Это сообщение отредактировал Wiya - 24-04-2015 - 10:47
Sarita
(Влекущая взгляды @ 24.04.2015 - время: 09:24)
Я тоже не понимаю смысл присутствия мужчин на родах.Дело тут не в брезгливости даже, а в том,что на него (мужа) надо было бы отвлекаться в процессе,когда физически тяжело, а надо помнить,что еще и муж рядом.

Впрочем и даже не в этом дело.Многие пишут,что муж,присутствовавший на родах, начинает ценить и беречь жену больше,чем те,кто там не был . Это не более,чем миф,на мой взгляд. Знаю две пары,где мужья присутствовали на рода. В первой паре двое детей, жена - врач педиатр,муж был на обоих родах. Живут между собой плохо,муж может при случае и пощечину ей отвесить...Роды не помогут,если нет чего-то более главного в отношениях. Во второй семье вообще странные отношения, и практика ГС. Наверное, тоже не-брезгливость помогла))

1. Я писала не про отношении женщины, а про отношении мужчины. Вот АС и ГГ им не противно - а роды противно. Где логика, а?
Тем не менее, углубляться в перечисление пользы от присутствия близкого человека на родах углубляться не хочу. Тема-то не о том.

2. У меня иные примеры. И в моем личном случае -отнюдь не миф. Но что оно доказывает?
Медвежонка
(Wiya @ 24.04.2015 - время: 10:45)
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 10:36)
Чего там муж может облегчить, мне непонятно.
Мой бы даже рваться на роды стал, я бы категорически отказала: мало того, что мне фигово, так кто-то еще постоянно лезть будет со своим участием утешением и помощью, я просто не переживу. Все это пустое. Реально поможет только обезболивание. Муж может это сделать? Нет. Зато постоянно будет перед глазами, не вовремя доставая участием.

Я думаю, тут индивидуальное отношение женщины каждой и не именно к тому, что рождается ребенок, а к тому кто что привык видеть и чувствовать, когда ему физически плохо. Лично мне надо, чтоб все от меня отстали и никто не трогал.
ну я когда рожала, на тот момент мы еще не расставались
небыло у меня таких мыслей и отношений- чтоб от меня отстали
страсти кипели, любофь до гроба, мы немножко совсем были вместе, года полтора наверно, может два


у меня шок мало от того что ппц мне седня будет, страшно что ужас как, больно и еще и мужа нет рядом- втройне хреново было
У меня в любой период отношений и даже при огромной любви и страсти к любым близким людям одна огромная просьба, когда мне физически фигово: не трогайте меня никто, отойдите все подальше.

Потому и говорю: все дело в восприятия такого состояния каждой конкретной женщиной.

Допишу: уже после родов читая рассказы восторженные о том, как классно рожать вместе, думала "может я мужа обделила и надо было переступить через себя и взять его на роды?". Решила спросить у него: а ты хотел бы на родах быть? В ответ услышала: нет! Не хочу на такое смотреть!

Смею предположить, что отношения у мужа с женой после совместных родов портились в тех случаях, когда муж не жаждал присутствовать, но жена или уговорила, упросила или заставила быть с ней и поддерживать ее (типа и в горе и в радости).

Это сообщение отредактировал Na'vi - 24-04-2015 - 11:05
Wiya
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 11:00)
Потому и говорю: все дело в восприятия такого состояния каждой конкретной женщиной.

не могу согласиться, ибо такое состояние "атвалите" тоже имеет место быть
смотря кто "атвалите"
Sarita
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 11:00)
нет! Не хочу на такое смотреть!

Вот об этом тема. А не о желаниях самой женщины. Какое - такое? Что там ТАКОГО? Можете объяснить?
Влекущая взгляды
(Wiya @ 24.04.2015 - время: 10:26)
(Влекущая взгляды @ 24.04.2015 - время: 09:24)
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 03:49)
Кем полагается? Обоснуете?
Я тоже не понимаю смысл присутствия мужчин на родах.Дело тут не в брезгливости даже, а в том,что на него (мужа) надо было бы отвлекаться в процессе,когда физически тяжело, а надо помнить,что еще и муж рядом.

)
и что? муж рядом, поддерживет, этож наоборот -облегчает муки и страдания

В чем облегчение от присутствия мужа? )) Если болит зуб и рядом муж + куча родственников,то анестезия не нужна ,можно так рвать ?

Я не понимаю этих фразочек про то,что боль можно "разделить".Если физически болит у меня ,то помогает только лечение или обезболька.


