Что для вас Великая октябрьская революция? |
||
| Явление положительное | [ 21 ] | 70.00% |
| Явление отрицательное | [ 9 ] | 30.00% |
| Всего голосов: 30 | ||
Лариса224488
(Voltaire @ 07-11-2020 - 16:47)
Не верьте тем, кто говорит, что социальная революция - это катастрофа.
Согласна. Каждая революция несёт с собой что-то хорошее для одних, и что-то плохое для других. Почему так получается? Потому что почти каждое общество, и каждая страна, расколоты как минимум на две части, на два лагеря. Будь то богатые и бедные, белые и чёрные, демократы и республиканцы, белые и красные, захватчики и туземцы, христиане и исламисты, и т.д., и т.п. Каждая такая подгруппа преследует свои интересы. Эти интересы сталкиваются с интересами конкурирующей организации. В итоге, если у кого-то получается совершить революцию, то как минимум на некоторое время те, кто сделал революцию, - оказываются "у руля". Так оно получилось и в 1917 году.
Последствия той революции ощущаются до сих пор. И нельзя однозначно сказать, принесла ли та революция добро или зло. Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. На мой взгляд, ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством, качеством жизни, уютом, порядочностью, и человеческим отношением друг к другу. Поубивав почти всех дворян, или выслав их в Сибирь, или принудив их покинуть страну, - ленинцы добились того, что СССР по сути дела стала страной нищих, некультурных, озлобленных, ожесточённых личностей. И именно это послужило отправной точкой тому, что заложило основу так называемого "русского менталитета".
Это одна из причин, почему на Западе многие недолюбливают Россию, и почему считают русских варварами, дикими, странными, неприятными личностями. То есть, со стороны (Запада) кажется, что поскольку СССР на корню уничтожил богатство, аристократию, знать, и весь цвет общества, - то, получается, что это дикие люди, с совершенно бесчеловечными ценностями. Так до сих пор и относятся к России, которая представляет собой как бы потомка СССР.
Это ни в коем случае не критика России или российского образа жизни и мышления. Нет. Это всего лишь к тому, что революция 1917 года послужила началом вот такого неприятного для российской истории поворота. Ведь до тех пор, до 1917 года Россия дружила с другими странами, несмотря на периодические войны и разногласия. Но после революции 1917 года весь мир понял, что в России (тогдашнем СССР) лучше будут питаться землёй и корой деревьев, но только лишь бы поубивать всё хорошее, богатое, культурное, образованное, знатное.
Ребята-ленинцы уже давно ушли. Только Зюганов и ему подобные стараются возродить былые времена. Но то, что революция 1917 года принесла с собой, - то ещё долго будет заживать, восстанавливаться, приходить в себя. Так что каждая революция имеет две стороны медали.
Не верьте тем, кто говорит, что социальная революция - это катастрофа.
Согласна. Каждая революция несёт с собой что-то хорошее для одних, и что-то плохое для других. Почему так получается? Потому что почти каждое общество, и каждая страна, расколоты как минимум на две части, на два лагеря. Будь то богатые и бедные, белые и чёрные, демократы и республиканцы, белые и красные, захватчики и туземцы, христиане и исламисты, и т.д., и т.п. Каждая такая подгруппа преследует свои интересы. Эти интересы сталкиваются с интересами конкурирующей организации. В итоге, если у кого-то получается совершить революцию, то как минимум на некоторое время те, кто сделал революцию, - оказываются "у руля". Так оно получилось и в 1917 году.
Последствия той революции ощущаются до сих пор. И нельзя однозначно сказать, принесла ли та революция добро или зло. Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. На мой взгляд, ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством, качеством жизни, уютом, порядочностью, и человеческим отношением друг к другу. Поубивав почти всех дворян, или выслав их в Сибирь, или принудив их покинуть страну, - ленинцы добились того, что СССР по сути дела стала страной нищих, некультурных, озлобленных, ожесточённых личностей. И именно это послужило отправной точкой тому, что заложило основу так называемого "русского менталитета".
Это одна из причин, почему на Западе многие недолюбливают Россию, и почему считают русских варварами, дикими, странными, неприятными личностями. То есть, со стороны (Запада) кажется, что поскольку СССР на корню уничтожил богатство, аристократию, знать, и весь цвет общества, - то, получается, что это дикие люди, с совершенно бесчеловечными ценностями. Так до сих пор и относятся к России, которая представляет собой как бы потомка СССР.
Это ни в коем случае не критика России или российского образа жизни и мышления. Нет. Это всего лишь к тому, что революция 1917 года послужила началом вот такого неприятного для российской истории поворота. Ведь до тех пор, до 1917 года Россия дружила с другими странами, несмотря на периодические войны и разногласия. Но после революции 1917 года весь мир понял, что в России (тогдашнем СССР) лучше будут питаться землёй и корой деревьев, но только лишь бы поубивать всё хорошее, богатое, культурное, образованное, знатное.
Ребята-ленинцы уже давно ушли. Только Зюганов и ему подобные стараются возродить былые времена. Но то, что революция 1917 года принесла с собой, - то ещё долго будет заживать, восстанавливаться, приходить в себя. Так что каждая революция имеет две стороны медали.
RDR
Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии, наводненная "Шариковыми" и "Швондерами", давшим потомство уродам с "собачьим сердцем".
Это сообщение отредактировал RDR - 07-11-2020 - 20:52
Это сообщение отредактировал RDR - 07-11-2020 - 20:52
yellowfox
(RDR @ 07-11-2020 - 19:48)
Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире.
Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии
Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире.
