| QUOTE (yellowfox @ 29.05.2012 - время: 10:31) |
| Да сколько угодно. Муж уехал на север, зарабатывает много, алименты тоже большие. Жена живёт на них, а ребенка спихнула бабушке, та тащит его на свою пенсию. Бывают в жизни "умные" женщины. |
а много это сколько?
я вот могу назвать цифры, самые большие алименты, что я встречала были 23 тыс на 2 детей(от офиц з/п в 70 тыс), а так в среднем от 1,5 до 6 тысяч.
вы считаете, что на 6 тысяч можно жить припеваючи самой и чтоб еще на ребенка хватало?
Молодой Вулкан
| QUOTE (celene @ 29.05.2012 - время: 10:53) | ||
а много это сколько? я вот могу назвать цифры, самые большие алименты, что я встречала были 23 тыс на 2 детей(от офиц з/п в 70 тыс), а так в среднем от 1,5 до 6 тысяч. вы считаете, что на 6 тысяч можно жить припеваючи самой и чтоб еще на ребенка хватало? |
учитывая, что вы называете конкретные цифры, значит имеются в виду назначенные по решению суда.
Очень часто алименты платятся добровольно, и жене нет смысла обращаться в суд (хотя есть такие выдумщицы, которые это делают, хотя М платит добровольно - и много; женская жадность безгранична), и чаще всего эти суммы намного больше тех, которые вы назвали.
Дина Гребс
А многим и алименты не нужны, лишь бы отвязался.А зачем человек который платит для галочки 2 тысячи. И с такими надо разводится.Ненадежные называюстся.
yellowfox
| QUOTE (celene @ 29.05.2012 - время: 10:53) | ||
а много это сколько? я вот могу назвать цифры, самые большие алименты, что я встречала были 23 тыс на 2 детей(от офиц з/п в 70 тыс), а так в среднем от 1,5 до 6 тысяч. вы считаете, что на 6 тысяч можно жить припеваючи самой и чтоб еще на ребенка хватало? |
Много-это алименты от зарплаты в 90 000 р. Начальник газодобычи или что-то в этом роде. Зарплата ужены была 15 или того меньше.
Розовый зайчик
"Много-это алименты от зарплаты в 90 000 р. Начальник газодобычи или что-то в этом роде. "
и много ли таких разведенных мужчин? разве можно назвать такое явление массовым..
Это сообщение отредактировал finelady - 29-05-2012 - 11:27
и много ли таких разведенных мужчин? разве можно назвать такое явление массовым..
Это сообщение отредактировал finelady - 29-05-2012 - 11:27
yellowfox
Таких мало, и женщин, живущих на алименты тоже немного, но они есть.
ytn
| QUOTE (yellowfox @ 29.05.2012 - время: 11:37) |
| Таких мало, и женщин, живущих на алименты тоже немного, но они есть. |
Живущих на алименты и бросивших ребенка на произвол судьбы?
Давайте еще алкоголичек и бомжих вспомним, а также детей-попрошаек.
ИМХО, но делать выводы о всех женщинах на основании наблюдений за малочисленными маргинальными группами очень помогает очернить всех женщин с какой-то целью. Какой?
LordStanis
| QUOTE (finelady @ 29.05.2012 - время: 14:27) |
| "Много-это алименты от зарплаты в 90 000 р. Начальник газодобычи или что-то в этом роде. " и много ли таких разведенных мужчин? разве можно назвать такое явление массовым.. |
Наблюдение. Прежде чем развестись с такими мужьями женщины думают намного чаще. И чаще всего передумывают.
| QUOTE (ytn @ 29.05.2012 - время: 15:12) | ||
Живущих на алименты и бросивших ребенка на произвол судьбы? Давайте еще алкоголичек и бомжих вспомним, а также детей-попрошаек. ИМХО, но делать выводы о всех женщинах на основании наблюдений за малочисленными маргинальными группами очень помогает очернить всех женщин с какой-то целью. Какой? |
Так Вы с celene в данный момент практически тем же занимаетесь применительно к мужчинам. Тут во всех топиках идут схватки между одним и теме же форумчанами на одни и те же темы. Все берут конкретные примеры из собственной жизни и выдают их за норму. Что так всегда и происходит. Давайте уже признаем, что есть плохие мужчины и есть плохие женщины, есть хорошие мужчины и есть хорошие женщины. И что нет однозначно страдающей стороны и нет однозначно превосходящей стороны, есть только конкретные случаи. Даже, если в чьей-то жизни каких-то случаев больше, то это не значит, что таких случаев больше по стране. Споры идут в основном из пустого в порожнее, да еще и параллельно в нескольких темах сразу.
]Ребята давайте жить дружно!]
Давайте заниматься тем ради чего мы здесь собрались. Радоваться счастью и помогать нуждающимся в совете.
А давайте красный цвет оставим модераторам
Это сообщение отредактировал Tenko - 29-05-2012 - 18:42
ytn
| QUOTE (LordStanis @ 29.05.2012 - время: 16:03) | ||||
Так Вы с celene в данный момент практически тем же занимаетесь применительно к мужчинам. Тут во всех топиках идут схватки между одним и теме же форумчанами на одни и те же темы. Все берут конкретные примеры из собственной жизни и выдают их за норму. Что так всегда и происходит. Давайте уже признаем, что есть плохие мужчины и есть плохие женщины, есть хорошие мужчины и есть хорошие женщины. И что нет однозначно страдающей стороны и нет однозначно превосходящей стороны, есть только конкретные случаи. Даже, если в чьей-то жизни каких-то случаев больше, то это не значит, что таких случаев больше по стране. Споры идут в основном из пустого в порожнее, да еще и параллельно в нескольких темах сразу. Ребята давайте жить дружно! Давайте заниматься тем ради чего мы здесь собрались. Радоваться счастью и помогать нуждающимся в совете. |
Давайте жить дружно. только сначала посмотрите статистику по невыплате алиментов мужчинами и сравните ее со статистикой по матерям-алкоголичкам. И все встанет на свои места.
Кстати, я не по знакомым сужу, а по клиентам: занимаюсь разводами.
ИЛ68
| QUOTE (ytn @ 29.05.2012 - время: 18:28) |
| Давайте жить дружно. только сначала посмотрите статистику по невыплате алиментов мужчинами и сравните ее со статистикой по матерям-алкоголичкам. И все встанет на свои места. |
На мой взгляд, совершенно не корректное сравнение. Правильнее сравнить процент мужчин, которые не платят алименты и женщин, которые не платят.
| QUOTE |
| Кстати, я не по знакомым сужу, а по клиентам: занимаюсь разводами. |
Какой процент ваших клиентов женщины, а какой мужчины?
Falcok
| QUOTE (celene @ 29.05.2012 - время: 10:53) |
| вы считаете, что на 6 тысяч можно жить припеваючи самой и чтоб еще на ребенка хватало? |
А вы хотите при средней зарплате по стране в 15 т.р. получать 25 тыс. алиментов?
Те кто ноют, что на алименты ребенка не прокормишь, я уверен, сами получают по 8 т.р., а живут за счет второго мужа или что-то типа этого. Что ж вы сами за копейки работаете?
Это сообщение отредактировал Falcok - 29-05-2012 - 22:55
ПoЛЛu
| QUOTE (Falcok @ 30.05.2012 - время: 00:50) | ||
А вы хотите при средней зарплате по стране в 15 т.р. получать 25 тыс. алиментов? Те кто ноют, что на алименты ребенка не прокормишь, я уверен, сами получают по 8 т.р., а живут за счет второго мужа или что-то типа этого. Что ж вы сами за копейки работаете? |
Что-то не пойму смысл сказанного...
Выходит, что даже 6тыс (а это уже редкость) хватит на ребенка ?
Мне как-то кажется побольше траты в любом случае будут.
Sister of Night
Ну вообще-то алименты это половина денег на ребёнка, а не полностью. Другую половину должна мать как бы сама обеспечить.
ПoЛЛu
Тут обсуждение пошло в немного странном ключе... :))
Взяли условие, что женщина имеет высокий или достаточный заработок, но при этом требует алименты...
А в реальности, у многих ли разведенных женщин с детьми, достаточный заработок (даже с учетом алиментов) на содержание ребенка ?
Взяли условие, что женщина имеет высокий или достаточный заработок, но при этом требует алименты...
А в реальности, у многих ли разведенных женщин с детьми, достаточный заработок (даже с учетом алиментов) на содержание ребенка ?
ytn
| QUOTE (Falcok @ 29.05.2012 - время: 22:50) | ||
А вы хотите при средней зарплате по стране в 15 т.р. получать 25 тыс. алиментов? |
Давайте уточним: средняя ОФИЦИАЛЬНАЯ зарплата по стране.
| QUOTE |
| Те кто ноют, что на алименты ребенка не прокормишь, я уверен, сами получают по 8 т.р., а живут за счет второго мужа или что-то типа этого. Что ж вы сами за копейки работаете? |
Полагаю, что "мы" - матери и домохозяйки, а не "полубабы", рвущиеся взвалить на себя мужские обязанности... С работающими и зарабатывающими женщинами подобной неприятности не случилось бы.
ytn
| QUOTE (ИЛ68 @ 29.05.2012 - время: 20:50) | ||
На мой взгляд, совершенно не корректное сравнение. Правильнее сравнить процент мужчин, которые не платят алименты и женщин, которые не платят. |
Вы, видимо, не прочли предыдущие посты.
| QUOTE | ||
Какой процент ваших клиентов женщины, а какой мужчины? |
Хм... Хороший вопрос!
Я давно не хожу в процесс и больше занимаюсь его подготовкой. Одна из частей этой работы - установление местонахождения совместно нажитого имущества и его объема. И эта часть является наиболее проблемной у разводящихся женщин-домохозяек. Именно они и являются основной клиентурой.
yellowfox
| QUOTE (Sister of Night @ 30.05.2012 - время: 01:03) |
| Ну вообще-то алименты это половина денег на ребёнка, а не полностью. Другую половину должна мать как бы сама обеспечить. |
Вообще то алименты на ребенка были 25%, а не половина.
LordStanis
| QUOTE (ytn @ 30.05.2012 - время: 09:42) |
| Давайте уточним: средняя ОФИЦИАЛЬНАЯ зарплата по стране. |
Залез в Ваш профиль и, знаете, как-то не удивился, увидев там "Москва". Действительно средняя зарплата по стране - 15 000, а официальная тысяч 8. Зайдите на сайт, где люди ищут и предлагают работу и сравните цифры по Москве и регионам (Не берем в расчет Санкт-Петербург, Калининград и Краснодарский край). Разница минимум раза в три на одних и тех же должностях. При этом на московских должностях еще и требования помягче. При этом в затратной части серьезная разница только в жилье, но она легко покрывается разницей в зарплатах.
И опять же, Вам уже в разных топиках и разные люди говорят, что голая статистика, которую Вы приводите не показательна. Она не дает объективной картины без других фактов, на которые Вы упорно не хотите обращать внимание. В абсолютных величинах мужчин, не платящих алименты естественно будет намного больше, так как им детей присуждают в единичных случаях. Показательней будут относительные величины. А дети с мамами остаются не только потому, что отцы не желают оставить их у себя (хотя и такое бывает и нередко), а еще и потому что нам всем с детства вдалбливают, что мама важнее. А разводы происходят не только из-за того, что мужики - козлы, а еще и из-за соответствующих им женщин...
Вы же пытаетесь свалить всю вину за все беды на мужчин и притеснение женщин. В соседней теме, обратите внимание, никто из женщин так и не смог сформулировать, в чем их конкретно притесняют. Вернее попытки формулировать были, но во всех случаях оказывалось, что мужчин в этих случаях притесняют точно также.
P.S. В мой профиль можно не смотреть информации там нет. Я живу в Сибири.
Wulkаn
| QUOTE (yellowfox @ 30.05.2012 - время: 10:55) | ||
Вообще то алименты на ребенка были 25%, а не половина. |
Вообще то алименты надо отменить вовсе.
Falcok
| QUOTE (ytn @ 30.05.2012 - время: 06:42) | ||||
Давайте уточним: средняя ОФИЦИАЛЬНАЯ зарплата по стране. |
Официальная около 24 т.р., но если Москву, Питер и Север выкинуть 99% получится по стране меньше 15.
| QUOTE |
| Полагаю, что "мы" - матери и домохозяйки, а не "полубабы", рвущиеся взвалить на себя мужские обязанности... С работающими и зарабатывающими женщинами подобной неприятности не случилось бы. |
Есть и женщины, которые вполне нормально получают: сотрудницы банков, бухалтера, ну есть должности, они что "полубабы" от этого?
Это сообщение отредактировал Falcok - 30-05-2012 - 18:28
Wulkаn
| QUOTE (Falcok @ 30.05.2012 - время: 18:23) | ||||||
Официальная около 24 т.р., но если Москву, Питер и Север выкинуть 99% получится по стране меньше 15. |
Да сейчас вообще работы нет нигде. Повезло социальным, кабинетным... а малый бизнес уже загнулся. Какие там зарплаты, какая статистика, все в глубокой яме повсеместно.
| QUOTE (Falcok @ 29.05.2012 - время: 22:50) | ||
А вы хотите при средней зарплате по стране в 15 т.р. получать 25 тыс. алиментов? |
ыыыыыыы
я вообще ничего не хочу, слава богу вполне способна обеспечить себя и ребенка, что считать за алименты подобные копейки)))
у нас з/п нет по 15 тысяч не, есть там дворники получают столько, я привела как пример алименты со своего региона, в других я думаю 6 тысяч запредельная сумма для мелких городов, так каким образом можно шиковать на выше обозначенную сумму в крупном городе, не подскажете?
причем я взяла по максимуму, а если вы не заметили я писала от 1,5 тысяч рублей, это столько получают примерно половина моих знакомых, цифра в 6 тысяч крайне редка.
| QUOTE |
Те кто ноют, что на алименты ребенка не прокормишь, я уверен, сами получают по 8 т.р., а живут за счет второго мужа или что-то типа этого. Что ж вы сами за копейки работаете? |
не знаю кто ноет, скорее это улыбает, как я говорила выше, у нас нет з/п ни по 8 тысяч, ни по 15 тысяч, женщины кого я знаю, кто столько получает, не смогут шиковать на 1,5 -6 тысяч, учитывая наши цены и еще чтоб на ребенка хватало
если что я из столицы Сибири, это чтоб вы в профиль не лазили выясняя кто откуда)
Falcok
| QUOTE (celene @ 30.05.2012 - время: 18:49) | ||||
ыыыыыыы я вообще ничего не хочу, слава богу вполне способна обеспечить себя и ребенка, что считать за алименты подобные копейки))) у нас з/п нет по 15 тысяч не, есть там дворники получают столько, |
Ну и сколько вы получаете, если не секрет?
Не верю, дворники даже в москве 15 т.р. не везде получают. Явно преувеличиваете.
| QUOTE (Falcok @ 30.05.2012 - время: 19:07) |
| Ну и сколько вы получаете, если не секрет? Не верю, дворники даже в москве 15 т.р. не везде получают. Явно преувеличиваете. |
Я не получаю, я зарабатываю, работаю на себя, вполне достаточно, не сотни тысяч конечно, но на нормальную жизнь хватает, чтоб считать за алименты подобные копейки
можете не верить, что от этого поменяется?
скрытый текст
и заметьте, желающих мужчин работать за такие деньги нет, вакансии месяцами висят, это видно по поднятию объявления
так на вопрос ответите, как в крупном городе(лад выведем среднюю цифру) женщина может шиковать на 3 тысячи и чтоб еще на безбедную жизнь ребенка хватало?
Это сообщение отредактировал celene - 30-05-2012 - 19:25
Sister of Night
| QUOTE (yellowfox @ 30.05.2012 - время: 09:55) | ||
Вообще то алименты на ребенка были 25%, а не половина. |
Я не об этом, я говорю что алименты составляют половину суммы содержания рубёнка, а не всю сумму.
Sister of Night
| QUOTE (celene @ 30.05.2012 - время: 17:49) |
| я вообще ничего не хочу, слава богу вполне способна обеспечить себя и ребенка, что считать за алименты подобные копейки))) |
Наверное, тебе админ форума платит зарплату за постоянное нахождение здесь.
Falcok
| QUOTE (celene @ 30.05.2012 - время: 19:18) |
| так на вопрос ответите, как в крупном городе(лад выведем среднюю цифру) женщина может шиковать на 3 тысячи и чтоб еще на безбедную жизнь ребенка хватало? |
Я обратное и не утверждал. И что за 3 тыщи? Женщина на алименты жить и не должна ... как бы.
| QUOTE (Falcok @ 30.05.2012 - время: 19:37) | ||
Я обратное и не утверждал. И что за 3 тыщи? Женщина на алименты жить и не должна ... как бы. |
естественно не должна, но мужчины же пишут, что живут и еще шикуют, объясните как?
| QUOTE (Sister of Night @ 30.05.2012 - время: 19:30) | ||
Наверное, тебе админ форума платит зарплату за постоянное нахождение здесь. |
это ты видно из собственного опыта так говоришь)
ладно я сама на себя работаю, но как вы офисные хомячки целыми днями в инете торчите то? неужели начальство позволяет?
Falcok
| QUOTE (celene @ 30.05.2012 - время: 19:44) |
| ладно я сама на себя работаю, |
Ну вот, с этого и надо было начинать...
| QUOTE |
| но мужчины же пишут, что живут и еще шикуют, объясните как? |
Речь шла о единичных случаях.. больших алиментов женам - халявщицам.
| QUOTE (Falcok @ 30.05.2012 - время: 20:14) |
| Ну вот, с этого и надо было начинать... |
зачем? я про себя в теме не писала, приводя данные из своего окружения по алиментам
| QUOTE |
| Речь шла о единичных случаях.. больших алиментов женам - халявщицам. |
так и я писала об этом же, что встречала только один случай, когда на алименты можно было реально пошиковать, особенно учитывая, что мадам перебралась с детьми к матери в небольшой поселок, где ее алименты составляли более чем 2 месячный оклад хорошо у них зарабатывающего мужика.
а в массе своей алименты хватает только на фрукты ребенку, хорошо если на питание и то не факт, где уж тут шиковать)
Wulkаn
Мне вот интересно как моему другу с бывших жён, на двух дочерей алименты взыскать. Может подскажет кто?
| QUOTE (Wulkаn @ 30.05.2012 - время: 21:34) |
| Мне вот интересно как моему другу с бывших жён, на двух дочерей алименты взыскать. Может подскажет кто? |
через суд, естественно
Sister of Night
| QUOTE (celene @ 30.05.2012 - время: 18:44) | ||
это ты видно из собственного опыта так говоришь) ладно я сама на себя работаю, но как вы офисные хомячки целыми днями в инете торчите то? неужели начальство позволяет? |
Я не так уж часто здесь торчу, то работа отвлекает, то личная жизнь, благо что дети взрослые. Но есть такие горе-мамаши, у которых дети ещё в школу ходят, а они вместо того чтобы заниматься их воспитанием, денно и нощно сидят в инете, мечтая о патриархате, который всё никак не наступит. Наверное, они живут на алименты, которые удалось отсудить от бывшего неудачного брака.
Wulkаn
| QUOTE (celene @ 30.05.2012 - время: 22:04) | ||
через суд, естественно |
Только вот не склоняется он на это дело, западло ему, дуримару.
|
Рекомендуем почитать также топики: Беременность от случайного секса. Прошу совета бывалых Девушки-эльфы Лысина О бритье мужчин (том 2) |