ставится на одну степень бытовой садизм и практика ГС)))))
а в третьей -вообще семья непонятная- они виртуалят!))))))
ну если следовать логике то))))
а что там с ГС и брезгливостью, другие люди - это фу-фу и бяка-каляка?)))))))


Вы все не совсем так поняли. Нет никаких бяк. Брезгливость,как и её отсутствие, не гарантия НИЧЕГО вообще))) В человеческих отношениях. Можно быть небрезгливыми и чистоплотными,можно - брезгливыми и неряхами, так же и с остальными девиациями. Совместные роды ,как и обычные, - не гарантия лада и доверия в семьях.
Влекущая взгляды
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 10:48)
(Влекущая взгляды @ 24.04.2015 - время: 09:24)
Я тоже не понимаю смысл присутствия мужчин на родах.Дело тут не в брезгливости даже, а в том,что на него (мужа) надо было бы отвлекаться в процессе,когда физически тяжело, а надо помнить,что еще и муж рядом.

Впрочем и даже не в этом дело.Многие пишут,что муж,присутствовавший на родах, начинает ценить и беречь жену больше,чем те,кто там не был . Это не более,чем миф,на мой взгляд. Знаю две пары,где мужья присутствовали на рода. В первой паре двое детей, жена - врач педиатр,муж был на обоих родах. Живут между собой плохо,муж может при случае и пощечину ей отвесить...Роды не помогут,если нет чего-то более главного в отношениях. Во второй семье вообще странные отношения, и практика ГС. Наверное, тоже не-брезгливость помогла))
1. Я писала не про отношении женщины, а про отношении мужчины. Вот АС и ГГ им не противно - а роды противно. Где логика, а?
Тем не менее, углубляться в перечисление пользы от присутствия близкого человека на родах углубляться не хочу. Тема-то не о том.

2. У меня иные примеры. И в моем личном случае -отнюдь не миф. Но что оно доказывает?

В том-то и дело,что брезгливость,как и ее отсутствие,не показатель чего-то важного в человеческих отношениях. Можно быть брезгливым чистоплотным маньяком или неряхой и ханжой,осуждающим соседей.Это внешнее,это привычки и воспитание.
Где сушить трусы,как часто стирать и переодевать,это всего лишь гигиена тела,а не уровень развития души...)))
Wiya
(Влекущая взгляды @ 24.04.2015 - время: 11:08)
(Wiya @ 24.04.2015 - время: 10:26)
(Влекущая взгляды @ 24.04.2015 - время: 09:24)
Я тоже не понимаю смысл присутствия мужчин на родах.Дело тут не в брезгливости даже, а в том,что на него (мужа) надо было бы отвлекаться в процессе,когда физически тяжело, а надо помнить,что еще и муж рядом.

)
и что? муж рядом, поддерживет, этож наоборот -облегчает муки и страдания
В чем облегчение от присутствия мужа? )) Если болит зуб и рядом муж + куча родственников,то анестезия не нужна ,можно так рвать ?

Я не понимаю этих фразочек про то,что боль можно "разделить".Если физически болит у меня ,то помогает только лечение или обезболька.

ставится на одну степень бытовой садизм и практика ГС)))))
а в третьей -вообще семья непонятная- они виртуалят!))))))
ну если следовать логике то))))
а что там с ГС и брезгливостью, другие люди - это фу-фу и бяка-каляка?)))))))

Вы все не совсем так поняли. Нет никаких бяк. Брезгливость,как и её отсутствие, не гарантия НИЧЕГО вообще))) В человеческих отношениях. Можно быть небрезгливыми и чистоплотными,можно - брезгливыми и неряхами, так же и с остальными девиациями. Совместные роды ,как и обычные, - не гарантия лада и доверия в семьях.

я уже сказала- боизкий и любимый человек смягчает страдания и боль
чисто психологически
и это сближает еще больше
Sarita
(Влекущая взгляды @ 24.04.2015 - время: 11:12)
В том-то и дело,что брезгливость,как и ее отсутствие,не показатель чего-то важного в человеческих отношениях. Можно быть брезгливым чистоплотным маньяком или неряхой и ханжой,осуждающим соседей.Это внешнее,это привычки и воспитание.
Где сушить трусы,как часто стирать и переодевать,это всего лишь гигиена тела,а не уровень развития души...)))
Воспитание - процесс.
Привычки - результат процесса.