RDR
(yellowfox @ 07-11-2020 - 20:53)
(RDR @ 07-11-2020 - 19:48)
Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире. И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам?
Это сообщение отредактировал RDR - 07-11-2020 - 20:58
(RDR @ 07-11-2020 - 19:48)
Считаю переворот 1917 года трагедией, унесшей жизни миллионов россиян и разрушившей будущее России. Это все непоправимо - с тех пор Россия бьется в агонии Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире. И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам?
Это сообщение отредактировал RDR - 07-11-2020 - 20:58
Voltaire
(Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36)
Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. Ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством. Поубивав почти всех дворян.
В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли
Для справки:
главным у большевиков был дворянин Ульянов,
правоохранительный орган возглавлял дворянин Дзержинский,
культурой заведовал дворянин Луначарский,
иностранные дела вел рюрикович Чичерин,
социальной политкой заведовала рюриковна Коллонтай,
РККА руководили дворяне Бонч-Бруевич и Каменев
и т. д. и т. п.
Анекдот на тему:
Очередная революция во Франции: сидят в тюрьме в одной камере дворянин из старинной аристократической семьи и социалист из рабочего района Парижа. С улицы шум гуляний — пьяная буржуазия празднует победу в революции. Коммунар с ненавистью посматривает на аристократа. Аристократ сперва терпел, потом говорит:
- Молодой человек, зря на меня так смотрите. Вы Маркса внимательно читали? Классовый враг-то у нас с Вами один.
Это сообщение отредактировал Voltaire - 07-11-2020 - 21:18
Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. Ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством. Поубивав почти всех дворян.
В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли
Для справки:
главным у большевиков был дворянин Ульянов,
правоохранительный орган возглавлял дворянин Дзержинский,
культурой заведовал дворянин Луначарский,
иностранные дела вел рюрикович Чичерин,
социальной политкой заведовала рюриковна Коллонтай,
РККА руководили дворяне Бонч-Бруевич и Каменев
и т. д. и т. п.
Анекдот на тему:
Очередная революция во Франции: сидят в тюрьме в одной камере дворянин из старинной аристократической семьи и социалист из рабочего района Парижа. С улицы шум гуляний — пьяная буржуазия празднует победу в революции. Коммунар с ненавистью посматривает на аристократа. Аристократ сперва терпел, потом говорит:
- Молодой человек, зря на меня так смотрите. Вы Маркса внимательно читали? Классовый враг-то у нас с Вами один.
Это сообщение отредактировал Voltaire - 07-11-2020 - 21:18
Лариса224488
(Voltaire @ 07-11-2020 - 21:06)
В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли
Это точно. Кто-то даже уверен в том, что Ленин лично царя на электрический стул посадил. Но даже если отбросить в сторону все эти досадные мелочи жизни, то мы получаем одну большую и ясную картину: после революции 1917 года жизнь в России перевернулась с ног на голову. Кто был никем, тот стал всем (возомнил себя пупом Земли). А кто были в верхушке царской России, те перестали существовать, или мигрировали на Запад, спасаясь от произвола и беспредела большевиков. Не дай нам бог пережить ещё одну такую же революцию! (нам, в смысле, людям Земли вообще)
В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли
Это точно. Кто-то даже уверен в том, что Ленин лично царя на электрический стул посадил. Но даже если отбросить в сторону все эти досадные мелочи жизни, то мы получаем одну большую и ясную картину: после революции 1917 года жизнь в России перевернулась с ног на голову. Кто был никем, тот стал всем (возомнил себя пупом Земли). А кто были в верхушке царской России, те перестали существовать, или мигрировали на Запад, спасаясь от произвола и беспредела большевиков. Не дай нам бог пережить ещё одну такую же революцию! (нам, в смысле, людям Земли вообще)
yellowfox
(Voltaire @ 07-11-2020 - 20:06)
(Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36)
Комунасты не только крестьян и рабочих обдурили...
(Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36)
Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. Ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством. Поубивав почти всех дворян.
В представлении людей невежественных клятые большевики уже и царя свергли
Для справки:
главным у большевиков был дворянин Ульянов,
правоохранительный орган возглавлял дворянин Дзержинский,
культурой заведовал дворянин Луначарский,
иностранные дела вел рюрикович Чичерин,
социальной политкой заведовала рюриковна Коллонтай,
РККА руководили дворяне Бонч-Бруевич и Каменев
и т. д. и т. п.
Анекдот на тему:
Очередная революция во Франции: сидят в тюрьме в одной камере дворянин из старинной аристократической семьи и социалист из рабочего района Парижа. С улицы шум гуляний — пьяная буржуазия празднует победу в революции. Коммунар с ненавистью посматривает на аристократа. Аристократ сперва терпел, потом говорит:
- Молодой человек, зря на меня так смотрите. Вы Маркса внимательно читали? Классовый враг-то у нас с Вами один.
Комунасты не только крестьян и рабочих обдурили...
Mamont
(RDR @ 07-11-2020 - 20:53)
[/QUOTE]
Аха
Конец 19 века:
1891 год — голодает 25,7% населения,
1892 - 9,1 %,
1893 - 0,1 %,
1894 - 0,5 %,
1895 - 1,1 %,
1896 - 2,2 %,
1897 - 3,8 %,
1898 - 9,7 %,
1899 - 3,2 %,
1900 - 1,5 %.
В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 - 1912 годы.
В 1901 - 1902 голодали 49 губерний: в 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% населения.
В 1905 - 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3% населения.
В 1911 - 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 - 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек!
Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».
https://pikabu.ru/story/_nikolay_ii__traged..._rossii_5932347
[/QUOTE]
Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире.[/QUOTE]
И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам?
