Полная версия Вход Регистрация
 


В.И.Ленин. Кто он?
Гений всех времён и народов [ 48 ] 36.36%
Негодяй, вогнавший Россию во мрак и хаос [ 56 ] 42.42%
Случайная личность, воспользовавшаяся исторической ситуацией [ 28 ] 21.21%
Всего голосов: 132

Гости не могут голосовать 

Пухлый
QUOTE (панда @ 29.11.2005 - время: 23:01)
Вопрос в том,почему большевикам удалось взять власть?Во-во! Краснов! Ну так и чего ж он позволил большевикам захватить власть?

Потому, что Большевики были сильнее, естественно.
Только вопрос был не об этом, а о потерях в ходе революции. А 6 человек погибло лишь при штурме Зимнего.
Кстати, большевики после захвата власти тут же отменили смертную казнь. Но хватило их миролюбия не на долго, так как " революцию в белых перчатках не делают" В.И. Ленин.
Пухлый
QUOTE (st Mentoroso @ 30.11.2005 - время: 07:23)
Это какая власть законная? Временного правительства? А скажите каким путем в феврале 1918 г. Временное правительство пришло к власти? В России законная власть была одна - власть монарха (Богом данная между прочим). Но сам монарх от власти то отказался. Правда, под давлением революционно настроенных масс, но отказался же. А мог бы побороться, хотя бы для вида... Но не стал. Стало быть начал действовать принцып: власть у того, у кого сила. ,

Это ты загнул. После отречения Михаила, власть вполне ЛЕГИТИМНЫМ путем перешла к Гос.Думе, которая и избрала "Временное правительство".
панда
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 12:35)
QUOTE (панда @ 29.11.2005 - время: 23:01)
Вопрос в том,почему большевикам удалось взять власть?Во-во! Краснов! Ну так и чего ж он позволил большевикам захватить власть?

Потому, что Большевики были сильнее, естественно.
Только вопрос был не об этом, а о потерях в ходе революции. А 6 человек погибло лишь при штурме Зимнего.
Кстати, большевики после захвата власти тут же отменили смертную казнь. Но хватило их миролюбия не на долго, так как " революцию в белых перчатках не делают" В.И. Ленин.

Вы-совершенно правильно мыслите..
st Mentoroso
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 12:38)
Это ты загнул. После отречения Михаила, власть вполне ЛЕГИТИМНЫМ путем перешла к Гос.Думе, которая и избрала "Временное правительство".

хотите фактов? есть их у меня)))

Михаил не отрекался. В "Акте об отказе великого князя Михаила Александровича от восприятия верховной власти" он говорил: "принял я твердое решение в том случае восприять верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием чрез представителей своих в Учредительном собрании установить образ правления и новые основные законы государства Российского.
Посему, призывая благословение божие, прошу всех граждан державы Российской подчиниться Временному правительству, по почину Государственной думы". Верховную власть ему предоставил Николай II. А Николай то добровольно отрекся то? А может Гос. Дума ему импичмент выдвинула? А "Закон о престолонаследии 1796г ", изданный ПавломI? Он не был нарушен николевским манифестом? Он гласит: престолонаследие по прямой нисходящей линии, от лица мужского пола к лицу мужского же пола, в порядке первородства. Т.е. Николай должен был передать трон своему сыну - царевичу Алексеею, вел. князь Михаил только регент. НО! По ТРЕБОВАНИЮ Исполкома Петроградского совета он изменил манифест на передачу власти Михаилу. ЗАКОН (!!!) нарушен. А вы о лигитимности говорите.

Вот еслиб НиколайII, попив с утра кофейку,собрал бы министров, а еще лучше собрав народ на Дворцовой площади, объявил бы, что, мол, я устал и передаю всю власть своему сыну. Но, мол, так как он ишшо маловат для великой империи, нянькаться с ним будет его дядя Миша. Вот тогда все было бы чинно-благородно и ЛИГИТИМНО!