Последние корректируются в процессе жизни.

Вопрос - почему они корректируются в сторону до, на мой взгляд, нездорового отчуждения? Причем даже не от социума вообще, а от близких людей, коли речь скатилась на роды (муж и жена) и трусы (друзья).

Кстати, пример о брезгливых маньяках - зачотный 00003.gif Объяснять почему?))

Это сообщение отредактировал Sarita - 24-04-2015 - 11:22
Sarita
(Wiya @ 24.04.2015 - время: 11:16)
я уже сказала- боизкий и любимый человек смягчает страдания и боль
чисто психологически
и это сближает еще больше

Сопереживание называется. Причем сопереживать самому, наверное, менее сложно, чем это сопереживание принимать.

Вместе покайфовать - это просто. А вот конструктивно сопереживать - это надо уметь. И иметь определенный уровень доверительности в отношениях. ИМХО.
Медвежонка
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 11:07)
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 11:00)
нет! Не хочу на такое смотреть!
Вот об этом тема. А не о желаниях самой женщины. Какое - такое? Что там ТАКОГО? Можете объяснить?

Позвонила щас все уточнила, чтоб не наврать.

Сказал:
- можешь считать меня консерватором, но я считаю, что мужчинам на родах не место. Рожает женщина и пусть себе рожает, мужчине это видеть ни к чему. Попросту говоря по-старинке: это таинство рождения.

Я:
- ну, а как же поддержать, за руку подержать, попить налить, спинку погладить?

Он:
- я не думаю, что когда женщине плохо и она орет там благим матов и ей ни до чего, ей нужна будет моя поддержка, все равно я ничем помочь не смогу, я не врач. Вот ты была бы рада, если бы я там приставал к тебе со своей поддержкой в тот момент?

Я:
- нееет

Он:
- ну вот видишь

Я:
- а как насчет брезгливости? Если бы тебе пришлось присутствовать все же на родах, ты бы испытывал брезгливость или было бы неприятно?

Он:
- нет, чему там брезговать? Обычный физиологический процесс. Любой человек в сети может посмотреть как это происходит, если ему интересно.

----
Усё. :)
Трахарь Длинночлен
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 10:36)
Чего там муж может облегчить, мне непонятно.
Мой бы даже рваться на роды стал, я бы категорически отказала: мало того, что мне фигово, так кто-то еще постоянно лезть будет со своим участием утешением и помощью, я просто не переживу. Все это пустое. Реально поможет только обезболивание. Муж может это сделать? Нет. Зато постоянно будет перед глазами, не вовремя доставая участием.

Я думаю, тут индивидуальное отношение женщины каждой и не именно к тому, что рождается ребенок, а к тому кто что привык видеть и чувствовать, когда ему физически плохо. Лично мне надо, чтоб все от меня отстали и никто не трогал.

Значит ваши взаимоотношения не достаточно глубокие. Когда мужик с бабой вместе, то они по идее должны как бы стать одним организмом, результат такого слияния это акт деторождения. И это естественно то что обе части организма участвуют в во всем процессе от зачатия до деторождения и далее. А по твоей ситуации сложилось такое впечатление что ты как то пытаешься отгородиться от своей половины и не подпускаешь дальше определенных непонятно кем границ.
Sarita
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 11:26)
- я не думаю, что когда женщине плохо и она орет там благим матов и ей ни до чего, ей нужна будет моя поддержка, все равно я ничем помочь не смогу, я не врач. Вот ты была бы рада, если бы я там приставал к тебе со своей поддержкой в тот момент?

Я:
- нееет

Для чистоты эксперимента надо было сказать - да, хотела бы чтобы был рядом. И вот тогда можно было бы говорить об отсутствии/наличии страха или брезгливости. А так...Извините, но информативности тут ноль.
-=Valkyria=-
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 10:21)
Сопереживание называется. Причем сопереживать самому, наверное, менее сложно, чем это сопереживание принимать.

Вместе покайфовать - это просто. А вот конструктивно сопереживать - это надо уметь. И иметь определенный уровень доверительности в отношениях. ИМХО.