Аха
Конец 19 века:
1891 год — голодает 25,7% населения,
1892 - 9,1 %,
1893 - 0,1 %,
1894 - 0,5 %,
1895 - 1,1 %,
1896 - 2,2 %,
1897 - 3,8 %,
1898 - 9,7 %,
1899 - 3,2 %,
1900 - 1,5 %.
В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 - 1912 годы.
В 1901 - 1902 голодали 49 губерний: в 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% населения.
В 1905 - 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3% населения.
В 1911 - 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 - 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек!
Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».
https://pikabu.ru/story/_nikolay_ii__traged..._rossii_5932347
RDR
(Лариса224488 @ 07-11-2020 - 18:36)
Последствия той революции ощущаются до сих пор. И нельзя однозначно сказать, принесла ли та революция добро или зло. Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. На мой взгляд, ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством, качеством жизни, уютом, порядочностью, и человеческим отношением друг к другу. Поубивав почти всех дворян, или выслав их в Сибирь, или принудив их покинуть страну, - ленинцы добились того, что СССР по сути дела стала страной нищих, некультурных, озлобленных, ожесточённых личностей. И именно это послужило отправной точкой тому, что заложило основу так называемого "русского менталитета". Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата". Но они так же боялись этот пролетариат и ненавидели его, как и интеллигенцию. Об этом свидетельствуют кровавые подавления уже при советской власти выступления ткачей в Иваново, рабочих в Новочеркасске, крестьян в Тамбовской и Воронежской областях. Сотни тысяч согнанных с родных земель...Да! Страна развивалась в годы Советской власти. Но не благодаря партийному руководству, а вопреки ему. Сотни выдающихся инженеров и ученых эмигрировали из России, были убиты школы и научные направления. "Кибернетика лженаука" - лозунг Сталина. Уверенность в том, что пистолетом у виска можно заставить слетать на Луну не покидает умы наших правителей до сих пор.
Это сообщение отредактировал RDR - 08-11-2020 - 07:53
Последствия той революции ощущаются до сих пор. И нельзя однозначно сказать, принесла ли та революция добро или зло. Да, кому-то стало лучше после революции. Но кому-то стало просто ужасно после неё. Например, самому царю, и его окружению. На мой взгляд, ребята-ленинцы слишком перестарались с искоренением всего того, что было связано с культурой, цивилизованностью, дворянством, качеством жизни, уютом, порядочностью, и человеческим отношением друг к другу. Поубивав почти всех дворян, или выслав их в Сибирь, или принудив их покинуть страну, - ленинцы добились того, что СССР по сути дела стала страной нищих, некультурных, озлобленных, ожесточённых личностей. И именно это послужило отправной точкой тому, что заложило основу так называемого "русского менталитета". Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата". Но они так же боялись этот пролетариат и ненавидели его, как и интеллигенцию. Об этом свидетельствуют кровавые подавления уже при советской власти выступления ткачей в Иваново, рабочих в Новочеркасске, крестьян в Тамбовской и Воронежской областях. Сотни тысяч согнанных с родных земель...Да! Страна развивалась в годы Советской власти. Но не благодаря партийному руководству, а вопреки ему. Сотни выдающихся инженеров и ученых эмигрировали из России, были убиты школы и научные направления. "Кибернетика лженаука" - лозунг Сталина. Уверенность в том, что пистолетом у виска можно заставить слетать на Луну не покидает умы наших правителей до сих пор.
Это сообщение отредактировал RDR - 08-11-2020 - 07:53
RDR
(Mamont @ 07-11-2020 - 23:36)
[QUOTE=RDR , 07-11-2020 - 20:53][/QUOTE]
Голод был и в Европе. Причем более сильный, чем в России.
Во время войны материальное положение российского населения было гораздо лучше, чем во всех воюющих странах, в особенности в Германии. Там карточная система на хлеб была введена в январе 1915 г., постепенно распространена на всю страну и на все важнейшие продукты питания. Городская норма выдачи хлеба по карточкам на человека в день составляла в 1916 г. 200-225 г., в 1917 г. - 170 г. Немецкие нормы хлеба напоминают ленинградскую блокаду, когда на человека в сутки выдавалось 125-250 г.
В России карточная система возникла только летом 1916 г. В провинциальных городах нормированию подлежали только сахар и хлеб, причем по нормам в несколько раз большим, чем в Германии. В Москве карточная система на хлеб была введена только 6 марта 1917 г. В Петрограде накануне февральских событий хлеба выдавалось в день на человека полтора фунта (615 г.), рабочим - 2 фунта (820 г.) - в 3,6-4,8 раза больше, чем в Германии.
При этом в 1916 г. число стачечников на 1000 человек работающего населения в Германии было в 69 раз меньше, чем в России.
https://rg.ru/2016/11/07/rodina-uroven-zhizni.html
[QUOTE=RDR , 07-11-2020 - 20:53][/QUOTE]
Трагедия-это не то слово. Россия по экономическим и промышленным показателям в 1913 году была на 4 месте в мире.[/QUOTE]
И с самым высоким уровнем жизни среди Европейских стран. А в скольких странах коммунистический эксперимент привел к колоссальным жертвам?[/QUOTE]
Аха
Конец 19 века:
1891 год — голодает 25,7% населения,
1892 - 9,1 %,
1893 - 0,1 %,
1894 - 0,5 %,
1895 - 1,1 %,
1896 - 2,2 %,
1897 - 3,8 %,
1898 - 9,7 %,
1899 - 3,2 %,
1900 - 1,5 %.
В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 - 1912 годы.
В 1901 - 1902 голодали 49 губерний: в 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% населения.