А скажите лигитимной была власть ЕкатериныII, которая взошла на трон совершив переворот? Или АлександраI, совершившего кровавый переворот? А власть Наполеона, была какой по счету во Франции в XVIII веке. Можно еще и Римскую империю припомнить... А вот приход к власти фашистов в Германии вбыл вполне законным. Значить можно утвержтать что вся политика Гитлера была вполне приемлема?
Понятия о законности той или иной власти довольно растянуты.
Semchik
Ленин-однозначно негодяй, воспользовавшийся политическим моментом при помощи германских денег. А беспринципность его вообще поражает : "Союз хоть с Богом, хоть с чёртом, но во власть!" gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Флавий
Проголосовал за 3-й вариант. Только потому, что большевики лишь случайно взяли власть, и кроме Ленина были другие не менее значимые личности для истории в партии: Троцкий, Бухарин и др. Скорее смог стать первым среди равных.
tyoma
Год назад узнал все подробности про Ленина и теперь его терпеть не могу. chair.gif
панда
QUOTE (tyoma @ 08.01.2006 - время: 23:46)
Год назад узнал все подробности про Ленина и теперь его терпеть не могу. chair.gif

А кто-то на этом сколотил много денег..
при Ленине произошло много негативных событий для России и для ее населенич. Во-первых лидеры "белых" уехали за границу, а они были самыми передовыми и образованными людьми, большая часть казны также была вывезена заграницу. Так что Россия иными словами осталась в том самом месте, а к власти пришли кр-яне. По сему Ленин разваливал Россию
Маркиз
QUOTE (tyoma @ 08.01.2006 - время: 23:46)
Год назад узнал все подробности про Ленина и теперь его терпеть не могу. chair.gif

Простите, а какие именно подробности и из каких источников? Насколько они доверия заслуживают?
st Mentoroso
QUOTE (Semchik @ 06.01.2006 - время: 15:42)
Ленин-однозначно негодяй, воспользовавшийся политическим моментом при помощи германских денег. А беспринципность его вообще поражает : "Союз хоть с Богом, хоть с чёртом, но во власть!" gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

про это еще иезуиты сказали: "Цель оправдывает средства"...

А разве в наше демократическое время не используются эти оба приема?)))

плетикоша
Ленин-гений,другой вопрос,что гении всегда оторваны от реальной жизни.На мой взгляд,что всё в СССР сложилось бы лучше,если бы вЛенин мыслил,а действовал бы кто-нибудь более "приземлённый"
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (плетикоша @ 11.08.2006 - время: 11:04)
Ленин-гений,другой вопрос,что гении всегда оторваны от реальной жизни.На мой взгляд,что всё в СССР сложилось бы лучше,если бы вЛенин мыслил,а действовал бы кто-нибудь более "приземлённый"

так оно в принципе так и есть. вернее было...

ленин был увлеченным романтиком. прекрассным философом...гениальным оратором и просто дедушкой всех октябрят.( до сих пор вспоминаю походы в ленинскую комнату в школе..и поездку в ульяновск..)
ленин это великий гений и прекрассный..романтический парень был...

а вот власть в руки после его смерти взяли действительно более приземленные люди.
товарищ сталин.
но так происходит в любой революции.
но и сталин несмотря на некоторые перегибы вывел страну из кризиса и укрепил все позиции.
за это и товарищу ленину и сталину благодарность и память в веках от потомков.
а все остаьное америкосная пропаганда и вопли слюнтяев ..таких которых поили на майдане америкосной колой и водкой. и говорили что кричать.
вот они то и не чтут память этих великих людей.
а дедушка ленин это как нас учили в школе был есть и остается самым человечным человеком и гением..и тем кто весь мир продвинул далеко в перед показав путь в светлое будущее...
Victor665
QUOTE (хомячек без лыж @ 11.08.2006 - время: 20:29)
ленин был увлеченным романтиком. прекрассным философом...гениальным оратором и просто дедушкой всех октябрят.( до сих пор вспоминаю походы в ленинскую комнату в школе..и поездку в ульяновск..)
ленин это великий гений и прекрассный..романтический парень был...
...
но и сталин несмотря на некоторые перегибы вывел страну из кризиса и укрепил все позиции.
за это и товарищу ленину и сталину благодарность и память в веках от потомков.
...
а дедушка ленин это как нас учили в школе был есть и остается самым человечным человеком и гением..и тем кто весь мир продвинул далеко в перед показав путь в светлое будущее...

дедушка был романтиком, трахал красивых женщин, придумал и построил красивые концлагеря. Заложников расстреливал чтоб неромантичные вели себя хорошо, родину продал нахрен, на эти деньги построил ленинские комнаты.
Сталин тоже неплохой, уморил голодом полстраны, потом убил тех кто уморил- ведь они были врагами уморённого народа. А он был хорошим, он и лагеря ленинские более практично использовал, уже без романтики.
А потомков у них нету, куда все поумирали а главный гений ваще без детей был. Ну не было у них счастья в личной жизни, наверное им важнее было счастье других людей. Поэтому они их в рай и отправляли побыстрее- ну чтоб в голодной бандитской стране не мучались.