Вот с этим согласна. На примере больного зуба даже - тут и физическая боль, да ещё и страх присутствует. Вот поддержка близкого человека убирает этот страх. А значит, уже помогает облегчить, когда этот зуб будут удалять.
На родах точно также. И в жизни вообще.
Я не понимаю, когда люди начинают от близких закрываться, когда им плохо. Я наборот в такие моменты ищу поддержки, и сама её дам близкому, когда ему плохо.
Медвежонка
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 11:36)
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 11:26)
- я не думаю, что когда женщине плохо и она орет там благим матов и ей ни до чего, ей нужна будет моя поддержка, все равно я ничем помочь не смогу, я не врач. Вот ты была бы рада, если бы я там приставал к тебе со своей поддержкой в тот момент?

Я:
- нееет
Для чистоты эксперимента надо было сказать - да, хотела бы чтобы был рядом. И вот тогда можно было бы говорить об отсутствии/наличии страха или брезгливости. А так...Извините, но информативности тут ноль.

Какая еще нужна информативность? У человека четкая позиция по вопросу. Если бы мне было нужно его присутствие, он пошел бы.
Вы придираетесь :)
Медвежонка
(-=Valkyria=- @ 24.04.2015 - время: 11:42)
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 10:21)
Сопереживание называется. Причем сопереживать самому, наверное, менее сложно, чем это сопереживание принимать.

Вместе покайфовать - это просто. А вот конструктивно сопереживать - это надо уметь. И иметь определенный уровень доверительности в отношениях. ИМХО.
Вот с этим согласна. На примере больного зуба даже - тут и физическая боль, да ещё и страх присутствует. Вот поддержка близкого человека убирает этот страх. А значит, уже помогает облегчить, когда этот зуб будут удалять.
На родах точно также. И в жизни вообще.
Я не понимаю, когда люди начинают от близких закрываться, когда им плохо. Я наборот в такие моменты ищу поддержки, и сама её дам близкому, когда ему плохо.

У меня не было страха. О каком страхе вообще можно думать в моменты, когда физическая боль мозг затуманивает? Не понимаю.
ЛЕОНИД ОМ
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 03:49)
(ЛЕОНИД ОМ @ 24.04.2015 - время: 02:40)
Мужу присутствовать при родах жены не полагается.
Кем полагается? Обоснуете?

КИЦУР ШУЛЬХАН АРУХ 134:5. Галаха категорически запрещает мужу присутствовать при родах.
Sarita
не... не придираюсь. Но мы опять-таки скатываемся в споры из серии "Правильно только как я, и никак иначе".
Sarita
(ЛЕОНИД ОМ @ 24.04.2015 - время: 11:52)
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 03:49)
(ЛЕОНИД ОМ @ 24.04.2015 - время: 02:40)
Мужу присутствовать при родах жены не полагается.
Кем полагается? Обоснуете?
КИЦУР ШУЛЬХАН АРУХ 134:5. Галаха категорически запрещает мужу присутствовать при родах.

Он должен быть лично для меня, гойки, авторитетом?
Медвежонка
(Трахарь Длинночлен @ 24.04.2015 - время: 11:35)
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 10:36)
Чего там муж может облегчить, мне непонятно.
Мой бы даже рваться на роды стал, я бы категорически отказала: мало того, что мне фигово, так кто-то еще постоянно лезть будет со своим участием утешением и помощью, я просто не переживу. Все это пустое. Реально поможет только обезболивание. Муж может это сделать? Нет. Зато постоянно будет перед глазами, не вовремя доставая участием.

Я думаю, тут индивидуальное отношение женщины каждой и не именно к тому, что рождается ребенок, а к тому кто что привык видеть и чувствовать, когда ему физически плохо. Лично мне надо, чтоб все от меня отстали и никто не трогал.
Значит ваши взаимоотношения не достаточно глубокие. Когда мужик с бабой вместе, то они по идее должны как бы стать одним организмом, результат такого слияния это акт деторождения. И это естественно то что обе части организма участвуют в во всем процессе от зачатия до деторождения и далее. А по твоей ситуации сложилось такое впечатление что ты как то пытаешься отгородиться от своей половины и не подпускаешь дальше определенных непонятно кем границ.

Считайте, как вам угодно :)

Я ни от кого не отгораживалась. :) мне просто не нужно ничье присутствие, когда мне реально плохо.
Вот когда ни то ни се состояние, типа легкого недомогания, тогда да, я люблю и поныть, и чтоб за ручку подержали и посочувствовали, потому что в такие моменты у меня есть силы принимать это. А в схватках или при крайне сильной физической боли в другой ситуации у меня нет сил на принятие сочувствия и не конструктивной помощи.
Медвежонка
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 11:53)
не... не придираюсь. Но мы опять-таки скатываемся в споры из серии "Правильно только как я, и никак иначе".