В 1905 - 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3% населения.
В 1911 - 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 - 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек!
Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».
https://pikabu.ru/story/_nikolay_ii__traged..._rossii_5932347
Голод был и в Европе. Причем более сильный, чем в России.
Во время войны материальное положение российского населения было гораздо лучше, чем во всех воюющих странах, в особенности в Германии. Там карточная система на хлеб была введена в январе 1915 г., постепенно распространена на всю страну и на все важнейшие продукты питания. Городская норма выдачи хлеба по карточкам на человека в день составляла в 1916 г. 200-225 г., в 1917 г. - 170 г. Немецкие нормы хлеба напоминают ленинградскую блокаду, когда на человека в сутки выдавалось 125-250 г.
В России карточная система возникла только летом 1916 г. В провинциальных городах нормированию подлежали только сахар и хлеб, причем по нормам в несколько раз большим, чем в Германии. В Москве карточная система на хлеб была введена только 6 марта 1917 г. В Петрограде накануне февральских событий хлеба выдавалось в день на человека полтора фунта (615 г.), рабочим - 2 фунта (820 г.) - в 3,6-4,8 раза больше, чем в Германии.
При этом в 1916 г. число стачечников на 1000 человек работающего населения в Германии было в 69 раз меньше, чем в России.
https://rg.ru/2016/11/07/rodina-uroven-zhizni.html
Voltaire
Голодоморы в царской России в начале 20-го века
"В 1911 году «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» (Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек).
"В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг." Только в России, в отличие от этих стран, хлеб был основным питанием населения. А в европейских странах население питалось не только хлебом, но и другими продуктами.
«Русский крестьянин не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты, и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов» (Эмиль Д. Диллон, русский профессор; 1877–1914)
«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». (А. Н. Наумов, министр земледелия в 1915–1916 гг.).
Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-11-2020 - 11:36
"В 1911 году «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» (Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек).
"В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг." Только в России, в отличие от этих стран, хлеб был основным питанием населения. А в европейских странах население питалось не только хлебом, но и другими продуктами.
«Русский крестьянин не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты, и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов» (Эмиль Д. Диллон, русский профессор; 1877–1914)
«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». (А. Н. Наумов, министр земледелия в 1915–1916 гг.).
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-11-2020 - 11:36
yellowfox
(Voltaire @ 08-11-2020 - 10:28)
Вам про голодомор в сталинской России написать, там цифры не такие будут...
Голодоморы в царской России в начале 20-го века
"В 1911 году «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» (Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек).
"В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии — 299 кг, во Франции — 363 кг, в Германии — 317 кг." Только в России, в отличие от этих стран, хлеб был основным питанием населения. А в европейских странах население питалось не только хлебом, но и другими продуктами.
«Русский крестьянин не может позволить себе и мяса, яиц, масла, молока, зачастую и капусты, и живет на черном хлебе и картошке. Живет, вы спросите? Он умирает от недостатка этих продуктов» (Эмиль Д. Диллон, русский профессор; 1877–1914)
«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». (А. Н. Наумов, министр земледелия в 1915–1916 гг.).скрытый текст
Вам про голодомор в сталинской России написать, там цифры не такие будут...
Меня зовут Арлекино
(RDR @ 08-11-2020 - 07:41)
Прям перестроечный "Огонек"
Белые обещали всех большевиков перевешать после вступления в Москву. Сомневаюсь, что они имели в виду справедливый суд. Не надо обвинять в зверствах одну сторону, а другую представлять этакими "невинными агнцами". Там руки по локоть в крови с обеих сторон. Самая жестокая война это война гражданская. Для каждого эта земля Родина. Уходить никто не хотел. Вот и зверели.
Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата". Но они так же боялись этот пролетариат и ненавидели его, как и интеллигенцию. Об этом свидетельствуют кровавые подавления уже при советской власти выступления ткачей в Иваново, рабочих в Новочеркасске, крестьян в Тамбовской и Воронежской областях. Сотни тысяч согнанных с родных земель...Да! Страна развивалась в годы Советской власти. Но не благодаря партийному руководству, а вопреки ему. Сотни выдающихся инженеров и ученых эмигрировали из России, были убиты школы и научные направления. "Кибернетика лженаука" - лозунг Сталина. Уверенность в том, что пистолетом у виска можно заставить слетать на Луну не покидает умы наших правителей до сих пор.
Прям перестроечный "Огонек"
Белые обещали всех большевиков перевешать после вступления в Москву. Сомневаюсь, что они имели в виду справедливый суд. Не надо обвинять в зверствах одну сторону, а другую представлять этакими "невинными агнцами". Там руки по локоть в крови с обеих сторон. Самая жестокая война это война гражданская. Для каждого эта земля Родина. Уходить никто не хотел. Вот и зверели. Меня зовут Арлекино
Никто не отрицает что красного террора не было. Был. Но он был во первых ответом на белый террор, а во вторых стараниями некоторых персонажей он был сильно преувеличен.
yellowfox
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 11:28)
Да не сильно преувеличен. Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?
Никто не отрицает что красного террора не было. Был. Но он был во первых ответом на белый террор, а во вторых стараниями некоторых персонажей он был сильно преувеличен.
Да не сильно преувеличен. Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?
Меня зовут Арлекино
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда?
Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?
А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда?
Лариса224488
(RDR @ 08-11-2020 - 07:41)
Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата".
Да, всё верно. Большевики натворили очень много бед в своё время. Вы правы: пострадали не только дворяне. Пострадали все! Сами большевики тоже страдали и терпели лишения, перебиваясь на ходу корочкой хлеба, и поддерживая свой оптимизм небольшой карманной книжечкой под названием "Манифесты Ленина" (или чем-то подобным). Это была революция (1917 года) идей. Люди решили сменить одну идею на другую.
