В пустоту? Или к другому?

(A'nomaly @ 21-02-2018 - 18:22)
Мне трудно далось осознать, что больше не будет. Это самое сложное.
Да. Это я понимаю.

Уходила я один раз. И было это к кому-то.
Думаю тому, от кого уходила, было это тяжелее, чем просто бы ушла.

(Wiya @ 21-02-2018 - 18:17)
(Буддлея @ 21-02-2018 - 17:10)
Да!))Уж тепер. знаю!))
Теперь, дело в другом.))
Я подуспокоилась, перестала рефлексировать и сама вовсе не против и супчик... и массажик... )) пока...
А там, посмотрим.)) Но, мне, для того, что бы уйти, точно не понадобится что бы было к кому. у меня опыт уходов огромный))))
я уходила с грудничком на руках, нормально и тогда было, хотя любила канеш сильно)
а в таком то возрасте- вообще мне думается невопрос от кого либо уйти)
Вообще, Вийя, именно и твой в числе многих, такой опыт показывает, что если припёрло, если уже просто нет возможности что-то зачем-то сохранять, то в любом возрасте уйти - не вопрос.Мало того. И выжить потом - может и сложно. Но реально.

А тебя пытался он тогда вернуть?
А вопрос " не вернуться ли?" стоял перед тобой?
А как ОН пережил твой уход? С грудничком и вникуда?

(Wiya @ 21-02-2018 - 16:32)
нену попереживать то для приличия можно))))
но канеш без выдирания на жопе волосьев))))


возвращать в мыслях даж не было
у меня ЧСД зашкаливает ппц)
ушел-да и хрен с тобой
тебе же хуже, а мне повезло))))
Переживать , конечно, куда же без этого. Но не долго и не сильно. Что бы эти переживания не мешали жить. Зная себя, могу сказать, что любить мне вообще противопоказано. Меня это серьезно и надолго выбивает из колеи. Поэтому я очень жестко дозирую свои чувства. Это уже привычка, мне это не сложно. Но конечно любые отношения, для меня волнительны, поэтому без переживаний не обходится, но без фанатизма.
А возвращать зачем? Обычно они сами возвращаются. Редко кто уходил раз и навсегда.) Но честно скажу я обычно уже не принимаю. Теряю интерес.

(Майя-Зеркало @ 21-02-2018 - 18:35)
Уходила я один раз. И было это к кому-то.
Думаю тому, от кого уходила, было это тяжелее, чем просто бы ушла.
Ну, наверное.
Если уходишь к кому-то, то делаешь это на волне страсти, пылкого чувства, и с крыльями ими данными. И всё легко. И кажется, что тому, кто остаётся труднее. Впрочем, наверное, так и есть. С эой позиции я как-о ещё не думала.)

с другой стороны, когда уходят ОТ, а не К.. морду бить некому..

(Wiya @ 21-02-2018 - 17:27)
я вам как художник художнику скажу
вообще без мужиков в доме лучше
без любых
даже суперпуперских


это особое состояние
непередаваемое и несравнимое ни с чем)
ненупрямтаки)))))
хотя согласна!
но сыновей и внуков я бы оставила)))

вообще после трагедии с сыном я очень сильно разочаровалась в мужчинах как Мужчинах.
да и за полтора года "жития" в больница в мужских палатах пришлось многое увидеть/посмотреть.

болеющей женщине при жизни памятник можно ставить, болеющий же или чуть приболевший мужик превращается в .......уххх промолчу.

(Реланиум @ 21-02-2018 - 18:48)
с другой стороны, когда уходят ОТ, а не К.. морду бить некому..
Это... плюс?)) Или, наоборот..? ))

(Буддлея @ 21-02-2018 - 17:38)
Вообще, Вийя, именно и твой в числе многих, такой опыт показывает, что если припёрло, если уже просто нет возможности что-то зачем-то сохранять, то в любом возрасте уйти - не вопрос.Мало того. И выжить потом - может и сложно. Но реально.