Ну так, когда от непонимания другого человека идут фразы: у вас проблемы, то хочется попытаться донести, что у меня как и у вас проблем нет, просто мы все разные (о чем я выше и указала сразу же).
Но начались диагнозы: вы отодвигаетесь, отгораживаетесь, у вас нет чувств в отношениях.
Я что-нить подобное сказала про тех, кто за совместные роды? :)
Только высказала непонимание того, чем может помочь муж, когда глаза на лоб лезут в схватках от боли.
Sarita
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 12:00)
Ну так, когда от непонимания другого человека идут фразы: у вас проблемы, то хочется попытаться донести, что у меня как и у вас проблем нет, просто мы все разные (о чем я выше и указала сразу же).
И опять вопрос - отчего это надо донести непременно...?


Я что-нить подобное сказала про тех, кто за совместные роды? :)

А если не лукавить?)) Но вот по-честному... Неужто кажется мне в постах противников СР некий привкус "Бабы с жиру бесятся"? 00064.gif


Только высказала непонимание того, чем может помочь муж, когда глаза на лоб лезут в схватках от боли.

... ответили же - психологическое облегчение боли. Реально имеет место быть. При наличии психологического контакта, ясное дело... Тут уж против науки не попрешь... Как бы ни хотелось(

Na'vi
Перечитала свой пост - что-то резковато вышло и двусмысленно. Честное слово, никаких подколок. Пойму, если не захотите продолжать диалог. Но раз уж мы именно с вами скатились в выяснения нюансов - было бы интересно.

Это сообщение отредактировал Sarita - 24-04-2015 - 12:12
Медвежонка
(Sarita @ 24.04.2015 - время: 12:09)
(Na'vi @ 24.04.2015 - время: 12:00)
Ну так, когда от непонимания другого человека идут фразы: у вас проблемы, то хочется попытаться донести, что у меня как и у вас проблем нет, просто мы все разные (о чем я выше и указала сразу же).
И опять вопрос - отчего это надо донести непременно...?

Я что-нить подобное сказала про тех, кто за совместные роды? :)
А если не лукавить?)) Но вот по-честному... Неужто кажется мне в постах противников СР некий привкус "Бабы с жиру бесятся"? 00064.gif

Только высказала непонимание того, чем может помочь муж, когда глаза на лоб лезут в схватках от боли.
... ответили же - психологическое облегчение боли. Реально имеет место быть. При наличии психологического контакта, ясное дело... Тут уж против науки не попрешь... Как бы ни хотелось(

Na'vi
Перечитала свой пост - что-то резковато вышло и двусмысленно. Честное слово, никаких подколок. Пойму, если не захотите продолжать диалог. Но раз уж мы именно с вами скатились в выяснения нюансов - было бы интересно.
А почему нет?
В чем тогда смысл диалога? :)


Не лукавя, честное слово даю: в моих постах такого привкуса нет. Но после ваших слов я хотя бы понимаю, почему идут фразы от оппонентов, - они видят определенный подтекст там, где его нет. Ну, это бывает, ничего страшного, поэтому и пытаюсь снова объяснить природу своего отношения к переживания физической боли. Могу конечно "непременно не доносить" и вообще не участвовать в дискуссии, если это никого не интересует.

Ну и я ответила же: у меня психологическое облегчение может произойти только психологической боли, с физическими ощущениями это никак не завязано, вне зависимости от того есть у меня психологический контакт с пытающимся поддержать или его нет.
То есть на самом деле все просто: психологическая боль и облегчение - это одно, а физическая боль и облегчение - это другое. В случае физической боли эмоциональная привязанность не влияет на ее облегчение, то есть боль отдельно, чувства отдельно. Мало того, в случае присутствия рядом любого человека, даже безумно близкого, в такие периоды и попыток поддержать на меня навалится еще и психологическая нагрузка (я и вообще одиночка по жизни, мне часто хочется быть одной, без физического присутствия других людей рядом). Надеюсь, хоть что-то стало понятно.
Потому и пишу уже который раз: все люди разные, все зависит от восприятия конкретного человека.

Это сообщение отредактировал Na'vi - 24-04-2015 - 13:01



Рекомендуем почитать также топики:

Наличие общих интересов с супругом

я не хочу секса с мужем,что делать???

А как вы выражаете свой гнев?

Делу - время, сексу - час или наоборот?

Шизоидная усыновительница или чуткая женщина?