А в школе нас канешна учили какие дедушки хорошие, в те блаженные времена только правду говорили, ога. А кто правду не понимает и вопросики задаёт- тому и не надо жить в этой миленькой прекрасненькой стране. И ваще не надо жить, в рай, всех в рай...
fantomih
Кровавый тиран.
Marinw
В хаос Россию вогнал как раз Николай 2.
Негодяй, вогнавший Россию во мрак и хаос
плетикоша
Скажу словами Николая Клюева:
-Есть в Ленине Керженский Дух
Игуменский окрик в декретах,
Как будто истоки разрух
Он ищет в Поморских ответах."

Просто за 70 лет Замызгали человека....оболванили....
idiot
Проголосовал, что Ленин абсолютный гений, хотя я отнюдь им не восхищаюсь, но и ненавидеть его как то не могу, слишком жалкий он. Конечно же он гигант мысли, хотя Троцкий и Свердлов превосходили его в интеллектуальном плане. По существу Ленин был прирожденным лидером и властолюбивым диктатором. Да, именно диктатором, поскольку время его правления было особо кровавым. Думаю, что он получал какое то садистско-мазахистское наслаждение от того, что творил в стране. Веероятно он возомнил себя вершителем судеб человечества, ибо по его собственным словам Росииию он видел только начальным звеном во всемирной револлюции. Романтики, патриоты, проходимцы, бомжи встали под его знаменами. Одним хотелось испробовать чего то необычного, другим мочить всех и вся за свои собственные неудачи и ошибки испортившие им жизнь. Ленин очень умело воспользовался сложившейся в стране на тот период ситуацией, но без соратников он был бы что ноль без палочки. Лично я считаю истинным свершителем Октябрьской револлюции Троцкого. Именно Троцкий с его железным характером, а не более мягкий Ленин, сумел воплотить планы большивиков в жизнь.

Это сообщение отредактировал idiot - 27-11-2006 - 12:20
Бесвребро
Специально залез в атлас, посмотрел, где находится город Белоярск. Алтайский край рулит, господа! 0098.gif
Случайная личность, воспользовавшаяся исторической ситуацией
Lyynne
QUOTE (панда @ 28.10.2005 - время: 00:30)
Бесспорно,-гений!!! Далее...Ленин к тому времени имел программу построения нового гос-ва,где бы люди были равны и счастливы(что из этого получилось-это другой вопрос).Он хотел ни себе власти,а сделать народ счастливым.. Блин...могу долго рассказывать..пока хватит..

Вот сразу видно , что Вы разбираетесь в тонкостях истории, объясните мне....Если он хотел построить гос-во, где все равны, то как быть с диктатурой пролетариата? Для кого диктатура?И было ли место в его власти место нерабочим и некрестьянам, если нет, то уже изначально строилось гос-во, где не все должны были быть счастливыми... angry.gif
NEMINE
Вообще, счиатю Ленина гением однозначно.иногда со знаком плюс, иногда со знаком минус...но всё же гением
Sorques
QUOTE (NEMINE @ 23.04.2011 - время: 11:16)
Вообще, счиатю Ленина гением однозначно.иногда со знаком плюс, иногда со знаком минус...но всё же гением

А в чем гениальность, в том что вовремя подсуетился? Тогда и Абрамович гений...
Он чего то изобрел, умное написал? Нет. Философская бредятина, в собрании сочинений, на гениальность никак не тянет...
NEMINE
Собственно, гениальность его заключается в том, что он стал основоположником такого государственного строя, который до него не существовал
Sorques
QUOTE (NEMINE @ 23.04.2011 - время: 20:50)
Собственно, гениальность его заключается в том, что он стал основоположником такого государственного строя, который до него не существовал

Сдуру можно и не то придумать... 00003.gif
В коммунизме-социализме ничего нового, некий вариант Древнего Египта, только пафоса больше...
Коммунизм, это тоже общество потребления, только способы распределения иные чем при капитализме...
Вовочка459
QUOTE (Sorques @ 23.04.2011 - время: 21:05)
QUOTE (NEMINE @ 23.04.2011 - время: 20:50)
Собственно, гениальность его заключается в том, что он стал основоположником такого государственного строя, который до него не существовал

Сдуру можно и не то придумать... 00003.gif
В коммунизме-социализме ничего нового, некий вариант Древнего Египта, только пафоса больше...
Коммунизм, это тоже общество потребления, только способы распределения иные чем при капитализме...