В итоге сменился общественный строй. В итоге изменилось абсолютно всё в стране. Что было плохим, - стало теперь хорошим. Что было прекрасным, - теперь стало уродливым. Такое резкое переформатирование общественного сознания привело к тому, что население стало тупеть и чахнуть, тухнуть и вянуть. Подстёгивая народ пятилетними планами Партии, и держа над людьми дамоклов меч ГУЛАГа, - КПСС верно вела страну к логическому завершению всей этой эпопеи.
Но вот что интересно. Есть ведь до сих пор много таких личностей, которые находили (и находят) в той революции только хорошее! Такими персонажами эта революция, - и её последствия, - рассматриваются исключительно как образец для подражания, как идеал. Это интересно, потому что в пределах одной страны, и одной более-менее монолитной культуры, - имеются такие противоположные мнения и взгляды на революцию 1917 года, на Ленина и большевиков.
Вот взять Ленина, к примеру. Он ведь был для всей страны героем! Его портрет гордо висел в каждом школьном кабинете. Ему буквально все молились, хотя религию запретили. Не исключено, что многие женщины получали множественный оргазм, от одного только взгляда на его портрет. Настолько сильным и глубоким было его влияние на массы. Но началась перестройка...
И вдруг Ленин оказался больным шизофреником, сифилитиком, американским шпионом, идиотом, сумасшедшим дедушкой, который еле-еле жил на белом свете, - особенно в последние годы жизни своей. Но насколько сильны были его эти идеи! Он ведь даже поссорился с Троцким из-за разногласия в идейной программе партии, - хотя в своё время, прежде, они дружно вместе пили, и курили бамбук...
Мне ещё вот что интересно. А если бы Ленина внедрили не в Россию, а в Америку? Могло ли у них в Америке случиться нечто такое, что произошло в России? То есть, от царизма - к социализму. От нормальности - к безумию. От устойчивости - к загниванию... Ну, в Америке царя не было, это понятно. Но вот если бы, где-то в 1917 году у них там вдруг объявился свой Ленин (например, под липовой фамилией Lewis), - то смог ли бы он так радикально одурачить американский народ, как Владимир Ильич одурачил российский народ?
Во Франции, к примеру, тоже ведь была революция когда-то. Царя свергли (короля ихнего). И что? Почему-то во Франции они сразу же внедрили нормальную идею о "свободе, равенстве и братстве", - и без бедности, без истребления высоких ценностей, без тотальных репрессий, без ГУЛАГов, и так далее. Почему же большевики в России не додумались взять пример хотя бы с тогдашней Франции?
И хотя ответа на эти вопросы мы уже никогда не узнаем (нет ни одного живого большевика того времени), всё-таки мне кажется, что и за той революцией (1917 года) стояло всё то же тайное мировое правительство, которое выбрало Россию в качестве атомного полигона для испытания нового общественного строя: ущербного социализма.
Испытания прошли удачно. Опытным путём было установлено, что этот строй не является жизнеспособным. И что теперь? Хоть бы выдали людям компенсацию за нанесенный материальный и моральный ущерб... Так нет же! Они всё так же прячутся за своими кулисами, и продолжают разрабатывать очередные коварные планы по переделу мира на свой лад. И чем они в этом отличаются от злосчастной старухи Шапокляк? Нет бы что-то хорошее сделать! Так они только гадости умеют людям творить.
Вы считаете, что в гражданской войне гибли только дворяне? Только повальное уничтожение Терского казачества привело к утрате контроля на Кавказе, который не удается вернуть до сих пор. Были изгнаны со своих земель и уничтожены сотни и сотни тысяч православных и русских людей, тружеников, воинов, защищавших Российскую империю, настоящих патриотов, оставшихся верными вере и присяге императору. Миллионы убитых репрессированных интеллигентов, раскулаченных крестьян, христианского духовенства. Разграбление и уничтожение памятников архитектуры и культуры. К власти на местах пришли люди без образования, воспитания, веры в Бога, отрицающие историю и культуру. Это были "Бесы", установившие в стране террор с единственной целью- укрепления своей диктатауры, которую они лживо называли "диктатурой пролетариата".
Да, всё верно. Большевики натворили очень много бед в своё время. Вы правы: пострадали не только дворяне. Пострадали все! Сами большевики тоже страдали и терпели лишения, перебиваясь на ходу корочкой хлеба, и поддерживая свой оптимизм небольшой карманной книжечкой под названием "Манифесты Ленина" (или чем-то подобным). Это была революция (1917 года) идей. Люди решили сменить одну идею на другую.
В итоге сменился общественный строй. В итоге изменилось абсолютно всё в стране. Что было плохим, - стало теперь хорошим. Что было прекрасным, - теперь стало уродливым. Такое резкое переформатирование общественного сознания привело к тому, что население стало тупеть и чахнуть, тухнуть и вянуть. Подстёгивая народ пятилетними планами Партии, и держа над людьми дамоклов меч ГУЛАГа, - КПСС верно вела страну к логическому завершению всей этой эпопеи.
Но вот что интересно. Есть ведь до сих пор много таких личностей, которые находили (и находят) в той революции только хорошее! Такими персонажами эта революция, - и её последствия, - рассматриваются исключительно как образец для подражания, как идеал. Это интересно, потому что в пределах одной страны, и одной более-менее монолитной культуры, - имеются такие противоположные мнения и взгляды на революцию 1917 года, на Ленина и большевиков.