А тебя пытался он тогда вернуть?
А вопрос " не вернуться ли?" стоял перед тобой?
А как ОН пережил твой уход? С грудничком и вникуда?
мне думается в молодом возрасте сложнее уйти, чем сейчас
я щас тока по себе определяю
свои ощущения рассказываю
не припирало меня тогда,конфликт интересов
потом я уходила к мужику
потом еще уходила
потом пыталась уйти
потом уходила
потом опять ушла)))
возвращал всегда ессна
не знаю что он там делал, мб наоборот веселился, я невкурсе)))
но в крайний раз чот схвднул кило на 20 резко и лицо как то изменилось, тоскливое такое стало
аж смотреть не хотелось
прям больно чтоль за него становилось
фоток моих везде понаставил
настальгировал,было заметно,переживал сильно

не, вопрос «не вернуться ли» никогда не стоял
я в этом плане самодостаточна
могу и так и так
выбираю где мне лучше канеш
а щас - так и выгоднее
я старенькая, себя надо беречь))


раз любовник ушел к жене))))))))
он и жил с ней,но я так образно)
да, канеш меня колбаснуло тогда,ушла в запой на 4 суток, чтоб выйти из реальности))
ну ушел и ушел, чтож поделать? насильно мил не будешь)))
но супруг был рад что тот ушел и на радостях увез меня на моря))))
ну и еще развеять меня канеш)

(Реланиум @ 21-02-2018 - 17:48)
с другой стороны, когда уходят ОТ, а не К.. морду бить некому..
а зачем морду бить?))
разве третье лицо виновато?
вся суть ведь в выборе того кто уходит - и наверное нужно этот выбор уважать.

(A'nomaly @ 21-02-2018 - 17:42)
А возвращать зачем? Обычно они сами возвращаются. Редко кто уходил раз и навсегда.) Но честно скажу я обычно уже не принимаю. Теряю интерес. я не возвращаю,ты права,сами возвращаются
но увы и ах
особенность моей псизики такова что страсть у меня длиться долго
так что я обратно принимаю
не могу отказаться от такого секса
я наркоман
я признаю это
я не могу отказаться от «личного сорта героина»
мдэ


если канеш мне подлянку не сделали
тогда безусловно нет
но покамест не делали)))


(stervozinka @ 21-02-2018 - 17:50)
....
вот положа ногу на ногу- ничего мужчины мне плохого не делали,только приносили удовольствие и радость

но всерпвно нет,одной быть- ну невероятнейший кайф
особливо это понимание пришло именно с возрастом
пусть они где то там
в своих семьях
со своими проблемами
со своими женами
пусть будут там...далеко...
ко мне -ненадолго только с радостью и сексом)
и досвиданья мальчики,до следующей встречи!))

Это сообщение отредактировал Wiya - 21-02-2018 - 18:06

(Буддлея @ 21-02-2018 - 17:29)

состоявшейся уравновешенной умной женщине нужен достойный мужчина рядом, а таких все меньше и меньше в наше время.... И, потом, рядом.
А не внутри жизни. Не вплотную во всём и везде.)) Как мне кажется.))
Тань, не нужно кошмаров - ВНУТРИ ВО ВСЕМ и ВЕЗДЕ - это ужасно....

(capri_wsw @ 21-02-2018 - 19:07)
(Буддлея @ 21-02-2018 - 17:29)

состоявшейся уравновешенной умной женщине нужен достойный мужчина рядом, а таких все меньше и меньше в наше время.... И, потом, рядом.
А не внутри жизни. Не вплотную во всём и везде.)) Как мне кажется.)) Тань, не нужно кошмаров - ВНУТРИ ВО ВСЕМ и ВЕЗДЕ - это ужасно....

Во всяком случае, для взрослых людей это непереносимо. Как мне кажется.

(Буддлея @ 21-02-2018 - 16:19)
Севсем смеюсь.))) Это такой вот вариант мужеского стремления к соревновательности. Да?)) "А я круче, потому, что у меня больше!"?))
"Вся жизнь игра"(с) Нельзя относится к жизни серьезно. А когда проблему переводишь в игру, это уже не проблема.
Прости, я скажу наверное грубо, но мужчины всю жизнь, еще с детского садика письками меряются. Ну конечно не то что бы реально. Ну хоть чем то. машиной, женщинами, достижением. Если уж вообще нечем, то хотя бы количеством выпитого. Правда иногда, изредка, совсем чуть чуть, бывает перевирают. Но это к теме не относится.

(A'nomaly @ 21-02-2018 - 17:22)
) Я смотрю с точки зрения выгоды для себя. Уходить к себе выгодней, чем к кому то. Во всех аспектах. Кто кроме самой себя лучше всех понимает и никогда не предаст, всегда накормит, не выгонит, утешит, найдет с кем выпить в конце концов.
Получается, вы вообще против серьёзных отношений для себя, когда люди позиционируют себя как "вместе"? Если самой с собой лучше?

(Буддлея @ 21-02-2018 - 17:51)
(Реланиум @ 21-02-2018 - 18:48)
с другой стороны, когда уходят ОТ, а не К.. морду бить некому.. Это... плюс?)) Или, наоборот..? )) наоборот

(stervozinka @ 21-02-2018 - 17:53)
а зачем морду бить?))
разве третье лицо виновато?
вся суть ведь в выборе того кто уходит - и наверное нужно этот выбор уважать.
я не знаю, как ответить тут на вопрос "зачем", потому что не понимаю, как и что тут можно не понимать)))
просто вот... такое поведение в данной ситуации для меня естественно
женщинам же таскать друг друга за волосы - непристало, поэтому отсюда и может быть непонимание

и да, "третье лицо виновато"
но данная тема выходит за рамки данного топика

причем, отвечая на оба эти вопроса, я рассматриваю ситуацию со всех сторон: не только, если бы от меня ушли, но и если бы ко мне ушли
- мне совершенно понятно желание чужого мужа дать по морде мне
- я считаю, что доля ответственности за происходящее лежит на всех участниках; любовника/любовницу сложно назвать ведомым/слепым/обманутым и т.д.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2018 - 18:33

(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 17:22)
Получается, вы вообще против серьёзных отношений для себя, когда люди позиционируют себя как "вместе"? Если самой с собой лучше?
Ну нет я бы не сказала. Что такое "быть вместе"?

(A'nomaly @ 21-02-2018 - 18:33)
(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 17:22)
Получается, вы вообще против серьёзных отношений для себя, когда люди позиционируют себя как "вместе"? Если самой с собой лучше? Ну нет я бы не сказала. Что такое "быть вместе"?
Ну, кормить, утешать, выпивать, понимать..

(Ник 35 @ 21-02-2018 - 19:21)
(Буддлея @ 21-02-2018 - 16:19)
Севсем смеюсь.))) Это такой вот вариант мужеского стремления к соревновательности. Да?)) "А я круче, потому, что у меня больше!"?)) "Вся жизнь игра"(с) Нельзя относится к жизни серьезно. А когда проблему переводишь в игру, это уже не проблема.
Прости, я скажу наверное грубо, но мужчины всю жизнь, еще с детского садика письками меряются. Ну конечно не то что бы реально. Ну хоть чем то. машиной, женщинами, достижением. Если уж вообще нечем, то хотя бы количеством выпитого. Правда иногда, изредка, совсем чуть чуть, бывает перевирают. Но это к теме не относится.
Ну, ваши, мальчуковые игры мне понятны!))
Но, соревноваться с женой... бывшей... "У неё - один, у меня - много", мне кажется довольно сомнительным. Впрочем... если это помогает жить дальше, и никому не мешает... почему "нет"?))

(Реланиум @ 21-02-2018 - 19:30)
- я считаю, что доля ответственности за происходящее лежит на всех участниках; любовника/любовницу сложно назвать ведомым/слепым/обманутым и т.д.
Эээ.? Реланиум?)) Так что там было про войну в Ираке...?)))

(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 18:37)
(A'nomaly @ 21-02-2018 - 18:33)
(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 17:22)
Получается, вы вообще против серьёзных отношений для себя, когда люди позиционируют себя как "вместе"? Если самой с собой лучше? Ну нет я бы не сказала. Что такое "быть вместе"? Ну, кормить, утешать, выпивать, понимать..
если убрать выпивать
я б вообще про детей подумала б))))
порадовало особливо кормить и утешать))))))))

(Wiya @ 21-02-2018 - 18:43)
(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 18:37)
(A'nomaly @ 21-02-2018 - 18:33)
Ну нет я бы не сказала. Что такое "быть вместе"? Ну, кормить, утешать, выпивать, понимать.. если убрать выпивать
я б вообще про детей подумала б))))
порадовало особливо кормить и утешать))))))))
Считайте это метафора ) а вообще я цитировала Аномалию)

От меня пока не уходили, трудно прикинуть, как было бы легче, но все равно топнул на п. 7, кмк, менее травматично для самолюбия.
Сам уходил дважды, оба раза "в себя"). И вот с табуретки своего куцего опыта уверенно заявляю, уходить намного круче не к кому-то, а к себе - с колокольни уходящего, естественно. Оно хошь и труднее, но после ломки ТАКАЯ нирвана догоняет!

(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 18:44)
(Wiya @ 21-02-2018 - 18:43)
(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 18:37)
Ну, кормить, утешать, выпивать, понимать.. если убрать выпивать
я б вообще про детей подумала б))))
порадовало особливо кормить и утешать)))))))) Считайте это метафора ) а вообще я цитировала Аномалию)
она моя подопечная)))))
я ее плохому не научу))))




Аномальная
выбрось каку!
кормить сразу вычеркивай, пусть сами готовят и балуют тебя))
утешаться пусть к мамкам идут)

(Буддлея @ 21-02-2018 - 18:39)
(Реланиум @ 21-02-2018 - 19:30)
- я считаю, что доля ответственности за происходящее лежит на всех участниках; любовника/любовницу сложно назвать ведомым/слепым/обманутым и т.д. Эээ.? Реланиум?)) Так что там было про войну в Ираке...?)))
хнык.. не хочу оффтопить

это не тот случай
во внутренних проблемах супружеской пары они не виноваты (хотя, может у кого и такие случаи есть)
но то, что ты любовник/любовница чужого супруга/супруги - это следствие твоего решения
я считаю, что связываться с женатыми - это моветон

Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2018 - 18:50

(Mимо шёл @ 21-02-2018 - 18:47)
От меня пока не уходили, трудно прикинуть, как было бы легче, но все равно топнул на п. 7, кмк, менее травматично для самолюбия.
Сам уходил дважды, оба раза "в себя"). И вот с табуретки своего куцего опыта уверенно заявляю, уходить намного круче не к кому-то, а к себе - с колокольни уходящего, естественно. Оно хошь и труднее, но после ломки ТАКАЯ нирвана догоняет!
Как вообще можно сравнивать эти два состояния, если говорить об уходящем? Уходя к кому-то человек начинает новые отношения, уходя к себе - уходит "в нирвану". Ну разные вещи.

(Реланиум @ 21-02-2018 - 19:49)
(Буддлея @ 21-02-2018 - 18:39)
(Реланиум @ 21-02-2018 - 19:30)
- я считаю, что доля ответственности за происходящее лежит на всех участниках; любовника/любовницу сложно назвать ведомым/слепым/обманутым и т.д. Эээ.? Реланиум?)) Так что там было про войну в Ираке...?))) это не тот случай
во внутренних проблемах супружеской пары они не виноваты (хотя, может у кого и такие случаи есть)
но то, что ты любовник/любовница чужого супруга/супруги - это следствие твоего решения
я считаю, что связываться с женатыми - это моветон А я считаю,что у того женатого своя голова на плечах. И он имеет все возможности сам принимать решения. Будет он с кем-то связываться, или нет. Именно, что он не слеп, не бессознателен, и не одурманен. И если, таки, этот женатый связывается с кем-то сторонним, это отображает трудности и трещины внутри пары. Его. "Законной" пары.
И, как раз, вот тут люди и склонны, и любят перекладывать ответственность на кого угодно. Особливо на этих третьих.

И вот тут, я, уверенной рукой верну наш с Вами офф-топ в рамки темы. ))


А может, это тоже легче воспринять. Я не знаю. "Она его увела!"
Это означает для человека: "Я - белая и пушистая. Мой выбор его- распрекрасен и не поддаётся сомнению! Я - идеальная жена! А она... фу-фу-фу-гадюка-подколодная-увела"...
Да. Наверное, Вы правы. В некоторых случаях перевалить ответсвенность на третье лицо может помочь.

P.S. плюсики тоже кончились.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 21-02-2018 - 19:03

А я считаю,что у того женатого своя голова на плечах. И он имеет все возможности сам принимать решения.

Это понятно. Но любовник/любовница тем не менее остаются пособниками в обмане пусть и чужого для них человека. Плохая карма, в общем, как ни крути)

(Буддлея @ 21-02-2018 - 18:56)
А я считаю,что у того женатого своя голова на плечах.
Да. Наверное, Вы правы. В некоторых случаях перевалить ответсвенность на третье лицо может помочь.
естественно
я не предлагаю "переваливать ответственность"
я говорю о том, что в треугольнике у каждого есть своя доля ответственности за происходящее
и для любовников/любовниц "я никому ничего тут не должен" не канает

(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 20:00)

А я считаю,что у того женатого своя голова на плечах. И он имеет все возможности сам принимать решения.
Это понятно. Но любовник/любовница тем не менее остаются пособниками в обмане пусть и чужого для них человека. Плохая карма, в общем, как ни крути) Не отрицаю этого.
Но мы говорим не об измене сейчас. А, о расставании. Об уходе человека.
К тому-же, человек может принять решение об уходе из семьи или от предыдущего партнёра не изменив ему. А просто полюбив другого.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 21-02-2018 - 19:11

(Реланиум @ 21-02-2018 - 20:05)
(Буддлея @ 21-02-2018 - 18:56)
А я считаю,что у того женатого своя голова на плечах.
Да. Наверное, Вы правы. В некоторых случаях перевалить ответсвенность на третье лицо может помочь. естественно
я не предлагаю "переваливать ответственность"
я говорю о том, что в треугольнике у каждого есть своя доля ответственности за происходящее
и для любовников/любовниц "я никому ничего тут не должен" не канает Реланиум, эта ответственность, всё равно, прежеде всего, перед самим собой.
И уже только потом перед кем угодно ещё.
Она есть, её не снять, как ни отмахивайся.
Но принимает решение об уходе человек САМ. Влияние любых сторонних сил илюзорно и... является попыткой снять ответсвенность С СЕБЯ.

И потом. ))
А тогда, ваш треугольник можно лишь чуть повернуть относительно оси. И тогда получается что? И тогда получается, что вина за измену лежит не только на изменяющем, но и на том, КОМУ изменяют.)

Все треугольники... умозрительны.
Всё равно. Человек - сам. Один. Остальное - иллюзия.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 21-02-2018 - 19:19

(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 17:37)
Ну, кормить, утешать, выпивать, понимать..
У меня есть для этого мой ребенок. Думаю, что он в этом нуждается больше, чем взрослый мужчина. Кроме выпивать конечно. Серьезные отношения, я скорей рассматриваю как партнерство, дополнение друг друга. Везде нужен баланс)

Wiya 21-02-2018 - 17:48
Аномальная
выбрось каку!
кормить сразу вычеркивай, пусть сами готовят и балуют тебя))
утешаться пусть к мамкам идут)
Поэтому я и уходила))) Не к кому то, а к себе.

(Буддлея @ 21-02-2018 - 19:11)
И потом. ))
А тогда, ваш треугольник можно лишь чуть повернуть относительно оси. И тогда получается что? И тогда получается, что вина за измену лежит не только на изменяющем, но и на том, кто изменяет.) кто на ком стоял? (с)


Реланиум, эта ответственность, всё равно, прежеде всего, перед самим собой.
И уже только потом перед кем угодно ещё.
Она есть, её не снять, как ни отмахивайся.
Но принимает решение об уходе человек САМ. Влияние любых сторонних сил илюзорно и... является попыткой снять ответсвенность С СЕБЯ.
это дискуссия о процентах
по мне так все равно, сколько их там: 5%, 10% или 50%

Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-02-2018 - 19:19

(Siren-by-the-Sea @ 21-02-2018 - 18:55)
(Mимо шёл @ 21-02-2018 - 18:47)
От меня пока не уходили, трудно прикинуть, как было бы легче, но все равно топнул на п. 7, кмк, менее травматично для самолюбия.
Сам уходил дважды, оба раза "в себя"). И вот с табуретки своего куцего опыта уверенно заявляю, уходить намного круче не к кому-то, а к себе - с колокольни уходящего, естественно. Оно хошь и труднее, но после ломки ТАКАЯ нирвана догоняет! Как вообще можно сравнивать эти два состояния, если говорить об уходящем? Уходя к кому-то человек начинает новые отношения, уходя к себе - уходит "в нирвану". Ну разные вещи.
Считаю, очень даже можно.

Я бы мог растечься мыслями по клаве, но это надолго и будет утомительно, чай, не Пелевин
Вкратце - уходя к кому-то, тебе только кажется, что окунаешься в нирвану, а на деле ходишь по кругу, меняешь шило на мыло и медленно, но неотвратимо сползаешь из нирваны обратно в болото. Плюс совесть будет покалывать
Уходя к себе, в пустоту, переболев, начинаешь из этой пустоты потихоньку выбираться и двигаться к этой самой нирване, а не от нее.
И вот спустя какое-то время ужедшему к себе уже намного кузявее, чем ушедшему к кому-то. Убежден

(Реланиум @ 21-02-2018 - 20:15)
(Буддлея @ 21-02-2018 - 19:11)
И потом. ))
А тогда, ваш треугольник можно лишь чуть повернуть относительно оси. И тогда получается что? И тогда получается, что вина за измену лежит не только на изменяющем, но и на том, кто изменяет.) кто на ком стоял? (с)
Пфффф.... ))) Очепятка.)) Счас исправлю. Но, Вы ведь поняли!))
Треугольник... он такой треугольник!))