В Голландии свобода или безнравственность?

... Подписываюсь под каждым словом...

"Свобода хороша тем, что её никак не ограничивают"

Вот только на счёт детской проституции - категорически против !!!

QUOTE (Реланиум @ 29.12.2007 - время: 21:52)

Нидерланды - рай на земле в умах многих. Правда противники этой точки зрения утверждают, что эти самые "умы" либо укурены в угоряку, либо нетрадиционно затраханы до смерти.. По всему миру Голландия славицца своими тюльпанами, красивыми мельницами и сыром, а также либеральной политикой в отношении легких наркотиков, проституции, гомосексуальных браков и эвтаназии, благодаря чему в Голландии наблюдается самый маленький процент преступлений на сексуальной почве и самый низкий в Европе показатель смертности из-за применения наркотиков. Однако, подобная политика Нидерландов сделала возможным: 1. Появление "партии педофилов" ("Милосердие, свобода и многообразие"). Одним из важнейших ее требований стала "легализация секса с детьми от 12 лет; легализация детской проституции и детской порнографии". Подробнее здесь. 2. Нидерланды стали одной из тех стран, где передача ВИЧ инфекции среди гомосексуалистов занимает ведущее место. Например, здесь. 3. Открытое противостояние и акты агрессии, направленные на мусульманское меньшинство. Итак, толерантность или разврат интеграция (этнического) меньшинства или инфантильность "голландский подход" (de Hollandse aanpak) в решении вопроса о наркотиках или путь к тому, что употребление наркотиков становицца нормой??? Сплошные вопросы...

Нравственность - категория сугубо культурная, а у каждого народа культура своя. Для правоверных мусульман женщина в бикини - жуткий разврат и грехопадение. И че теперь?

1. Возрастная граница законного вступления в половые связи не имеет ничего общего с какими-либо законами природы и определяется большинством народов наобум. Если мы посмотрим на современные европейские страны, то она колеблется между 16-18, но в виде исключений допускается гораздо раньше. А во время Средневековья никого не коробило, когда девку в 12 лет выдавали замуж. Почему? Потому что половозрелая уже. Кстати, в 19 веке и начале 20-го совершеннолетие наступало тока в 21 год. По тем меркам у нас полный беспредел творится... Это не значит, что я солидарен с партией педофилов, но большинство аргументов против них выглядят крайне неубедительно и лишь повторяют эмоциональные догмы, которые завтра могут измениться, как изменились былые догмы наших предков.

2. Нидерланды отнюдь не лидеры в степени распространения ВИЧ-инфекции, в разы выше доля инфецированных в большинстве стран Африки, примерно на том же уровне, как и Голландия, весьма целомудренные Индия. Причем нужно иметь еще в виду, что в менее развитых и более "целомудренных" странах статистика, как правило, значительно ниже реальных показателей по ряду вполне понятных причин.

3. В Нидерландах - открытое противостояние и акты агрессии, направленные на мусульманское меньшинство? Это что-то новенькое. Впрочем, неприятие есть, как и везде. А проблема в том, что мусульманское меньшинство прется в чужой монастырь со своим уставом и дико возмущается, что в монастыре этот устав не особенно воспринимают. Особенно хорошо видно это на примере Франции, где мусульмане уже задолбали местных со своими претензиями вплоть до требования ношения хиджабов в школах. Я сам агрессивно реагировал бы на такую фигню. Но, увы, Европа схавает все эти вещи и куда похуже, и не за горами времена, когда "варвары" будут рулить вконец размякшими европейцами. Истрия Рима повторится. Увы...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-10-2009 - 06:08

QUOTE (<=Злобный Байкер=> @ 30.12.2007 - время: 03:10)

