В каком возрасте лучше рожать?

((OHA) @ 2016-12-08 - 16:07)
(Sarita @ 2016-12-08 - 14:57)
ПС. Ознакомилась с программой)))) Я не тру... Я даж не знаю шо такое лактостаз И по чесноку попросила общий наркоз для КС, ибо сцу =) Хм, а я рожала сама и без всяких анастезий, ибо не боюсь боли)) но категорически против совместного сна с ребененком и долгого грудного вскармливания. На мамских форумах в основном спорю, так как старомодна и консервативна и люблю режим)) значит я не трумать?)
Я боли не боюсь. Первые роды самостоятельные. Но вот КС в последних было без вариантов. Я действительно сцу как бы мне там пузо бы резали... А вдруг я испугюсь и убего? Догоняй меня, хватай меня потом за кишки, клади на стол обратно... Зачем так над врачами издеваца?
Хотя потом,канешн, пожалела... "Аварийный" наркоз отходит быстро. В реанимации уже спустя час ппц было больно. А соседки, КСнутые раньше меня, всё ещё кайфовали под эпидуралкой)

Сорри за оффтоп =)

Так пока больно было (в схватках), эти садюги обезбаливающего не колют, а на потуги оно нафига, там же уже не больно.

Совместный сон - это благо. Я б в жисть глаза не разлепила и жопу с кровати не подняла бы ночью, я не герой, я спать хочу: сунул во сне сиську и дрыхни себе дальше :)

(rickless27 @ 2016-12-08 - 11:21)
(Zандали @ 2016-12-08 - 10:52)
Нет,они уйдут,конечно.Не всегда и не все растят свободных граждан и гражданок.

Была у меня по детству подружка. И пару раз была вхожа в их семью. Эту свою дочь ее мать выращивала с целью тотального порабощения -- мать видела в этой своей дочери свою служанку, сиделку, санитарку в старости. И заявляла об этом весьма открыто, то есть и при мне -- я была свидетельницей подобных речей. У той женщины было 2 дочери: старшая дочь, получается, что результативно уклонилась от дочернего долга перед матерью, либо мать с первой своей дочери не собиралась взимать долг -- обслуживание себя в старости; вторая доча результативно сбежала от маман в Москву на ПМЖ))
Да. На Родине это частая история. Слишком большое слияние,проживание нескольких поколений на одной территории. Многие воют от этого,в основном,повзрослевшие дети,которые хотят жить свою жизнь так,как они хотят,без оглядки на родителей. А у родителей...у них весь смысл их жизни сошелся к пожилому возрасту на детях. Они продолжают активно контролировать их жизнь. У многих еще и материальная зависимость.
Не хочу попасть в такое положение.

(Sarita @ 2016-12-08 - 21:11)
(OHA) @ 2016-12-08 - 16:07)
(Sarita @ 2016-12-08 - 14:57)
ПС. Ознакомилась с программой)))) Я не тру... Я даж не знаю шо такое лактостаз И по чесноку попросила общий наркоз для КС, ибо сцу =) Хм, а я рожала сама и без всяких анастезий, ибо не боюсь боли)) но категорически против совместного сна с ребененком и долгого грудного вскармливания. На мамских форумах в основном спорю, так как старомодна и консервативна и люблю режим)) значит я не трумать?) Я боли не боюсь. Первые роды самостоятельные. Но вот КС в последних было без вариантов. Я действительно сцу как бы мне там пузо бы резали... А вдруг я испугюсь и убего? Догоняй меня, хватай меня потом за кишки, клади на стол обратно... Зачем так над врачами издеваца?
Хотя потом,канешн, пожалела... "Аварийный" наркоз отходит быстро. В реанимации уже спустя час ппц было больно. А соседки, КСнутые раньше меня, всё ещё кайфовали под эпидуралкой)

Сорри за оффтоп =) девочки, да дело даже не в боязни боли, дело в жизнях обоих, матери и ребенка
боль фигня, всеравно выхода то нет))))

в этом плане мне нравятся Тайцы, они в большинстве своем кесарятся, даже даты подгадывают)
я за кесарево всеми руками и ногами:)
и швы они как то лазером делают сразу, фик поймешь что кесарево было)
о блин, развитая медицина)

и я за совместный сон, я сцу всегда когда они очень мелкие ну и потом не набегаешься к кровтке, при каждом его писке и шевелении, плюс страх -дышит/не дышит, кароч много загонов, пусть спит рядом, так спокойнее)
и сиськаме не кормила ни разу, даже свой термоядерный лекарственный коктейль не давала, нунафик)

Это сообщение отредактировал Wiya - 09-12-2016 - 09:06

Тааак... Вийю тоже из труматерей вычергиваим!