Вот взять Ленина, к примеру. Он ведь был для всей страны героем! Его портрет гордо висел в каждом школьном кабинете. Ему буквально все молились, хотя религию запретили. Не исключено, что многие женщины получали множественный оргазм, от одного только взгляда на его портрет. Настолько сильным и глубоким было его влияние на массы. Но началась перестройка...
И вдруг Ленин оказался больным шизофреником, сифилитиком, американским шпионом, идиотом, сумасшедшим дедушкой, который еле-еле жил на белом свете, - особенно в последние годы жизни своей. Но насколько сильны были его эти идеи! Он ведь даже поссорился с Троцким из-за разногласия в идейной программе партии, - хотя в своё время, прежде, они дружно вместе пили, и курили бамбук...
Мне ещё вот что интересно. А если бы Ленина внедрили не в Россию, а в Америку? Могло ли у них в Америке случиться нечто такое, что произошло в России? То есть, от царизма - к социализму. От нормальности - к безумию. От устойчивости - к загниванию... Ну, в Америке царя не было, это понятно. Но вот если бы, где-то в 1917 году у них там вдруг объявился свой Ленин (например, под липовой фамилией Lewis), - то смог ли бы он так радикально одурачить американский народ, как Владимир Ильич одурачил российский народ?
Во Франции, к примеру, тоже ведь была революция когда-то. Царя свергли (короля ихнего). И что? Почему-то во Франции они сразу же внедрили нормальную идею о "свободе, равенстве и братстве", - и без бедности, без истребления высоких ценностей, без тотальных репрессий, без ГУЛАГов, и так далее. Почему же большевики в России не додумались взять пример хотя бы с тогдашней Франции?
И хотя ответа на эти вопросы мы уже никогда не узнаем (нет ни одного живого большевика того времени), всё-таки мне кажется, что и за той революцией (1917 года) стояло всё то же тайное мировое правительство, которое выбрало Россию в качестве атомного полигона для испытания нового общественного строя: ущербного социализма.
Испытания прошли удачно. Опытным путём было установлено, что этот строй не является жизнеспособным. И что теперь? Хоть бы выдали людям компенсацию за нанесенный материальный и моральный ущерб... Так нет же! Они всё так же прячутся за своими кулисами, и продолжают разрабатывать очередные коварные планы по переделу мира на свой лад. И чем они в этом отличаются от злосчастной старухи Шапокляк? Нет бы что-то хорошее сделать! Так они только гадости умеют людям творить.
seksemulo
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 14:08)
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Какой суд, какое следствие в Гражданскую войну? Даже в большевистских фильмах никаких судов не было. Стреляли без раздумий и не скрывали.
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?
А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда?
Какой суд, какое следствие в Гражданскую войну? Даже в большевистских фильмах никаких судов не было. Стреляли без раздумий и не скрывали.
Voltaire
Согласно книге министра внутренних дел царского правительства Новосельского "Смертность и продолжительность жизни в России" 1916 г. в России была самая низкая в Европе продолжительность жизни - около 30 лет. И была самая высокая в Европе детская смертность и самая высокая смертность от болезней.
Привет фанатам булкохрустной России
Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-11-2020 - 17:28
Привет фанатам булкохрустной России
Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-11-2020 - 17:28
yellowfox
Вольтер, когда ты врать то перестанешь?
Меня зовут Арлекино
(seksemulo @ 08-11-2020 - 16:46)
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 14:08)
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Были в Крыму и суды и приговоры. Суды назывались (приминительно к Крыму 20-го года) Революционный военный трибунал. Такие в Крыму 20-го года были. Насколько справедливы были их приговоры это вопрос вкуса. С вашей антисоветской кочки - несправедливы.
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 14:08)
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем?
А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда?
Какой суд, какое следствие в Гражданскую войну? Даже в большевистских фильмах никаких судов не было. Стреляли без раздумий и не скрывали.
Были в Крыму и суды и приговоры. Суды назывались (приминительно к Крыму 20-го года) Революционный военный трибунал. Такие в Крыму 20-го года были. Насколько справедливы были их приговоры это вопрос вкуса. С вашей антисоветской кочки - несправедливы.
seksemulo
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 18:48)
Были в Крыму и суды и приговоры. Суды назывались (приминительно к Крыму 20-го года) Революционный военный трибунал. Такие в Крыму 20-го года были. Насколько справедливы были их приговоры это вопрос вкуса. С вашей антисоветской кочки - несправедливы. Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала? Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей. Если суд в самом деле был, то это было судилище, и такими же были самозванные "революционные трибуналы". Но меня (как и Вас) волнует не этическая сторона красного террора. Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений. Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл. Мировой революции не было, лапшу удалось навешать только России.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-11-2020 - 19:28
Были в Крыму и суды и приговоры. Суды назывались (приминительно к Крыму 20-го года) Революционный военный трибунал. Такие в Крыму 20-го года были. Насколько справедливы были их приговоры это вопрос вкуса. С вашей антисоветской кочки - несправедливы. Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала? Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей. Если суд в самом деле был, то это было судилище, и такими же были самозванные "революционные трибуналы". Но меня (как и Вас) волнует не этическая сторона красного террора. Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений. Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл. Мировой революции не было, лапшу удалось навешать только России.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-11-2020 - 19:28
yellowfox
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 13:08)
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем? А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда? Точно знаю, оттуда...местный житель все это сам видел...