Мое мнение такое о всем этим вопросам. 1. Появление "партии педофилов" ("Милосердие, свобода и многообразие"). Одним из важнейших ее требований стала "легализация секса с детьми от 12 лет; легализация детской проституции и детской порнографии". На самом деле кошмар ведь по законам большинства стран это тяжкое уголовное преступление. Я не отношусь к сторонникам таких утех, поэтому они тут планку перегнули, причем конкретно. 2. Нидерланды стали одной из тех стран, где передача ВИЧ инфекции среди гомосексуалистов занимает ведущее место. ну ребята, тут уже чисто ваша вина. презиков еще никто не отменял. а уж если чешется задница у вас то будте любезны или одного партера или защищайтесь. Как говорится спасение утопающих.. 3. Открытое противостояние и акты агрессии, направленные на мусульманское меньшинство. Воздержусь от комментариев, иначе либо предупреждение влепят или в банан сразу. просто правительство страны пошло как говорится "от противного" зачем запрещать, ограничивать буквой закона и придумывать наказания? ведь гораздо легче взять под свой, госудрственный контроль продажу той же самой травы или проституцию. И доход государству(деньги не пахнут) и плюс к этому как минимум 2 сферы преступной деятельности если не ликвидированы то сведены к нулю. Я не знаком с законами Нидерландов, но я думаю там есть ограничения по продаже травы несовершеннолетним, либо еще какой то ряд барьеров, которые ограждают неокрепшие умы от знакомства с соблазнами взрослой жизни. А люди постарше наверняка отдают себе отчет( во всяком случае надеюсь на это) когда идут в квартал красных фонарей или за очередным косяком.

Интересно, какие результаты такой политики-какова преступность в связи с наркоманией-больше или меньше, чем в странах где она запрещена.Какова динамика наркомании среди коркенного населения, какова динамика СПИДА по сравнению, скажем , с США или Россией. Есть инфа?

А насчет педофилии -в Индии, по моему, с 9 лет замуж выдают-что с ней теперь делать. И еще. В России не менее 100 тыс девочек вступают в половые отношения до 14 лет ежегодно. Они и их пары юридически беззащитны -если мальчик идевоска в 13 лет займутся сексом-они преступники, хотя юридической ответственности не подлежат. А если ей 13 а ему 15-он тили не дай Бог 18-это совращение малолетних. Вопрос этот совсем не простой -у нас Ромео и Джульетту отправили бы в детскую комнату милици, а потом Монтекки и Капулетти штраф бы платили-куда там Шекспиру

В принципе, все верно. В разных странах по-разному расценивается.

никогда не пробовала наркотики и пробовать не хочу, даже если буду жить в Голландии.. от людей зависит все- от их менталитета- т.о. каждому свое.
В начале темы ребята говорили про Содом и набивание карманов Российским правительством. Эти мысли мне оч близки. Нельзя России брать пример с Голландии, к хорошему это не приведет, на нас кнут лучше действует, чем вседозволенность..(((

Про наркотики вообще более не будем, т.к. это запрещено общефорумскими Правилами.

Внесу и я свои корок сопеек.

1.) Педофилия и иже с нею - однозначно против.
2.) Легализация, скажем, марихуаны. Во-первых, ЕМНИП, она там продается в аптеках. Во-вторых, если легализовать марихуану, то тысячи подростков не будут нюхать клей или ацетон (я думаю, вредность токсикомании несомненна), а уж привыкнут они к траве, или нет - это уже вопрос воспитания, а не вопрос травы. :)
Кстати, сама по себе марихуана не вызывает никакого физического привыкания.
3.) Легализация проституции - поддерживаю. Во-первых, это реальная защита не только проституток, но и их клиентов от ЗППП (не 100%-я, конечно, но, все-таки, больше, чем сейчас). Во-вторых, опять же, учтенный приток средств.
4.) Эвтаназия - поддерживаю. Вообще не понимаю этой истерии касательно добровольного ухода из жизни - если честно, это бред на уровне закона о вазэктомии. Во-первых, человек сам хозяин своей жизни. Во-вторых, не вижу никаких причин, мешающих помочь смертельно больному или умирающему человеку уйти из жизни гуманно и достойно, а не в муках (и не мучая родственников, кстати).

ПС. Название темы - "...или безнравственность".
С точки зрения морали какой-нибудь бабушки безнравственны будут даже поцелуи в общественных местах, et cetera.
Что для кого-то нормально, то для кого-то еще - обязательно будет "грязь и разврат". Я так думаю.
ППС. Сорри за флуд.

Это сообщение отредактировал РысьЛесной - 19-02-2010 - 02:06

читайте предыдущий пост (только IMHO)...
1) нет
2) да
3) да
4) да
такое мое мнение...

Всё что мне не нравиться в Голландии, всё это я к свободе не могу отнести. И это даже не безнравственность, это деградация.
Наркотики, изобилие геев, трансвеститов, всяких разных ненормальных, мигрантов - всё это не терплю и не навижу. Нидераланды один из примеров того, что Европа угасает.