(rickless27 @ 2016-12-08 - 13:22)
В тюрьму! В тюрьму! В тюрьму за уклонения от своих родительских обязанностей.
Всех не пересажаете! Ножичков у нас на всех хватит!

И вот тоже интересно, сама рожать не собираешься, а за планету переживаешь.
Не просто тебе живется, наверное...

(Sarita @ 2016-12-09 - 10:23)
Тааак... Вийю тоже из труматерей вычергиваим!

скрытый текст

вот про что бы не был разговор... а всегда сведется к
- у женщин - кто как рожал
- у мужчин - кто как служил

вычеркиваем-вычеркиваем, мне не жалко

но одних родов мне хватило на всю жизнь, аж трахаца охоту отбтло, с перепугу-то

(Марьямка @ 2016-12-09 - 10:39)
(Wiya @ 2016-12-09 - 10:31)
(Sarita @ 2016-12-09 - 10:23)
Тааак... Вийю тоже из труматерей вычергиваим!

скрытый текст

вот про что бы не был разговор... а всегда сведется к
- у женщин - кто как рожал
- у мужчин - кто как служил

вычеркиваем-вычеркиваем, мне не жалко

но одних родов мне хватило на всю жизнь, аж трахаца охоту отбтло, с перепугу-то Надолго?)
да на всю жиСть, я же не занимаюсь классикой уже довольно таки давно)))

канеш это шутка, хотя думаю сами роды мне сильно помогли в этом вопросе, пошла после них, как оклемалась, психическая престройка
страх залета остался тода, сильный страх самих родов, мне до паники не хотелось умирать, т к уже был ребенок, на кого он останется?
сейчас мне пофик, я ж не трахаюсь традиционно:))

(Эрэктус @ 2016-12-09 - 10:25)
(rickless27 @ 2016-12-08 - 13:22)
В тюрьму! В тюрьму! В тюрьму за уклонения от своих родительских обязанностей.Всех не пересажаете! Ножичков у нас на всех хватит! Если Верхам понадобится пушечное мясо -- они его себе обеспечат. Массовый загон в брак, усложнение разводов, принуждение мужчин материально обеспечивать и детей, и жену. Рычаги принуждения у них имеются.
Экономические и юридические.
(Эрэктус @ 2016-12-09 - 10:25)
И вот тоже интересно, сама рожать не собираешься, а за планету переживаешь.
Не просто тебе живется, наверное...Не просто.

Это сообщение отредактировал rickless27 - 09-12-2016 - 11:22

(rickless27 @ 2016-12-09 - 11:20)
Если Верхам понадобится пушечное мясо -- они его себе обеспечат. Массовый загон в брак, усложнение разводов, принуждение мужчин материально обеспечивать и детей, и жену. Рычаги принуждения у них имеются.
Экономические и юридические
Как хорошо, что "верхи" капитализма - всего лишь люди, приходящие во власть после 30-40 и имеющие впереди ещё лет 30 активной управленческой жизни )) им просто биологически не осилить такие зловещие программы управления, как вы описываете) ибо приносить свои плоды они будут как раз к тому моменту когда основатели отойдут в мир иной)

(Sarita @ 2016-12-09 - 10:23)
Тааак... Вийю тоже из труматерей вычергиваим!
Да какие вы матери! Ехидны вы, а не матери.
Вот Ана Гарсия, вот это мать!




(rickless27)
Если Верхам понадобится пушечное мясо
Прикинь, вот будет облом, если не понадобится... и все рано мы все умрем.
Может на каток сходишь, не знаю, на лыжах там прокатишься.
Солнышко, снежок, красота же!

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 11:28)
Как хорошо, что "верхи" капитализма - всего лишь люди, приходящие во власть после 30-40 и имеющие впереди ещё лет 30 активной управленческой жизни )) им просто биологически не осилить такие зловещие программы управления, как вы описываете) ибо приносить свои плоды они будут как раз к тому моменту когда основатели отойдут в мир иной)Имха, капиталистам (верхам) не нужно пушечное мясо, им нужны дешевые, копеечные работящие рабочие руки. И им нужен кризис перепроизводства человеческого ресурса -- толпы народа, готовые горбатиться за копейки. Капиталистам нужна дисциплина на производстве)) Пушечное мясо с африканского континента (те же селективные аборты, которые дают в итоге толпы мужчин, которым в жизни ничего не светит, которым нечего терять) мало пригодно для эксплуатации в производстве. У пролетариата женское лицо, и это женское лицо этнически и территориально из стран 3-го мира.

(Эрэктус @ 2016-12-09 - 11:49)

(rickless27)Если Верхам понадобится пушечное мясоПрикинь, вот будет облом, если не понадобится... и все рано мы все умрем.
Может на каток сходишь, не знаю, на лыжах там прокатишься.
Солнышко, снежок, красота же!Сам сходи))

(rickless27 @ 2016-12-09 - 11:51)
(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 11:28)
Как хорошо, что "верхи" капитализма - всего лишь люди, приходящие во власть после 30-40 и имеющие впереди ещё лет 30 активной управленческой жизни )) им просто биологически не осилить такие зловещие программы управления, как вы описываете) ибо приносить свои плоды они будут как раз к тому моменту когда основатели отойдут в мир иной)Имха, капиталистам (верхам) не нужно пушечное мясо, им нужны дешевые, копеечные работящие рабочие руки. И им нужен кризис перепроизводства человеческого ресурса -- толпы народа, готовые горбатиться за копейки. Капиталистам нужна дисциплина на производстве)) Пушечное мясо с африканского континента (те же селективные аборты, которые дают в итоге толпы мужчин, которым в жизни ничего не светит, которым нечего терять) мало пригодно для эксплуатации в производстве. У пролетариата женское лицо, и это женское лицо этнически и территориально из стран 3-го мира.
Про женское лицо стран третьего мира - соглашусь с вами. Но это эволюция для тех самых стран третьего мира, западный мир через то же проходил, только в 19 веке. И даже в третьем мире - рождаемость падает. Том есть или капиталисты не имеют указанных вами планов на пушечное мясо, или у них что-то не выходит ))

(Эрэктус @ 2016-12-09 - 11:49)
(Sarita @ 2016-12-09 - 10:23)
Тааак... Вийю тоже из труматерей вычергиваим! Да какие вы матери!
Богини, чо...
А что, у тебя были варианты...?

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 11:54)
Про женское лицо стран третьего мира - соглашусь с вами. Но это эволюция для тех самых стран третьего мира, западный мир через то же проходил, только в 19 веке. И даже в третьем мире - рождаемость падает. Том есть или капиталисты не имеют указанных вами планов на пушечное мясо, или у них что-то не выходит ))Конфликт интересов нельзя отвергать. Ну мало ли.. Мало ли, меритократы обзавелись рычагами власти. И эти меритократы выступают за депопуляцию. Если вспомнить того же Гейта с его вакциной, которая снижает фертильность. Там на Олимпе, там определенно конфликт интересов.

Депопуляция с автоматизацией. Если один автомат-агрегат может заменить собою 50 пар человеческих рук, то собственники автоматов-агрегатов могут работать в направлении депопуляции, а те капиталисты, которые не владеют такими средствами производства будут юзать человеческий ресурс, за его дешевизной. Автоматы-агрегаты денег стОят же.

(rickless27 @ 2016-12-09 - 12:07)
(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 11:54)
Про женское лицо стран третьего мира - соглашусь с вами. Но это эволюция для тех самых стран третьего мира, западный мир через то же проходил, только в 19 веке. И даже в третьем мире - рождаемость падает. Том есть или капиталисты не имеют указанных вами планов на пушечное мясо, или у них что-то не выходит ))Конфликт интересов нельзя отвергать. Ну мало ли.. Мало ли, меритократы обзавелись рычагами власти. И эти меритократы выступают за депопуляцию. Если вспомнить того же Гейта с его вакциной, которая снижает фертильность. Там на Олимпе, там определенно конфликт интересов.

Депопуляция с автоматизацией. Если один автомат-агрегат может заменить собою 50 пар человеческих рук, то собственники автоматов-агрегатов могут работать в направлении депопуляции, а те капиталисты, которые не владеют такими средствами производства будут юзать человеческий ресурс, за его дешевизной. Автоматы-агрегаты денег стОят же.
Мне нравится что у вас так много разных сценариев)
В одном согласна: конфликт интересов наверху спасёт нас, бедолаг, от тотального порабощения ))

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 12:25)
Мне нравится что у вас так много разных сценариев)
В одном согласна: конфликт интересов наверху спасёт нас, бедолаг, от тотального порабощения ))Нас, это кого? Тотальное порабощение женщин обусловлено их анатомией -- возможностью насильственного оплодотворения и сложностью избавления от паразита в матке.

(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:17)
(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 12:25)
Мне нравится что у вас так много разных сценариев)
В одном согласна: конфликт интересов наверху спасёт нас, бедолаг, от тотального порабощения ))Нас, это кого? Тотальное порабощение женщин обусловлено их анатомией -- возможностью насильственного оплодотворения и сложностью избавления от паразита в матке.
С научной точки зрения плод не является паразитом.
С точки зрения опыта развития человечества женщины никогда не имели столько прав, сколько имеют сейчас.

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 13:22)
С научной точки зрения плод не является паразитом.Что этот паразит дает донору? Кальций донору поставляет?

(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:44)
(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 13:22)
С научной точки зрения плод не является паразитом.Что этот паразит дает донору? Кальций донору поставляет?
А обязан?)

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 13:22)
С точки зрения опыта развития человечества женщины никогда не имели столько прав, сколько имеют сейчас.Какие женщины? Женщины Скандинавии? Женщины как класс?

Социализм и эгалитаризм в отдельно взятой стране возможны единственно через угнетения и порабощения женщин в других странах. Это как с равноправием в отдельно взятой хрущевке: там в теории можно выстроить равноправные отношения. За пределами той отдельно взятой хрущевки совершенно иная картина. Можно найти доброжелательного сексиста, который не будет избивать/угнетать конкретно взятую женщину (жену, дочь, мать), но на остальных-то женщин его гуманизм не распространяется.

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 13:56)
(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:44)
(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 13:22)
С научной точки зрения плод не является паразитом.Что этот паразит дает донору? Кальций донору поставляет? А обязан?)Паразит обязан паразитировать.

(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:59)
(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 13:56)
(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:44)
Что этот паразит дает донору? Кальций донору поставляет? А обязан?)Паразит обязан паразитировать.
Не могу не согласиться)

(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:58)
(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 13:22)
С точки зрения опыта развития человечества женщины никогда не имели столько прав, сколько имеют сейчас.Какие женщины? Женщины Скандинавии? Женщины как класс?

Социализм и эгалитаризм в отдельно взятой стране возможны единственно через угнетения и порабощения женщин в других странах. Это как с равноправием в отдельно взятой хрущевке: там в теории можно выстроить равноправные отношения. За пределами той отдельно взятой хрущевки совершенно иная картина. Можно найти доброжелательного сексиста, который не будет избивать/угнетать конкретно взятую женщину (жену, дочь, мать), но на остальных-то женщин его гуманизм не распространяется.
Мне интересно, просветите, пожалуйста..как приход капитализма в страны третьего мира ухудшил там положение женщин.. женщины Китая стали собирать айфоны от зари до зари, согласна. Но разве до этого они учились в университетах или работали финансовыми аналитиками в Голдман Сакс? Или до айфонов они жили ЕЩЁ хуже, и поэтому перспектива собирать айфоны для них явилась самым радужным событием жизни?

(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:17)
сложностью избавления от паразита в матке. чет как-то слишком, не...? Я ж не называю ЧФ паразитами, хотя пенсию они будут получать за счет моих детей... В которых не вложили ни копейки.

Чуть больше уважения к чужим ценностям и диалог будет просто збсь.

Это сообщение отредактировал Sarita - 09-12-2016 - 14:47

(Sarita @ 2016-12-09 - 14:47)
(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:17)
сложностью избавления от паразита в матке. чет как-то слишком, не...? Я ж не называю ЧФ паразитами, хотя пенсию они будут получать за счет моих детей... В которых не вложили ни копейки.

Чуть больше уважения к чужим ценностям и диалог будет просто збсь.
Называя плод паразитом ЧФ ловко манипулируют, смешивая биологическое и простонародное значения этого слова (вроде: ах ты, паразит такой, плохой то есть.. или почти как Чужой из ужастика, который так эффектно появлялся, разрывая утробу носителя, а в последнем фильме даже полюбил "маму", aka бессмертную Рипли, что не помешало ей его, паразита, ликвидировать).

Не стоит вестись на такие провокации. Достаточно указать, что сутью взаимоотношений паразита и донора является ухудшение шансов донора на передачу генов и репродуктивный успех, в то время как взаимоотношение матери и ребёнка как раз и является продолжением генов матери в следующих поколениях. Ребёнок - и есть репродуктивный успех матери. Именно поэтому ее организм специально готовится к беременности и благополучному вынашиванию. Чего не скажешь об организмах доноров-носителей паразитов)

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 14:06)
Мне интересно, просветите, пожалуйста..как приход капитализма в страны третьего мира ухудшил там положение женщин.. женщины Китая стали собирать айфоны от зари до зари, согласна. Но разве до этого они учились в университетах или работали финансовыми аналитиками в Голдман Сакс? Или до айфонов они жили ЕЩЁ хуже, и поэтому перспектива собирать айфоны для них явилась самым радужным событием жизни?И капитализм, и социализм -- это формы Патриархата. Капитализм -- это форма собственности на средства производства. Социализм -- это форма собственности на средства производства.
И, если помните, на соседней доске уже поднимали за Капитализм, который "удивительным" образом совпал с активизацией суфражисток. Обесценивать достижения суфражисток не желаю. Но ведь совпала же та эмансипация с приходом к фабричному производству. И, как Вы чуть выше и написали: послабления угнетенные могут получить только при обострении конфликта интересов Верхов. Какая-то из групп угнетенных получает чуть больше прав и свобод, обрастает какой-никакой субъектностью в период обострения конфликта интересов.

Капитализм подразумевал и подразумевает двойное угнетение женщин -- и в продуктивной сфере, и в частной (работа по хозяйству и care). Текущая модель в России "работающая мать". Можно предположить, что эксплуатация китаянок в сфере оплачиваемого труда повысит их ценность в глазах родителей, которые не станут абортировать эмбрион женского биологического пола. Хорошо это или плохо? По идее, хорошо -- траффикинг девочек в Китай из соседних стран возможно снизится. Возможно снизится интенсивная торговля девочками, которых продают для последующей транспортировки в Китай, где нехватка женщин. Что же станется с девочками, которых ранее поставляли в Китай? Аборты? Инфантицид девочек? Продажа в бордель? Как знать.

Капитализм, повторюсь, на мою имху, был замешан в выдаче прав женщинам Запада. Времена суфражисток, да. И я не против выдачи женщинам прав, отнюдь. Я за.

(Sarita @ 2016-12-09 - 14:47)
(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:17)
сложностью избавления от паразита в матке. чет как-то слишком, не...? Я ж не называю ЧФ паразитами, хотя пенсию они будут получать за счет моих детей... В которых не вложили ни копейки.

Чуть больше уважения к чужим ценностям и диалог будет просто збсь.Ценности не трогала. Не симбиот же? Нет. Вот и использовала то слово.

(rickless27 @ 2016-12-09 - 15:26)
(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 14:06)
Мне интересно, просветите, пожалуйста..как приход капитализма в страны третьего мира ухудшил там положение женщин.. женщины Китая стали собирать айфоны от зари до зари, согласна. Но разве до этого они учились в университетах или работали финансовыми аналитиками в Голдман Сакс? Или до айфонов они жили ЕЩЁ хуже, и поэтому перспектива собирать айфоны для них явилась самым радужным событием жизни?И капитализм, и социализм -- это формы Патриархата. Капитализм -- это форма собственности на средства производства. Социализм -- это форма собственности на средства производства.
И, если помните, на соседней доске уже поднимали за Капитализм, который "удивительным" образом совпал с активизацией суфражисток. Обесценивать достижения суфражисток не желаю. Но ведь совпала же та эмансипация с приходом к фабричному производству. И, как Вы чуть выше и написали: послабления угнетенные могут получить только при обострении конфликта интересов Верхов. Какая-то из групп угнетенных получает чуть больше прав и свобод, обрастает какой-никакой субъектностью в период обострения конфликта интересов.