Это сообщение отредактировал yellowfox - 08-11-2020 - 20:07
(yellowfox @ 08-11-2020 - 14:03)
Когда красные вошли в Крым, в казармах белого полка обнаружили несколько сот новобранцев, из крестьян, которых былые насильно согнали, у них не было оружия, формы, не было ничего. Красные расстреляли всех... Зачем? А вы точно знаете, что не было ни суда ни следствия? Если да, то откуда? Точно знаю, оттуда...местный житель все это сам видел...
Это сообщение отредактировал yellowfox - 08-11-2020 - 20:07
Mamont
(RDR @ 08-11-2020 - 08:10)
c какого боку Европа? а голод в аграрной стране выше моего понимания. А вот то что большевики начали менять систему в принципе понятно
[QUOTE=Mamont , Голод был и в Европе. Причем более сильный, чем в России.
c какого боку Европа? а голод в аграрной стране выше моего понимания. А вот то что большевики начали менять систему в принципе понятно
Mamont
(seksemulo @ 08-11-2020 - 19:24)
Мутная это история..... Надо бы ...большевикам царь и нафиг не был нужен. А вот если поискать кому досталось царское золотишко, то интересный сюжет нарисовывается
Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала? Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей. Если суд в самом деле был, то это было судилище, и такими же были самозванные "революционные трибуналы". Но меня (как и Вас) волнует не этическая сторона красного террора. Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений. Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл. Мировой революции не было, лапшу удалось навешать только России.
Мутная это история..... Надо бы ...большевикам царь и нафиг не был нужен. А вот если поискать кому досталось царское золотишко, то интересный сюжет нарисовывается
Voltaire
(seksemulo @ 08-11-2020 - 19:24)
Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала?
Что за невежественные фантазии про трибунал?
Бывший царь был расстрелян в соответствии с Постановлением Президиума Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. Любому кто,не полный идиот, задающий подобные вопросы легко найти выдержку из текста приговора гражданину Романову в сети:
Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей.
Почему же только детей и прислуги?
Согласно слезливой сказке злобные большевики пристрелили еще и бульдога со спаниелем, принадлежавших царским дочерям.
С какой стати и перед кем Уральский Совет должен оправдываться за расстрел царской семьи с челядью?
Разве Николай II оправдывался перед народом за свои "бесчисленные кровавые преступления"? За миллионы людей умерших в его правление от голода или погибших в войне? Слезливым идиотам, страдающим по "невинно убиенной" царской семье с обслугой, "почему-то" не жаль миллионов людей, погибших по вине Николая II.
Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-11-2020 - 23:07
Царскую семью по какому трибуналу расстреляли? Кто-то видел решение этого трибунала?
Что за невежественные фантазии про трибунал?
Бывший царь был расстрелян в соответствии с Постановлением Президиума Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. Любому кто,
скрытый текст
Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершенннолетних детей.
Почему же только детей и прислуги?
Согласно слезливой сказке злобные большевики пристрелили еще и бульдога со спаниелем, принадлежавших царским дочерям.
скрытый текст
С какой стати и перед кем Уральский Совет должен оправдываться за расстрел царской семьи с челядью?
Разве Николай II оправдывался перед народом за свои "бесчисленные кровавые преступления"? За миллионы людей умерших в его правление от голода или погибших в войне? Слезливым идиотам, страдающим по "невинно убиенной" царской семье с обслугой, "почему-то" не жаль миллионов людей, погибших по вине Николая II.
Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-11-2020 - 23:07
Меня зовут Арлекино
(seksemulo @ 08-11-2020 - 19:24)
По решению исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. На тот период высшая власть в Екатеринбурге.
Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершеннолетних детей.
Те же самым, что и оправдали расстрел царской гвардией мирной демонстрации в январе 1905 года. И тем же самым, чем оправдывался расстрел юнкерами сдавшихся и безоружных солдат 56 полка. Целесообразностью.
Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений.
Вопрос - какие такие "огромные российские территории отдали большевики"?
Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл.
Вообще то для обучавшегося в очередях seksemulo это верх понимания.
Царскую семью по какому трибуналу расстреляли?
По решению исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. На тот период высшая власть в Екатеринбурге.
Мне интересно знать хотя бы чем оправдали расстрел прислуги царя и несовершеннолетних детей.
Те же самым, что и оправдали расстрел царской гвардией мирной демонстрации в январе 1905 года. И тем же самым, чем оправдывался расстрел юнкерами сдавшихся и безоружных солдат 56 полка. Целесообразностью.
Большевики с лёгкостью отдавали огромные российские территории исходя из своих глубоко наивных и ошибочных представлений.
Вопрос - какие такие "огромные российские территории отдали большевики"?
Мол, будет мировая революция, и границы потеряют смысл.
Вообще то для обучавшегося в очередях seksemulo это верх понимания.
seksemulo
(Bellew @ 07-11-2017 - 17:04)
Великая октябрьская революция одно из самых значительных событий в мировой истории, если не самое значительное, поскольку трудно назвать другое событие, оказавшее на историю человечества подобное ей влияние. Одним из результатов революции стало появление Советского Союза, ставшего ведущей мировой державой в XX веке, победившей фашистскую Германию и запустившего первый космический корабль.
Отказ РФ от празднования годовщины Октябрьской революции символичен, так как РФ отказалась от советского наследния, не принадлежит боле к мировым лидерам, а по многим позициям плетется в хвосте цивилизации. Праздники 12 апреля и 9 мая успешно сворованы российской государственной пропагандой у Советского Союза, однако мало что означают на деле.
Имеет ли смысл населению РФ отмечать 7 ноября, 12 апреля и 9 мая? Это праздники другого государства, другого народа, с другим значением. Возможно, в будущем какие-нибудь другие люди, может быть, потомки "дорогих россиян" будут иметь основания отмечать эти праздники как свои. Вы говорите о победе во 2-й мировой войне, но "скромно" умалчиваете о поражении в первой мировой войне. Отчего такая избирательность? Большевики лишили Россию победы, выстраданной многочисленными жертвами.
На одной чаше весов Победа 9 мая, запуск первого спутника и первогол человека в космос. На другой - потеря Польши, Финляндии, Прибалтики, больших территорий, обратно завоёванных Турцией и потеря победы в мировой войне. Плюс развал СССР. Достаточно?
Это сообщение отредактировал seksemulo - 09-11-2020 - 21:05
Великая октябрьская революция одно из самых значительных событий в мировой истории, если не самое значительное, поскольку трудно назвать другое событие, оказавшее на историю человечества подобное ей влияние. Одним из результатов революции стало появление Советского Союза, ставшего ведущей мировой державой в XX веке, победившей фашистскую Германию и запустившего первый космический корабль.
Отказ РФ от празднования годовщины Октябрьской революции символичен, так как РФ отказалась от советского наследния, не принадлежит боле к мировым лидерам, а по многим позициям плетется в хвосте цивилизации. Праздники 12 апреля и 9 мая успешно сворованы российской государственной пропагандой у Советского Союза, однако мало что означают на деле.
Имеет ли смысл населению РФ отмечать 7 ноября, 12 апреля и 9 мая? Это праздники другого государства, другого народа, с другим значением. Возможно, в будущем какие-нибудь другие люди, может быть, потомки "дорогих россиян" будут иметь основания отмечать эти праздники как свои. Вы говорите о победе во 2-й мировой войне, но "скромно" умалчиваете о поражении в первой мировой войне. Отчего такая избирательность? Большевики лишили Россию победы, выстраданной многочисленными жертвами.
На одной чаше весов Победа 9 мая, запуск первого спутника и первогол человека в космос. На другой - потеря Польши, Финляндии, Прибалтики, больших территорий, обратно завоёванных Турцией и потеря победы в мировой войне. Плюс развал СССР. Достаточно?
Это сообщение отредактировал seksemulo - 09-11-2020 - 21:05
seksemulo
(Меня зовут Арлекино @ 08-11-2020 - 23:46)
Зачем флудите и троллите? Ничего не знаете о Польше, Финляндии, Прибалтике? Не знаете, что Константинополь, вся Армения (в несколько раз больше нынешней Армении) и черноморское побережье Турции отходили к России?
Вопрос - какие такие "огромные российские территории отдали большевики"?
Зачем флудите и троллите? Ничего не знаете о Польше, Финляндии, Прибалтике? Не знаете, что Константинополь, вся Армения (в несколько раз больше нынешней Армении) и черноморское побережье Турции отходили к России?
Aim77
(Voltaire @ 08-11-2020 - 22:57)
Меня зовут Арлекино
Те же самым, что и оправдали расстрел царской гвардией мирной демонстрации в январе 1905 года. И тем же самым, чем оправдывался расстрел юнкерами сдавшихся и безоружных солдат 56 полка. Целесообразностью.
Жаль. Но убийства нельзя оправдать другими убийствами. Их нельзя оправдать ни чем, особенно убийство детей. Хотя мерзавцы разных мастей, идеологий, религий, политических убеждений и пр. всегда пытаются это сделть. Например, целесообразностью. Террористы всего мира наверное очень любят это слово. Ну... на то они и мерзавцы.
За миллионы людей умерших в его правление от голода или погибших в войне? Слезливым идиотам, страдающим по "невинно убиенной" царской семье с обслугой, "почему-то" не жаль миллионов людей, погибших по вине Николая II.
Меня зовут Арлекино
Те же самым, что и оправдали расстрел царской гвардией мирной демонстрации в январе 1905 года. И тем же самым, чем оправдывался расстрел юнкерами сдавшихся и безоружных солдат 56 полка. Целесообразностью.
Жаль. Но убийства нельзя оправдать другими убийствами. Их нельзя оправдать ни чем, особенно убийство детей. Хотя мерзавцы разных мастей, идеологий, религий, политических убеждений и пр. всегда пытаются это сделть. Например, целесообразностью. Террористы всего мира наверное очень любят это слово. Ну... на то они и мерзавцы.
патр русские за русских
еврейский переворот а не революция а о великом даже речи нет
это было полное дерьмо в результате которого погибло много россиян
Так что о величии нет речи
это было полное дерьмо в результате которого погибло много россиян
Так что о величии нет речи
seksemulo
(seksemulo @ 09-11-2020 - 21:01)
(Bellew @ 07-11-2017 - 17:04)
Да, я забыл написать о десятках миллионов погибших от террора и голода, устроенных "трудовым народом" (на самом деле еврейскими, грузинскими и прочими террористами). Сегодня потомки этих невинно убитых людей очень пригодились бы России.
(Bellew @ 07-11-2017 - 17:04)
Великая октябрьская революция одно из самых значительных событий в мировой истории, если не самое значительное, поскольку трудно назвать другое событие, оказавшее на историю человечества подобное ей влияние. Одним из результатов революции стало появление Советского Союза, ставшего ведущей мировой державой в XX веке, победившей фашистскую Германию и запустившего первый космический корабль.
Отказ РФ от празднования годовщины Октябрьской революции символичен, так как РФ отказалась от советского наследния, не принадлежит боле к мировым лидерам, а по многим позициям плетется в хвосте цивилизации. Праздники 12 апреля и 9 мая успешно сворованы российской государственной пропагандой у Советского Союза, однако мало что означают на деле.
Имеет ли смысл населению РФ отмечать 7 ноября, 12 апреля и 9 мая? