Полная версия Вход Регистрация
Falcok
QUOTE (malganus4 @ 24.05.2012 - время: 23:30)
на рынке жилья вы кроме повышения ничего не получите,дефолт не за горами.Или вы думаете государство вместо того чтобы отмыть деньги будет их тратить на такие вот акции?

Правительству вообще *** на рынок жилья и демографию, высококвалифицированных спецов требуется мало, а вагоны разгружать могут и гастрабайтеры.

Мат удален

Это сообщение отредактировал Tenko - 25-05-2012 - 16:10
ytn
QUOTE () Талия ( @ 24.05.2012 - время: 09:14)
QUOTE (ytn @ 24.05.2012 - время: 08:01)
QUOTE () Талия ( @ 24.05.2012 - время: 00:26)

За развал семьи с детями, опосля выяснений, виновных сечь розгами прилюдно на центральных площадях + штрафовать. За развал бездетной семьи  штраф налагать в МРОТах нехилственный.

Сохранившим брак надбавку к пенсиям обеспечить. Деньги же на это брать из тех самых штрафов.

А там пусть себе думают.

Тогда мы очень существенно снизим количество браков. Подозреваю, что сведем к нулю...

Это не страшно. Лучше меньше, но лучше. ) Если не захотят вообще жениться, так мы по состоянию с разводами в стране обгоним весь мир. )
А сколько сразу проблем решится как браки прекратятся! У мну просто полёт фантазии зашкаливает.


Я как бы не против, но проблема в том, что на уже заключенные браки новый закон действовать не будет.
QUOTE
QUOTE
И разводы будут существовать нелегально, как в церковных браках. Супруги просто не будут жить вместе, оставаясь супругами на бумаге.

Это вообще плёвая проблема. Всё что подлежит наказанию является преступлением. А все преступления совершаются нелегально. Они же вполне себе раскрываются и наказываются. Опять же и "доброжелатели" не перевелись ещё на земле русской.)

Да? И как Вы это видите? Заставить даже одного супруга жить с другим - уже проблемы. А заставить двоих жить вместе практически невозможно...

Вот, допустим ваш супруг решил развестись. Ему не дает закон и Вы. Да он такую веселую жизнь Вам устроит, что Вы сами через неделю от него сбежите.
ytn
QUOTE (Игнaтий @ 24.05.2012 - время: 22:05)
QUOTE (qwetyr @ 24.05.2012 - время: 21:22)
Какие жесткие меры Вы предлагаете?

Да в общем-то ничего нового. Патриархат в обновленном виде. И все вернется в норму..
В любом случае, женская эмансипация ничего кроме развала и разрухи в область семейных отншений не привнесла.


То есть проблему будем решать за счет женщины? Ущемим ее в правах и приравняем к домашнему скоту. Вот тогда семья будет крепкой.
) Талия (
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 08:44)
QUOTE () Талия ( @ 24.05.2012 - время: 09:14)

А сколько сразу проблем решится как браки прекратятся! У мну просто полёт фантазии зашкаливает.

Я как бы не против, но проблема в том, что на уже заключенные браки новый закон действовать не будет.

Это нормальная юридическая практика. Новый закон никогда не затрагивает то, что случилось до его принятия. А иначе всем семьям родившим больше одного ребёнка до принятия закона о материнском капитале пришлось бы его выплачивать. Но, фигушки.)
Так что все женатики смогут спокойно жить в браке и дальше.

QUOTE
Да? И как Вы это видите? Заставить даже одного супруга жить с другим - уже проблемы. А заставить двоих жить вместе практически невозможно...

Заставить можно кого угодно сделать что угодно, было бы желание. Как сказал один киногерой «Запомните, Рошфор, нет такого народа, который было бы нельзя посадить в Бастилию».
А как я это вижу я в первом своём посте написала.))

QUOTE
Вот, допустим ваш супруг решил развестись. Ему не дает закон и Вы. Да он такую веселую жизнь Вам устроит, что Вы сами через неделю от него сбежите.

Я не сбегу, у меня уже много лет весёлая жизнь, веселей придумать у супруга фантазии не хватит. А остальные конечно помучаются сперва, но ничего, человек ко всему привыкает. ) Ну, или жениться перестанут, что тоже хорошо.
LordStanis
QUOTE (Tenko @ 24.05.2012 - время: 19:26)
Не считаю, что нужно что-то прям исправлять "на высочайшем уровне". Брак, как и развод - личное дело каждого отдельно взятого человека, и не постороннего ума это дело. А если некие дяди сверху или апчественность вдруг снова решит, что им видней, получим Страну Советов 2.0. Уже баян 00075.gif


QUOTE (qwetyr @ 24.05.2012 - время: 23:40)
Имхо, попытка сократить число разводов насильственными методами извне приведет к тому, что просто число браков резко сократится.



Так что решать проблему с разводами надо не законодательно наскоком, а постепенно, меняя потихоньку отношение общества к браку в правильную сторону.


Не могу не согласиться с тем, что грубое вмешательство в дела браков и разводов со стороны государства, такие как различные карательные меры за развод - это неприемлемо. Во-первых, брак имеет ценность только тогда, когда он как минимум не приносит дискомфорта обеим сторонам. От существования брака, где кого-то угнетают (независимо от пола) обществу только во вред. Таким образом вступление в брак и расторжение брака может быть только сугубо личным делом. Но ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ЗАБОТИТЬСЯ О ПОДДЕРЖАНИИ ИНСТИТУТА БРАКА. Это необязательно делать драконовскими совдеповскими методами. Более того, это можно делать не против свободы личности, а в ее рамках. Если изначально воспитать детей (И мальчиков, и девочек), что любая личность имеет право на уважительное к себе отношение со стороны окружающих и нужно считаться с интересами тех, кто рядом, то можно ИСКЛЮЧИТЬ САМУ ПРИЧИНУ БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ РАЗВОДОВ. В таком случае, давление ни на кого оказано не будет, а число разводов сократится.




QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 11:55)

То есть проблему будем решать за счет женщины? Ущемим ее в правах и приравняем к домашнему скоту. Вот тогда семья будет крепкой.


Зачем утрировать? Просто в постах приведенных чуть выше имеется в виду, что женщина, вступая в брак (касается равных браков), весьма неплохо обеспечивает себе тылы и рискует меньше мужчины (Подробнее Игнатий объяснил в своем длинном посте выше). Таким образом, вкупе с "дурофеминисткими" наклонностями, брак теряет свою ценность для женщины. И они, вступив в брак, уже не держатся за него (муж уже никуда не денется), а решают свои проблемы. Брак накладывает определенные обязательства и ограничения на обе стороны. И, если решать проблему разводов путем признания всех прав женщин (как кричат феминистки, а сделать это можно только за счет ущемления всех прав мужчин), то получится, что решаться она будет за счет мужчин, путем приравнивания их к домашнему скоту.

Кстати, отношение многих современных дам к браку классно проиллюстрировано в начале фильма Zолушка во сне Н. Гришаевой. И это тоже серьезная проблема общества и весомая причина разводов.
LordStanis
QUOTE () Талия ( @ 25.05.2012 - время: 12:24)
Заставить можно кого угодно сделать что угодно, было бы желание. Как сказал один киногерой «Запомните, Рошфор, нет такого народа, который было бы нельзя посадить в Бастилию».
А как я это вижу я в первом своём посте написала.))

Жестко! Большими палками к светлому будущему. Как говорилось, в спектакле "День хомячка". Издал указ: "Все должны быть счастливыми. А кто не будет счастливым - расстрелять". И все сразу стали счастливыми.

Бороться нужно не с явлением развода, а с его причинами.
Tenko
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 24.05.2012 - время: 22:39)
QUOTE (Игнaтий @ 24.05.2012 - время: 20:20)
QUOTE (Tenko @ 24.05.2012 - время: 19:30)
Поэтому если уж мы принимаем положение о том, что сабж есть личное дело, то и со своей регуляцией туда более не лезем.

Нет, не принимаем.

Да вообще странная сама ситуация, когда анонимус сначала провозглашает сабж сугубо личным делом, лезть в который никому нельзя, а потом лезет в чужую личную жизнь множества людей, торжественно провозглашая, что они могут считаться нормальными, только если при разводе хотят остаться с матерью, а если с отцом или вообще хотят, чтобы родители не разводились - они "исключения из правил" (хоть дефективными не обозвал, и на том спасибо).
А потом еще и читает другим людям лекции про их обязанности - откуда им свои квартиры брать, и на какой жилплощади им жить... 00069.gif

Вы между понятием "человек" и "ситуация" вообще видите разницу? 00056.gif
Если сложилась исключительная ситуация, вовсе не значит, что все ее участники сами исключительные, или даже хотя бы один. Обстоятельства бывают разными.
Я вот Игнатию задала вопрос, он не ответил. Вероятно, тоже хотел бы с матерью остаться, ну а что такого-то в этом? Это действительно не на пустом месте и уж точно не потому, что мать лучше отца, или вообще тетки лучше мужиков априори. Имхо, из той же оперы, что рожают именно женщины, кормят женщины... Так уж эволюционно сложилось - кто-то должен был это делать.
ytn
QUOTE (LordStanis @ 25.05.2012 - время: 09:49)

QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 11:55)

То есть проблему будем решать за счет женщины? Ущемим ее в правах и приравняем к домашнему скоту. Вот тогда семья будет крепкой.


Зачем утрировать? Просто в постах приведенных чуть выше имеется в виду, что женщина, вступая в брак (касается равных браков), весьма неплохо обеспечивает себе тылы и рискует меньше мужчины (Подробнее Игнатий объяснил в своем длинном посте выше). Таким образом, вкупе с "дурофеминисткими" наклонностями, брак теряет свою ценность для женщины. И они, вступив в брак, уже не держатся за него (муж уже никуда не денется), а решают свои проблемы. Брак накладывает определенные обязательства и ограничения на обе стороны. И, если решать проблему разводов путем признания всех прав женщин (как кричат феминистки, а сделать это можно только за счет ущемления всех прав мужчин), то получится, что решаться она будет за счет мужчин, путем приравнивания их к домашнему скоту.


Увы, законы таковы, что практически не защищают женщину в браке.

Давайте поговорим конструктивно и с примерами. Вот семья: муж, жена и ребенок. Разводятся, т.к. она узнала от своего гинеколога, что больна венерическим заболеванием, которое подарил ей ее муж.

Вроде бы все имущество по закону делят поровну. Но! Муж зарабатывал деньги, когда она сидела с ребенком. (Муж, кстати, тот еще "патриарх" и настаивал на том, чтоб жена стала домохозяйкой.) Следовательно, он и открывал счета. В каких банках? Он жену не уведомлял об этом. Суд, конечно может запросить несколько банков о том, имеются ли у них счета господина Иванова. Но суд не может запросить все банки РФ...

Все! несмотря на закон жена осталась без денег вообще.

Квартира. Да, квартира куплена в браке и вроде бы подлежит разделу поровну... Но! Квартира оформлена на мужа (муж берег жену - не бегать же ей по инстанциям беременной). И он ее продал, как только развелся. Продал по цене БТИ (это сущие копейки). И теперь жене нужно судиться, долго и муторно, чтоб расторгнуть эту сделку или чтоб стрясти с мужа хоть какие-то деньги за эту сделку, что очень непросто.

И, не забывайте, денег у нее нет.

Не защищает закон женщину, если она решила посвятить себя семье, абсолютно. Пока женщина работает как мужик, да, ее права относительно защищены. Как только занялась деторождением - все! Она полностью в руках мужа.

) Талия (
QUOTE (LordStanis @ 25.05.2012 - время: 10:00)
QUOTE () Талия ( @ 25.05.2012 - время: 12:24)
Заставить можно кого угодно сделать что угодно, было бы желание. Как сказал один киногерой «Запомните, Рошфор, нет такого народа, который было бы нельзя посадить в Бастилию».
А как я это вижу я в первом своём посте написала.))

Жестко! Большими палками к светлому будущему. Как говорилось, в спектакле "День хомячка". Издал указ: "Все должны быть счастливыми. А кто не будет счастливым - расстрелять". И все сразу стали счастливыми.

Бороться нужно не с явлением развода, а с его причинами.

Кто говорил про светлое будущее?! Кого... волнует чьё-то светлое будущее?!

Была озвучена проблема, типа страна обгоняет мир по количеству разводов и это непорядок. И была поставлена задача - сие безобразие прекратить!
Про всеобщее счастье и удовольствие ни слова не было в стартовом посте!

Задачу поставили? Решение предложено! Но Ваша идея про "расстрелять" мне тоже понравилось. Как-то я, по доброте душевной, не сообразила сама.))


Что до причин разводов, так у всех безобразий причина одна - простая человеческая глупость. Кому-то выбрать партнёра правильно мозгов не хватило, кому-то нормальную атмосферу в семье создать и сохранить, кому-то финансово семью обеспечить, а кому и затычку в свою хотелку вставить.
Но бороться с глупостью - бесполезное дело. Особенно в России с её извечными "дураками и дорогами".
Так что пороть, пороть и ещё раз пороть!



Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 25-05-2012 - 22:06
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 21:05)
Давайте поговорим конструктивно и с примерами.

Конструктивно? В чем конструктив? Как это объясняет причины существующего в стране положения с разводами? Как этот конструктивный пример объясняет факт, что в 70% случаях на развод подают женщины? Их всех мужья-богатеи сифилисом заразили?..))
Это не конструктивно, это выборочно и целенаправленно.
Вам очень выгодно изображать женщин наивными, забитыми и несчастными.
Только это не так. Не всегда так.
Много мужчин в России, создающих тайные счета? Куда больше тех, которые в период беременности жены и кормления ребенка пашут на двух работах. Какие там тайные счета?
Много тех, кто в состоянии купить квартиру? Куда больше тех, кто влезает в кабалу ипотеки или сумасшедших долгов.
И потом, разве успешные женщины, обогнавшие своих менее удачливых мужей при разводе ведут себя иначе, чем в описанном вами "конструктивном" примере? Точно так же, оставляют без штанов да еще и к детям не подпускают.
Мало женщин, пускающих в ход любую подлость? Мало тех, кто использует детей как рычаг давления, как аргумент в своих разводных дрязгах с супругом?
Вы этого ничего не видите?
Или не хотите видеть? ))

Может, обойтись без этих "конструктивных" примеров? Речь о причинах разводов, а не о том кто кого облапошил.
Это неконструктивно..))

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 25-05-2012 - 22:44
Falcok
А собственно вопрос: так уж ли сильно влияет число разводов на демографию?
Почему эти понятия так жестко некоторые связывают?

Знаю одного мужика, у него мальчик от первого брака, женился 2ой раз, у жены девочка от первого брака.
Чем крепкая семья с 1 ребенком лучше в плане демографии?

QUOTE
Вроде бы все имущество по закону делят поровну. Но! Муж зарабатывал деньги, когда она сидела с ребенком. (Муж, кстати, тот еще "патриарх" и настаивал на том, чтоб жена стала домохозяйкой.) Следовательно, он и открывал счета. В каких банках? Он жену не уведомлял об этом.

А может проще? У жены обычная паранойя и никаких счетов нет?
К тому же, если он зарабатывал, почему он должен половину денег отдать жене? Кормил же он ее и ребенка,

Это сообщение отредактировал Falcok - 25-05-2012 - 22:45
ИЛ68
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 21:05)
Увы, законы таковы, что практически не защищают женщину в браке.


Скажите, а какие есть законы, которые защищают мужчину в браке?
Почему нужны специальные законы, которые защищают только женщин в браке?

QUOTE
Давайте поговорим конструктивно и с примерами. Вот семья: муж, жена и ребенок. Разводятся, т.к. она узнала от своего гинеколога, что больна венерическим заболеванием, которое подарил ей ее муж.

Вроде бы все имущество по закону делят поровну. Но! Муж зарабатывал деньги, когда она сидела с ребенком. (Муж, кстати, тот еще "патриарх" и настаивал на том, чтоб жена стала домохозяйкой.) Следовательно, он и открывал счета. В каких банках? Он жену не уведомлял об этом. Суд, конечно может запросить несколько банков о том, имеются ли у них счета господина Иванова. Но суд не может запросить все банки РФ...

Все! несмотря на закон жена осталась без денег вообще.

Квартира. Да, квартира куплена в браке и вроде бы подлежит разделу поровну...  Но! Квартира оформлена на мужа (муж берег жену - не бегать же ей по инстанциям беременной). И он ее продал, как только развелся. Продал по цене БТИ (это сущие копейки). И теперь жене нужно судиться, долго и муторно, чтоб расторгнуть эту сделку или чтоб стрясти с мужа хоть какие-то деньги за эту сделку, что очень непросто.

И, не забывайте, денег у нее нет.

Не защищает закон женщину, если она решила посвятить себя семье, абсолютно. Пока женщина работает как мужик, да, ее права относительно защищены. Как только занялась деторождением - все! Она полностью в руках мужа.

Скажите, а почему в вашем примере именно муж заразил жену, а не наоборот? Как по вашему, меняет ли это что-нибудь? Как вы полагаете, будет ли справедливым делить имущество поровну, если пока муж трудился на двух работах, его благоверная бегала по любовникам?
Falcok
QUOTE (ИЛ68 @ 25.05.2012 - время: 22:47)
Скажите, а почему в вашем примере именно муж заразил жену, а не наоборот?

Ну если только у жены еще нет симптомов, а муж уже "болеет". Там же переходный период есть.

Это сообщение отредактировал Falcok - 25-05-2012 - 22:50
ytn
QUOTE (Игнaтий @ 25.05.2012 - время: 22:25)
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 21:05)
Давайте поговорим конструктивно и с примерами.

Конструктивно? В чем конструктив? Как это объясняет причины существующего в стране положения с разводами? Как этот конструктивный пример объясняет факт, что в 70% случаях на развод подают женщины? Их всех мужья-богатеи сифилисом заразили?..))
Это не конструктивно, это выборочно и целенаправленно.
Вам очень выгодно изображать женщин наивными, забитыми и несчастными.
Только это не так. Не всегда так.
Много мужчин в России, создающих тайные счета? Куда больше тех, которые в период беременности жены и кормления ребенка пашут на двух работах. Какие там тайные счета?
Много тех, кто в состоянии купить квартиру? Куда больше тех, кто влезает в кабалу ипотеки или сумасшедших долгов.
И потом, разве успешные женщины, обогнавшие своих менее удачливых мужей при разводе ведут себя иначе, чем в описанном вами "конструктивном" примере? Точно так же, оставляют без штанов да еще и к детям не подпускают.
Мало женщин, пускающих в ход любую подлость? Мало тех, кто использует детей как рычаг давления, как аргумент в своих развдных дрязгах с супругом?
Вы этого ничего не видите?
Или не хотите видеть? ))

Может, обойтись без этих "конструктивных" примеров? Речь о причинах разводов, а не о том кто кого облапошил.
Это неконструктивно..))

Не кипятитесь Вы так... Речь не о стервозных сучках, воспринимающих мужчин как стадо коров, нуждающихся в дойке.

Речь о законах РФ. Я привела пример пользователю, который посчитал, что законы работают "в пользу женщин".

Нихрена они "в пользу женщин" не работают. Законы защищают того, кто зарабатывает деньги: т.е. играет "мужскую роль" в обществе. А домохозяйки и многодетные матери идут в лес собирать грибы. Чтоб зимой было что поесть...

Именно с этим я связываю снижение рождаемости.

Falcok
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 22:50)

Речь о законах РФ. Я привела пример пользователю, который посчитал, что законы работают "в пользу женщин".


Еще как работают, детей в РФ всегда матери оставляют, когда в развитых странах этот вопрос 50 на 50 решается.
ytn
QUOTE (Falcok @ 25.05.2012 - время: 22:49)
QUOTE (ИЛ68 @ 25.05.2012 - время: 22:47)
Скажите, а почему в вашем примере именно муж заразил жену, а не наоборот?

Ну если только у жены еще нет симптомов, а муж уже "болеет". Там же переходный период есть.

Период "окна"? Так жену до, во время и после беременности несколько раз проверяли на все возможные ЗППП. И ничего, окромя молочницы и не находили.

А тут она пришла опять с "молочницей" и нашли ...

Догадайтесь, откуда что взялось, если никаких половых партнеров у нее, кроме мужа, не было?
ytn
QUOTE (Falcok @ 25.05.2012 - время: 22:52)
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 22:50)

Речь о законах РФ. Я привела пример пользователю, который посчитал, что законы работают "в пользу женщин".


Еще как работают, детей в РФ всегда матери оставляют, когда в развитых странах этот вопрос 50 на 50 решается.

Детей "оставляют" как вы изволили выразиться, тому родителю, который преимущественно осуществляет уход за ребенком. В 90% - это мать.

Вот, когда у нас мужчины будут нести ответственность за детей не сваливая ее на женщин, хотя бы в половине случаев, тогда и будет у нас, как на западе 50/50.



to ИЛ68
QUOTE
Скажите, а какие есть законы, которые защищают мужчину в браке? Почему нужны специальные законы, которые защищают только женщин в браке?

Я про то и пишу, что законы защищают того, кто зарабатывает деньги. Как правило, это мужчины. Просто потому, что зарабатывать деньги и одновременно вынашивать, рожать и полноценно ухаживать за ребенком НЕВОЗМОЖНО.


Falcok
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 23:05)

Детей "оставляют" как вы изволили выразиться, тому родителю, который преимущественно осуществляет уход за ребенком. В 90% - это мать.


Лукавите, матери оставляют, причем всегда. Некоторые мужики может и рады, да отдадут им детей после развода.
Молодой Вулкан
QUOTE () Талия ( @ 25.05.2012 - время: 21:59)

Кто говорил про светлое будущее?! Кого... волнует чьё-то светлое будущее?!

да никого. Счастье современным людям не очень нужно, важнее самореализация. И ладно бы только сами мучались - это сколько угодно, каждый имеет право сходить с ума как хочет.
Но ведь еще и счастье собственных детей делают заложником своих личных хотелок 00069.gif
Молодой Вулкан
QUOTE (Falcok @ 25.05.2012 - время: 23:22)
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 23:05)

Детей "оставляют" как вы изволили выразиться, тому родителю, который преимущественно осуществляет уход за ребенком. В 90% - это мать.


Лукавите, матери оставляют, причем всегда. Некоторые мужики может и рады, да отдадут им детей после развода.

потому что к детям прилагаются квартира и алименты. От детей большинство наших мамаш с превеликим удовольствием бы отказались, а вот от квартиры с алиментами - уже вряд ли.
ytn
QUOTE (Falcok @ 25.05.2012 - время: 23:22)
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 23:05)

Детей "оставляют" как вы изволили выразиться, тому родителю, который преимущественно осуществляет уход за ребенком. В 90% - это мать.


Лукавите, матери оставляют, причем всегда. Некоторые мужики может и рады, да отдадут им детей после развода.

Не всегда, а в тех самых 90%.

Мужики-то может и рады. Только раньше нужно было думать. Кто памперсы менял и ночью к ребеночку вставал? Кто спать укладывал? Кто по врачам ходил?



ytn
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.05.2012 - время: 23:27)
QUOTE (Falcok @ 25.05.2012 - время: 23:22)
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 23:05)

Детей "оставляют" как вы изволили выразиться, тому родителю, который преимущественно осуществляет уход за ребенком. В 90% - это мать.


Лукавите, матери оставляют, причем всегда. Некоторые мужики может и рады, да отдадут им детей после развода.

потому что к детям прилагаются квартира и алименты. От детей большинство наших мамаш с превеликим удовольствием бы отказались, а вот от квартиры с алиментами - уже вряд ли.

Квартира, увы, не прилагается к детям. Выпишут жену со свистом из квартиры, да еще и аргумент дополнительный будет в пользу папы, ежели он захочет через суд определить место проживания детей (это так называется, если что) с отцом.

Что касается алиментов... не смешите мои тапки: в стране черно-серых доходов алименты такие же мизерные как члены их плательщиков (точнее, неплательщиков).
Молодой Вулкан
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 23:37)
Квартира, увы, не прилагается к детям.

Прилагается, потому что если она в совместной собственности супругов - должна подлежат разделу пополам, но если с матерью остаются дети, а они остаются в 99% случаев - квартира отходит ей, т.к. ее доля автоматически увеличивается.
И еще, если судья решает определить место жительства детей с отцом, то от него вышестоящие инстанции всегда ждут, что он с ними поделится, потому что считается, что такое решение выносится только за взятки. Если судья не делится, и настаивает, что вынес такое решение "по закону" (что, на самом деле, может быть и правда, но может быть - и нет), его снимают.
Известны и тарифы. В среднем по Москве отсудить ребенка мужчине в свою пользу - 15, 20, 30 тысяч долларов. В известных судах (Тверской, Савеловский и т.п.) около тридцатки, в тех, кто попроще (типа Зюзинского или т.п.) 15-20.
Да вы сами в этом же топе утверждали, что определить место жительства ребенка с отцом - реально возможно только очень богатым мужчинам. 00064.gif
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 23:37)
Квартира, увы, не прилагается к детям. Выпишут жену со свистом из квартиры, да еще и аргумент дополнительный будет в пользу папы, ежели он захочет через суд определить место проживания детей (это так называется, если что) с отцом.

Что касается алиментов... не смешите мои тапки: в стране черно-серых доходов алименты такие же мизерные как члены их плательщиков (точнее, неплательщиков).

Каким боком дележка имущества и алименты влияют на увеличение количества разводов?
Молодой Вулкан
QUOTE (Игнaтий @ 26.05.2012 - время: 00:01)
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 23:37)
Квартира, увы, не прилагается к детям. Выпишут жену со свистом из квартиры, да еще и аргумент дополнительный будет в пользу папы, ежели он захочет через суд определить место проживания детей (это так называется, если что) с отцом.

Что касается алиментов... не смешите мои тапки: в стране черно-серых доходов алименты такие же мизерные как члены их плательщиков (точнее, неплательщиков).

Каким боком дележка имущества и алименты влияют на увеличение количества разводов?

прямым образом влияют, потому что практика показывает - чем выгоднее чисто в материальном плане женщинам разводится, тем чаще они это делают.
) Талия (
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.05.2012 - время: 23:27)
QUOTE (Falcok @ 25.05.2012 - время: 23:22)

Лукавите, матери оставляют, причем всегда. Некоторые мужики может и рады, да отдадут им детей после развода.

потому что к детям прилагаются квартира и алименты. От детей большинство наших мамаш с превеликим удовольствием бы отказались, а вот от квартиры с алиментами - уже вряд ли.


2 Falcok:
Этих "некоторых мужиков" так мало на общем фоне, что они скорее исключение, чем правило. Потому мамкам и оставляют.

2 Uno Bono Rogazzo:
Квартира прилагается не к детям, а к тому, кто в ней хозяин. Я вот всю жизнь в собственной квартире живу и что, не дай бог развод, так мне её мужу подарить что ли? Вот одна моя знакомая выйдя замуж переехала в квартиру мужа, а после развода вернулась обратно в свою.
Алименты же это такие смешные копейки (у большей части мужского населения страны), особенно при не особо белой зарплате, что про неё и говорить не стоит. Тётки на алименты скорее из принципа подают, чем из соображений обеспечения потомства. С паршивой овцы хоть шерсти клок.

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 26-05-2012 - 00:10
Молодой Вулкан
QUOTE () Талия ( @ 26.05.2012 - время: 00:08)
Я вот всю жизнь в собственной квартире живу и что, не дай бог развод, так мне её мужу подарить что ли?

нет, зачем? Вы же женщина, вам все можно 00050.gif Это муж вам должен будет после развода, а не вы ему... И не вам, конечно, лично, а типа детям 00049.gif но разницы мало...
) Талия (
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2012 - время: 00:19)
QUOTE () Талия ( @ 26.05.2012 - время: 00:08)
Я вот всю жизнь в собственной квартире живу и что, не дай бог развод, так мне её мужу подарить что ли?

нет, зачем? Вы же женщина, вам все можно 00050.gif Это муж вам должен будет после развода, а не вы ему... И не вам, конечно, лично, а типа детям 00049.gif но разницы мало...

Да я спокойно к алиментам отношусь. Ежели вдруг мужу будет жалко денег, может детей забирать. И пускай с ними сам волындается, а я буду честно алименты платить с белой зарплаты.)
Вот только не возьмёт он, бо не из "некоторых".

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 26-05-2012 - 00:28
Fioletta
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.05.2012 - время: 23:59)

Прилагается, потому что если она в совместной собственности супругов - должна подлежат разделу пополам, но если с матерью остаются дети, а они остаются в 99% случаев - квартира отходит ей, т.к. ее доля автоматически увеличивается.

Ничего там не увеличивается. Это вы в теории рассуждаете ( причем теория эта не основывается на законодательстве) , а на практике суд присваивает раздел 50 на 50. То, что при разводе муж оставляет жене с ребенком квартиру, целиком диктуется воспитанием, но уж никак не законом. Закон на детей плюет в данном случае.
Молодой Вулкан
QUOTE () Талия ( @ 26.05.2012 - время: 00:27)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2012 - время: 00:19)
QUOTE () Талия ( @ 26.05.2012 - время: 00:08)
Я вот всю жизнь в собственной квартире живу и что, не дай бог развод, так мне её мужу подарить что ли?

нет, зачем? Вы же женщина, вам все можно 00050.gif Это муж вам должен будет после развода, а не вы ему... И не вам, конечно, лично, а типа детям 00049.gif но разницы мало...

Да я спокойно к алиментам отношусь. Ежели вдруг мужу будет жалко денег, может детей забирать.

вы так говорите потому, что у вас детей нет 00050.gif
) Талия (
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2012 - время: 00:54)
вы так говорите потому, что у вас детей нет  00050.gif

Ага, то есть это фантомы были сегодня... Один, который мне насос универсальный задним числом на днюху подарил, а второй, который только что мну спокойной ночи пожелал...

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 26-05-2012 - 01:00
QUOTE (Fioletta @ 26.05.2012 - время: 00:39)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.05.2012 - время: 23:59)

Прилагается, потому что если она в совместной собственности супругов - должна подлежат разделу пополам, но если с матерью остаются дети, а они остаются в 99% случаев - квартира отходит ей, т.к. ее доля автоматически увеличивается.

Ничего там не увеличивается. Это вы в теории рассуждаете ( причем теория эта не основывается на законодательстве) , а на практике суд присваивает раздел 50 на 50. То, что при разводе муж оставляет жене с ребенком квартиру, целиком диктуется воспитанием, но уж никак не законом. Закон на детей плюет в данном случае.

В кои то веки с тобой согласна)

конечно ничего не увеличивается, собственность родителей, детям переходит либо в порядке наследования, либо по воле изъявления сторон и никак иначе.

никакой суд не оттяпает у мужика часть его собственности и не отдаст дятям, есть конечно исключения, когда имеются задолжности по алиментным обязательствам и тогда может быть наложен арест на имущество с его последующей реализацией, но совсем не так как описывает товарисц Уно.

кста, наш законодатель относит детей к бывшим членам семьи собственника, которые подлежат выселению.

скрытый текст



) Талия (

не спорьте с товарищем Уно, это местный экстрасенс и он лучше знает, есть у вас дети или нет)

Это сообщение отредактировал celene - 26-05-2012 - 01:14
Тётя Ле.
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 21:05)
Квартира. Да, квартира куплена в браке и вроде бы подлежит разделу поровну...  Но! Квартира оформлена на мужа (муж берег жену - не бегать же ей по инстанциям беременной). И он ее продал, как только развелся.
А как это женщина согласилась на развод в суде без решения вопроса дележа имущества, нажитого за время брака??? Дура совсем?


QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.05.2012 - время: 23:59)
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 23:37)
Квартира, увы, не прилагается к детям.
Прилагается, потому что если она в совместной собственности супругов - должна подлежат разделу пополам, но если с матерью остаются дети, а они остаются в 99% случаев - квартира отходит ей, т.к. ее доля автоматически увеличивается.
Нажитое имущество делится поровну(если нет брачного контракта) только между мужем и женой. Нету "доли" детей в имуществе.

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 26-05-2012 - 01:31
Молодой Вулкан
QUOTE () Талия ( @ 26.05.2012 - время: 00:59)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2012 - время: 00:54)
вы так говорите потому, что у вас детей нет  00050.gif

Ага, то есть это фантомы были сегодня... Один, который мне насос универсальный задним числом на днюху подарил, а второй, который только что мну спокойной ночи пожелал...

если верить дате рождения в вашем профиле, "Дата рождения: 12 Май 1913", то это уже правнуки. А если не верить... вот и я не поверил.

Но это ваше личное дело, что вы там пишете в профиле, и кто вам насосы дарит. Отвлекаясь от вас... это понятно, что задница бабья прикрыта, пока дети несовершеннолетние. Когда сугубо по ее возрасту несовершеннолетних детей у нее быть не может, и никогда не будет, там немного по-другому. Но в этом возрасте люди уже редко женятся, и как следствие - редко разводятся. И, кстати, все женщины в этом возрасте становятся такими страстными поклонницами неоформленных отношений - откуда только что берется. Не исключено, конечно, что боятся, что у них квартиру, в которой "жила всю жизнь", оттяпают (как она, скорее всего, в свое время оттяпала ее у своего первого мужа, воспользовавшись тем, что смогла уломать его на официальный брак).
Но это у всех по разному, конечно... 00062.gif
QUOTE (Тётя Ле. @ 26.05.2012 - время: 01:18)
Нажитое имущество делится поровну(если нет брачного контракта) только между мужем и женой. Нету "доли" детей в имуществе.

ну хочется же товарищу пофантазировать или баек из советского прошлого наслушался, где было жилье государственное или муниципальное и там при разводе, квартира "делилась" в соответствии с количеством прописанных и тогда, да, муж из трешки получал комнату при обмене, а жена с 2 детьми или с одним ребенком, но противоположного пола - 2ку.



Рекомендуем почитать также топики:

Моряк, не долго ли ты плавал?!

Помогите разобраться в женской логике!

Жена узнала про форум

"ху из ху"

Транспорт