Капитализм подразумевал и подразумевает двойное угнетение женщин -- и в продуктивной сфере, и в частной (работа по хозяйству и care). Текущая модель в России "работающая мать". Можно предположить, что эксплуатация китаянок в сфере оплачиваемого труда повысит их ценность в глазах родителей, которые не станут абортировать эмбрион женского биологического пола. Хорошо это или плохо? По идее, хорошо -- траффикинг девочек в Китай из соседних стран возможно снизится. Возможно снизится интенсивная торговля девочками, которых продают для последующей транспортировки в Китай, где нехватка женщин. Что же станется с девочками, которых ранее поставляли в Китай? Аборты? Инфантицид девочек? Продажа в бордель? Как знать.

Капитализм, повторюсь, на мою имху, был замешан в выдаче прав женщинам Запада. Времена суфражисток, да. И я не против выдачи женщинам прав, отнюдь. Я за.
Коль скоро вы здесь выступаете в роли распространительницы неких истин, я порекомендую не только предполагать и спекулировать, а посмотреть статистику. Например, что произошло с долей женщин получающих высшее образование в Китае за последние 50 лет.. она уменьшилась, увеличилась? Что с материнской смертностью, с уровнем материального благогосостояния. Цифирки всегда позволяют смотреть на мир более трезво и не увлекаться теориями.
Предположу, что при злостном капитализме женщины (в том числе китайские) стали больше зарабатывать, дольше жить, больше учиться, меньше рожать. Если все это - планы коварных капиталистов по их использованию .. я не против, пусть.

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 15:49)
Коль скоро вы здесь выступаете в роли распространительницы неких истин,Имх. Имхами обмениваюсь.
(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 15:49)
Предположу, что при злостном капитализме женщины (в том числе китайские) стали больше зарабатывать, дольше жить, больше учиться, меньше рожать. Если все это - планы коварных капиталистов по их использованию .. я не против, пусть.Доступ к сфере оплачиваемого труда -- безусловное благо.

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 15:00)
Не стоит вестись на такие провокации. Достаточно указать, что сутью взаимоотношений паразита и донора является ухудшение шансов донора на передачу генов и репродуктивный успех, в то время как взаимоотношение матери и ребёнка как раз и является продолжением генов матери в следующих поколениях. Ребёнок - и есть репродуктивный успех матери. Именно поэтому ее организм специально готовится к беременности и благополучному вынашиванию. Чего не скажешь об организмах доноров-носителей паразитов)Не было провокации. Смысл? В чем моя выгода от провокации Сариты? Неа.

Не паразит, не симбиот, но эгоистичный ген. Это все он, эгоистичный ген.
И мать, и плод -- это капсулы, используемые эгоистичным геном.

(rickless27 @ 2016-12-09 - 16:20)
И мать, и плод -- это капсулы, используемые эгоистичным геном.
Вас это огорчает?)

(Siren-by-the-Sea @ 2016-12-09 - 16:46)
(rickless27 @ 2016-12-09 - 16:20)
И мать, и плод -- это капсулы, используемые эгоистичным геном. Вас это огорчает?)Никак нет)) Докинз с его "Эгоистичным геном" мимо меня, то есть я придерживаюсь примата социального. Признаю примат социального в человеке.

(rickless27 @ 2016-12-09 - 15:30)
(Sarita @ 2016-12-09 - 14:47)
(rickless27 @ 2016-12-09 - 13:17)
сложностью избавления от паразита в матке. чет как-то слишком, не...? Я ж не называю ЧФ паразитами, хотя пенсию они будут получать за счет моих детей... В которых не вложили ни копейки.

Чуть больше уважения к чужим ценностям и диалог будет просто збсь.Ценности не трогала. Не симбиот же? Нет. Вот и использовала то слово.
Ребенок. Плод. Если уж вы за научные термины.