n o n a m e
| QUOTE (сабочка @ 18.11.2010 - время: 13:29) |
| Смысл отношений конечно же в отношениях, кто ж спорит?)) Но так просто их не сохранишь, работать нужно: обдуманно, кропотливо и постоянно. |
Абсолютно с Вами согласна
mr.Bound
| QUOTE (Oksie @ 18.11.2010 - время: 13:34) |
| А какой, по-Вашему, следующий этап? |
Следующий - Потребность в уважении/почитании (компетентность, достижение успеха, одобрение, признание).
| QUOTE |
Вы сейчас говорите о пирамиде потребностей. Но причем здесь отношения? Человек сам по себе развивается, потребность в самоактуализации как наивысшая потребность (если брать пирамиду Маслоу) свойственна для человека, а не для отношений. Но развиваются люди - развиваются отношения. Почему они должны зависнуть и причем здесь принадлежность? |
Хороший, кстати, вопрос.
Дело в том, что следующий этап - он социальный. Его еще можно назвать "самоутверждением в социуме". Так вот он неминуемо приведет к "кризису переходного роста" - аналогичному "кризису переходного возраста", когда как раз отношения либо должны будут измениться, либо распасться.
| QUOTE |
Во-первых, я бы не ставила знак равенства между всеми этими "принадлежностями"; во-вторых, помимо Маслоу, есть куча других мотивационных теорий... В любом случае, я не вижу противоречия между тематическим желание "принадлежностью-обладания" и той же высшей потребностью в самоактуализации, совсем никакого. |
На самом деле пирамида Маслоу лишь расширенная (7м уровнем) система ценностей Гуманитарной психологии. Это достаточно базисная вещь. Большинство других систем лишь варианты ее.
А что касается потребности принадлежать, то если мы говорим не о игровом Дс, а о ЛС, то это лишь такая форма защиты. Причем, я не говорю, что это плохая форма, это замечательная форма... Наверно это примерно такая же форма, как у эмбриона, который лежит себе в утробе матери, ощущает полное единство с ее организмом. Принадлежит этому организму. И очень расстраивается, когда его пытаются от туда наконец выпихнуть
n o n a m e
| QUOTE (mr.Bound @ 18.11.2010 - время: 14:12) |
| Следующий - Потребность в уважении/почитании (компетентность, достижение успеха, одобрение, признание). |
| QUOTE |
Хороший, кстати, вопрос. Дело в том, что следующий этап - он социальный. Его еще можно назвать "самоутверждением в социуме". Так вот он неминуемо приведет к "кризису переходного роста" - аналогичному "кризису переходного возраста", когда как раз отношения либо должны будут измениться, либо распасться. |
| QUOTE |
А что касается потребности принадлежать, то если мы говорим не о игровом Дс, а о ЛС, то это лишь такая форма защиты. Причем, я не говорю, что это плохая форма, это замечательная форма... Наверно это примерно такая же форма, как у эмбриона, который лежит себе в утробе матери, ощущает полное единство с ее организмом. Принадлежит этому организму. И очень расстраивается, когда его пытаются от туда наконец выпихнуть |
Но разве тот самый следующий этап как-то противоречит потребности в принадлежности?
Мне кажется, здесь еще проблема в некотором как бы двояком толковании этой самой принадлежности. Насколько я знаю, у Маслоу (и не только) здесь подразумевается принадлежность вообще к некоторой общности. Быть частью социума, группы, чему-то, с чем можно себя отождествить, как-то себя идентифицировать. Это не совсем то, что мы называем "принадлежностью" в Теме, на мой взгляд, хотя и имеет общие корни...
Так что "потребность принадлежать" можно назвать "формой защиты" вообще в целом, она одинакова для всех людей. А то, что она принимает такую форму... Ну принимает. Но это не означает что человек на этом прекратил свое развитие.
Насчет "изменяться" - ну так это же не только движение вверх по "пирамиде потребностей", разве когда достигаешь наивысшего уровня - развитие прекращается? Кроме того, потребность какого-то определенного уровня никуда не девается при удовлетворении последующих, в ней все еще есть надобность. Так что... Я бы не сказала что при переходе "на следующий уровень" все рушится. Изменения происходят постоянно и пара к ним адаптируется. Или нет.
Мы вообще начали с "открытости") Так вот именно поэтому я и не вижу смысла напускать на себя загадочность. Если ты развиваешься - то будешь интересной своему партнеру и без искусственной вуали таинственности. Я так думаю.
Детка ©
| QUOTE (Oksie @ 20.11.2010 - время: 14:47) |
| Если ты развиваешься - то будешь интересной своему партнеру и без искусственной вуали таинственности. Я так думаю. |
А если вуаль таинственности не искусственна? Если это естественно ля женщины, тогда как?))
В прикрытии тоже есть своя притягательность, как и в неге. Это как о физической обнаженности: одетая женщина волнует воображение, притягивает, манит познать, оценить соответствие фантазиям самого факта, обнаженная тоже влечет, но более тривиально.
n o n a m e
| QUOTE (сабочка @ 20.11.2010 - время: 18:16) |
| А если вуаль таинственности не искусственна? Если это естественно ля женщины, тогда как?)) В прикрытии тоже есть своя притягательность, как и в неге. Это как о физической обнаженности: одетая женщина волнует воображение, притягивает, манит познать, оценить соответствие фантазиям самого факта, обнаженная тоже влечет, но более тривиально. |
Можете привести пример? Возможно я просто не вполне понимаю что Вы имеете в виду.
А вообще человек в любом случае загадка, даже для самого себя.
Детка ©
| QUOTE (Oksie @ 21.11.2010 - время: 14:44) | ||
Можете привести пример? Возможно я просто не вполне понимаю что Вы имеете в виду. А вообще человек в любом случае загадка, даже для самого себя. |
Я говорю о непритворном истинно женском кокетстве, которое предполагает некую интригу, недосказанность. Кроме того, в стремлении раскрываться как и в стремлении закрываться хорошего ничего нет. Безусловно, нужно как можно более полно сообщать информацию, от которой зависит бдр, однако в дело и не в дело рассказывать о себе все и вся, пытаясь наиболее полно открыться, совершенно ни к чему. Открываться нужно по мере необходимости, без фанатизма.
mr.Bound
| QUOTE (Oksie @ 20.11.2010 - время: 14:47) |
Но разве тот самый следующий этап как-то противоречит потребности в принадлежности? Мне кажется, здесь еще проблема в некотором как бы двояком толковании этой самой принадлежности. Насколько я знаю, у Маслоу (и не только) здесь подразумевается принадлежность вообще к некоторой общности. Быть частью социума, группы, чему-то, с чем можно себя отождествить, как-то себя идентифицировать. Это не совсем то, что мы называем "принадлежностью" в Теме, на мой взгляд, хотя и имеет общие корни... |
Не совсем... Это не "социальный" уровень, социальный он следующий. Да, третий уровень может быть принадлежностью групповой, такую принадлежность культивируют в сектах, где человеку отсутствие любви в семье предлагают заменить любовью в секте. На этой же неудовлетворенной потребности работает стадный инстинкт. Самодостаточная, в этом отношение, личность, слабо подвержена стадному чувству.
| QUOTE |
Так что "потребность принадлежать" можно назвать "формой защиты" вообще в целом, она одинакова для всех людей. А то, что она принимает такую форму... Ну принимает. Но это не означает что человек на этом прекратил свое развитие. |
А я и не говорю, что прекратил. Это сугубо индивидуально. Просто есть большой риск "зависнуть" на этой стадии, если не видеть направления.
| QUOTE |
Насчет "изменяться" - ну так это же не только движение вверх по "пирамиде потребностей", разве когда достигаешь наивысшего уровня - развитие прекращается? Кроме того, потребность какого-то определенного уровня никуда не девается при удовлетворении последующих, в ней все еще есть надобность. Так что... Я бы не сказала что при переходе "на следующий уровень" все рушится. Изменения происходят постоянно и пара к ним адаптируется. Или нет. |
Конечно потребности предыдущих уровней никуда не деваются. Например физиологические.. Просто по мере развития человек становиться менее к ним привязан. По мере развития, например, человек, меньше уже может уделять внимание еде.. Многие на работе вообще про нее забывают до вечера... Может просто перехватить что-то увлекшись интересным делом...
Так и здесь - прошедший этот этап может восполнить потребность "принадлежать" мимоходом. В то время, как для того, кто находиться на нем - это основное.
| QUOTE |
Мы вообще начали с "открытости") Так вот именно поэтому я и не вижу смысла напускать на себя загадочность. Если ты развиваешься - то будешь интересной своему партнеру и без искусственной вуали таинственности. Я так думаю. |
На самом деле да, но одно без другого не получиться. Развитие - означает изменение. Изменение - обретение чего-то нового, о чем партнер еще не знает. Значит это уже таинство... Ну до тех пор, пока ему об этом не поведать.
mr.Bound
| QUOTE (сабочка @ 21.11.2010 - время: 16:59) |
| Я говорю о непритворном истинно женском кокетстве, которое предполагает некую интригу, недосказанность. Кроме того, в стремлении раскрываться как и в стремлении закрываться хорошего ничего нет. Безусловно, нужно как можно более полно сообщать информацию, от которой зависит бдр, однако в дело и не в дело рассказывать о себе все и вся, пытаясь наиболее полно открыться, совершенно ни к чему. |
С одной стороны я совершенно согласен - кокетство оно украшает женщину, как искусная оправа и огранка алмаз. Но надо не забывать, что это также сильнейшее женское оружие, которое способно победить даже самого стойкого мужчину...
Детка ©
| QUOTE (mr.Bound @ 22.11.2010 - время: 11:24) | ||
С одной стороны я совершенно согласен - кокетство оно украшает женщину, как искусная оправа и огранка алмаз. Но надо не забывать, что это также сильнейшее женское оружие, которое способно победить даже самого стойкого мужчину... |
А никто и не забывает
)))) Ванильная Снежинка
| QUOTE (mr.Bound @ 22.11.2010 - время: 11:24) |
| С одной стороны я совершенно согласен - кокетство оно украшает женщину, как искусная оправа и огранка алмаз. Но надо не забывать, что это также сильнейшее женское оружие, которое способно победить даже самого стойкого мужчину... |
Ну если там алмаз, тогда конечно - украшает. А кому не надо забывать-то? Мужчинам или женщинам, которые алмазы?
mr.Bound
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 23.11.2010 - время: 14:09) | ||
Ну если там алмаз, тогда конечно - украшает. А кому не надо забывать-то? Мужчинам или женщинам, которые алмазы? |
Дык... Алмазы вообще не надо забывать никому и нигде. Их надо коллекционировать и НИКОМУ не показывать!
Это сообщение отредактировал mr.Bound - 23-11-2010 - 17:07
Ванильная Снежинка
| QUOTE (mr.Bound @ 23.11.2010 - время: 16:06) |
| Дык... Алмазы вообще не надо забывать никому и нигде. Их надо коллекционировать и НИКОМУ не показывать! |
А на улицу выпускать только страшилок - неограненных и неоправленных?
Челенджер
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 23.11.2010 - время: 16:11) | ||
А на улицу выпускать только страшилок - неограненных и неоправленных? |
Неоправленных не надо на улицу, лучше неопрятных.....
@ДИКАЯ@
| QUOTE (Челенджер @ 23.11.2010 - время: 18:23) |
| Неоправленных не надо на улицу, лучше неопрятных..... |
А чем лучше-то? )))Можно опрятно паранджу одеть... )))
mr.Bound
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 23.11.2010 - время: 16:11) | ||
А на улицу выпускать только страшилок - неограненных и неоправленных? |
Хе, попробуй их "не выпусти". Красивая женщина без шопинга, все равно что лев без мяса... Порвет на мелкие кусочки голыми, не наманикюренными руками!
*Шаманка Ххака*
Стесняюсь спросить - куда все таки унесло многоуважаемых Тематиков в рассуждениях? А то я в концу последней страницы перестала понимать, об чем речь...
Ванильная Снежинка
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 24.11.2010 - время: 19:35) |
| Стесняюсь спросить - куда все таки унесло многоуважаемых Тематиков в рассуждениях? А то я в концу последней страницы перестала понимать, об чем речь... |
А надо понимать все, до последней запятой? В этой ветке я предложила обсудить, отчего тематики в вирте не ходят попарно, а все больше поодиночке. Как Вы думаете, отчего так?
Челенджер
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.11.2010 - время: 19:40) |
| В этой ветке я предложила обсудить, отчего тематики в вирте не ходят попарно, а все больше поодиночке. Как Вы думаете, отчего так? |
Так у всех пар по разному, некоторые вона своих нижних к батарее приточат и в форум с головою, чтоб нижняя комп не занимала.
Некоторые нижние верхних слушаются когда "низ-зя" говорится. А некоторым на попу и не присесть, а стоя неудобно. У всех свои причины.
@ДИКАЯ@
| QUOTE (Челенджер @ 24.11.2010 - время: 19:45) |
| А некоторым на попу и не присесть, а стоя неудобно. У всех свои причины. |
Очень интересно рассуждаешь об ощущениях нижних.. никак, знаток на практике?))))))
Челенджер
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 24.11.2010 - время: 19:55) | ||
Очень интересно рассуждаешь об ощущениях нижних.. никак, знаток на практике?)))))) |
Но.... ты то выбрала именно последнюю причину, наверное как наиболее близкую ?
@ДИКАЯ@
| QUOTE (Челенджер @ 24.11.2010 - время: 20:02) | ||||
Но.... ты то выбрала именно последнюю причину, наверное как наиболее близкую ? |
Я не выбирала ))) Я тебя процитировала и спросила. а ты мне вместо ответа-вопрос )))
Челенджер
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 24.11.2010 - время: 20:04) |
| Но.... ты то выбрала именно последнюю причину, наверное как наиболее близкую ? [/QUOTE] Я не выбирала ))) Я тебя процитировала и спросила. а ты мне вместо ответа-вопрос ))) |
Неа, ни разу не знаток, так любитель.....
*Шаманка Ххака*
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.11.2010 - время: 19:40) | ||
А надо понимать все, до последней запятой? В этой ветке я предложила обсудить, отчего тематики в вирте не ходят попарно, а все больше поодиночке. Как Вы думаете, отчего так? |
Снежинка, мы ж вроде с тобой давно на ты?..
По сабжу.
До 2й страницы я, как ни странно, понимала , о чем речь. К концу 3й перестала - пошли какие-то персональные терки.
Ванильная Снежинка
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 24.11.2010 - время: 21:00) |
| По сабжу. До 2й страницы я, как ни странно, понимала , о чем речь. К концу 3й перестала - пошли какие-то персональные терки. |
Персональные терки - это свидетельство того, что народу небезразлична обсуждаемая тема и каждый выступивший внес свою персональную лепту.
Челенджер
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 24.11.2010 - время: 21:20) |
| Персональные терки - это свидетельство того, что народу небезразлична обсуждаемая тема и каждый выступивший внес свою персональную лепту. |
Автор Сообщений
Ванильная Снежинка 25
сабочка 22
mr.Bound 21
Oksie 18
@ДИКАЯ@ 14
*Шаманка Ххака* 6
Naruchniki 4
Челенджер 4
Sarita 3
Wiya 3
Olga_Don 3
Служу своему Господину 1
Vovander 1
Светкин 1
Ларина 1
rudoms 1
Lorel 1
...... А я почему-то не поучавствовал, наверное я с кем-то в реале (((((( интересно с кем ? У кого постов с моими одинаково :?)))))
@ДИКАЯ@
| QUOTE (Челенджер @ 24.11.2010 - время: 21:41) |
| ...... А я почему-то не поучавствовал, наверное я с кем-то в реале (((((( интересно с кем ? У кого постов с моими одинаково :?))))) |
Сам же видишь, что с Наручниками ))))) Так как тебе там, "в реале вместе"?)))
TfSN
На счет вирта - если пара рядом, то зачем им идти в вирт?
Если пара разделена расстоянием - то есть ли у нее долгое будущее?
PS:Простите за вопрос, может быть не в тему - но как определяется персональный трек?
Если пара разделена расстоянием - то есть ли у нее долгое будущее?
PS:Простите за вопрос, может быть не в тему - но как определяется персональный трек?
Ванильная Снежинка
| QUOTE (TfSN @ 29.11.2010 - время: 16:24) |
| На счет вирта - если пара рядом, то зачем им идти в вирт? Если пара разделена расстоянием - то есть ли у нее долгое будущее? PS:Простите за вопрос, может быть не в тему - но как определяется персональный трек? |
Персональный трек определяется исходя из персональных возможностей.
Если пара вместе в реале, они могут ходить в вирт пообщаться с народом, почитать новости, о практиках и т.п. Если пара разделена расстоянием, будущее у нее запросто может быть, вопрос - какое.
|
Рекомендуем почитать также топики: Тема и работа Большая БДСМ и ФЕТИШ НОЧЬ "CHICAGO" 16 апреля Может ли гей или би-актив быть нижним? Чем привязывать ? Девушку в попку с корицей-порошком |