и кто это тебе сказал???!!!
Твоя ненависть не знает границ.
Gawrilla
QUOTE (Sorques @ 23.04.2011 - время: 21:05)

Коммунизм, это тоже общество потребления, только способы распределения иные чем при капитализме...

Танк - это тот же самолет, только без крыльев и с броней.
Sorques
QUOTE (Вовочка459 @ 23.04.2011 - время: 23:10)

и кто это тебе сказал???!!!

Что Это?
QUOTE
Твоя ненависть не знает границ.

Ненависть к чему?

Я вас знать не знаю...А мы уже на ты... 00055.gif
Sorques
QUOTE (Gawrilla @ 23.04.2011 - время: 23:54)

Танк - это тот же самолет, только без крыльев и с броней.

Верно, все это военная техника... 00003.gif
NEMINE
QUOTE (Sorques @ 23.04.2011 - время: 21:05)
QUOTE (NEMINE @ 23.04.2011 - время: 20:50)
Собственно, гениальность его заключается в том, что он стал основоположником такого государственного строя, который до него не существовал

Сдуру можно и не то придумать... 00003.gif
В коммунизме-социализме ничего нового, некий вариант Древнего Египта, только пафоса больше...
Коммунизм, это тоже общество потребления, только способы распределения иные чем при капитализме...

ну,это слишком упрощённо))) Если отвлечься и не выставлять оценку хорошо или плохо...Человек разрушил государство с многовековым укладом жизни...и на его месте построил совершенно новое, нигде ещё не существовавшее... конечно, не в одиночку, но тем не менее
QUOTE (NEMINE @ 25.04.2011 - время: 03:40)
ну,это слишком упрощённо))) Если отвлечься и не выставлять оценку хорошо или плохо...Человек разрушил государство с многовековым укладом жизни...и на его месте построил совершенно новое, нигде ещё не существовавшее... конечно, не в одиночку, но тем не менее

Оценку нужно выставлять всегда. От того что он построил остался только BDSM-заповедник КНДР. Странно, но уезжать туда на ПМЖ не стремятся даже влюблённые до фанатизма в кепконосца персонажи.
Вовочка459

Еще одна кухарка, и пусть она дура, но форум создан же для общения...


Laura Lafargue (Marx)
QUOTE (-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 08:48)
Оценку нужно выставлять всегда. От того что он построил остался только BDSM-заповедник КНДР. Странно, но уезжать туда на ПМЖ не стремятся даже влюблённые до фанатизма в кепконосца персонажи.

Если КНДР- BDSM-заповедник, то мы тогда кто? Жизнь в этой стране после разрушения созданного коммунистами напоминает старый добрый трэшак "Восставшие из Ада". Низкий поклон Владимиру Ильичу за то, что обеспечил России хотя бы 70 лет приличной жизни. Масштаб личности таких созидателей, как Ленин и Сталин, таков, что сопоставимых с ними исторических фигур просто нет.

"В 1917 году наша страна совершила прорыв к справедливому обществу, создав первое в мире социалистическое государство. И пусть социализм в СССР был далек от совершенства, пусть у власти не всегда оказывались настоящие коммунисты, пусть первый социалистический проект изобиловал массой недостатков как объективного, так и субъективного характера. Но все равно: это был прорыв в будущее, это было прощание с капитализмом. Это было движение по восходящей линии.
Но вместо того, чтобы совершенствовать социализм и двигать Историю дальше, вперед, либерал-реформаторы надумали ввести в стране капитализм, забыв о том, что капитализм нынче не тот, что был несколько веков назад, то есть, не прогрессивный строй, а загнивающий. Нынешний капитализм - это гниющее болото. И вот в это болото российские капитализаторы и плюхнули нашу страну.
Приведу еще несколько высказываний Ленина, чтобы было ясно всем и каждому, что все его оценки капитализма в точности относятся к сегодняшней России.
- Куда ни кинь - на каждом шагу встречаешь задачи, которые человечество вполне в состоянии разрешить немедленно. Мешает капитализм. Он накопил груды богатства - и сделал людей рабами этого богатства (24 - 17).
- Капитализм есть частная собственность на средства производства и анархия производства (26 - 353).
- Капитал, раз он существует, господствует над всем обществом, и никакая демократическая республика, никакое избирательное право сущности дела не меняет (39 - 82).
- При капитализме самая демократическая республика ведет лишь к подкупу чиновников буржуазией и к союзу биржи с правительством (30 - 126).
Нет, не любят нынешние власти читать Ленина. Не хотят будоражить свою уснувшую совесть. Ведь всё, ну, буквально всё, что писал Ленин о капитализме, словно сегодня сказано. Правда, надо отдать должное нынешним капитализаторам: они творчески «развили» учение Ленина о капитализме и создали такой капитализм, что все ленинские негативные оценки капитализма меркнут перед «достижениями» нынешнего режима. То есть, они создали некий гротеск, капитализм не просто со всеми его язвами, но с язвами, доведенными до чудовищных размеров.

Разделив общество на класс бедных и класс роскошно богатых, допустив несправедливое распределение национального богатства страны, трудно ожидать спокойствия в стране, когда созданное руками и жизнями многих миллионов простых граждан богатство используется для личного обогащения группой алчных и корыстных людей. Классовая борьба просто неизбежна. Обнаглевший класс, крупных бизнесменов, везет из России в другие страны богатства наших недр, лес, рыбу, пушнину; только деньги почему-то от выручки в основном остаются за рубежом. Вот и вся основа нашей рыночной экономики. Но за всем этим стоит самое страшное- растление общества.
Это утраченное поколение молодых людей, не нашедших своего применения после окончания учебных заведений и посаженное на иглу наркомании с ее последствиями. Это наши девочки, с широковещательной рекламой на телеэкране, которые вывозились нашими менеджерами как востребованный товар на международном рынке.
Это старшее поколение оскорбленное, униженное и еще пока существующее, у которого пытаются стереть память, все, что в стране построено, открыто и создано их руками, приватизировано. Это люди среднего возраста, выброшенные с основного производства в никуда, где они должны выживать и идти в челночный бизнес, чтобы прокормить свою семью. Этот рынок сделал уценку и переоценку человеческого достоинства в лакейское унижение перед воровским бизнесом и властью, где одни сразу ставят тебя на колени, чтобы ты их зауважал, а другие ждут, когда ты упадешь на них сам с просьбой о дотации. Где честь и совесть заменены на понятия, такие как наглость, лицемерие, обман." (с) форум мск

Читайте Ленина и вы все поймете. Прочтите для начала "Что такое "друзья народа" и как они воюют против
социал-демократов?". Или "Материализм и эмпириокритицизм". Или "Государство и революция". Или - еще лучше - потратьте время, прочтите внимательно полное собрание его сочинений, и вы увидите, что у него написано все про все. © И.А. Сац

Прошлогодняя статья Михаила Делягина, посвященная Ленину:

ПОБЕДИТЕЛЬ

Не календарный - настоящий ХХ век был открыт фигурой Ленина, прошел под знаком поклонения ему доброй половины человечества и завершен беспрецедентной хулой в его адрес.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 25-04-2011 - 20:58
Lyynne
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 25.04.2011 - время: 20:48)
Приведу еще несколько высказываний Ленина, чтобы было ясно всем и каждому, что все его оценки капитализма в точности относятся к сегодняшней России.

Преклоняю голову перед вашей скромностью. Вы , почему то, скромно не цитируете Ленина в таких высказываниях. К примеру, 21 февраля 1918 г. («Социалистическое отечество в опасности!») Ленин писал, что рабочие и крестьяне Петрограда, Киева и всех городов и местечек, сел и деревень по линии нового фронта должны мобилизовать батальоны для рытья окопов под руководством военных специалистов. «В эти батальоны должны быть включены все работоспособные члены буржуазного класса, мужчины и женщины, под надзором красногвардейцев; сопротивляющихся расстреливать... Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления»
А как же правосудие ? Кто определяет кто хулиган, а кто сопротивляющийся?Всех расстрелять...
Далее. Уполномоченный Наркомпрода А.К. Пайкес и политический комиссар 4 армии Зорин сообщили из Саратова о плохом снабжении воинских частей и просили принять энергичные меры для присылки обмундирования, снаряжения и боеприпасов. В связи с этим Ленин 22 августа 1918г. направил телеграмму А.К. Пайкесу следующего содержания: «Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
Как определить колеблется человек или нет? Всех к стенке , всех расстрелять! Ильич не очень оригинален.
Вот это вы тоже цитируйте.



Рекомендуем почитать также топики:

Нужна ли была перестройка в СССР???

Почему СССР покупал зерно?

От кого мы произошли (разные теории)?

состав и применение мех. соеденений в ВМВ.

О ученых историках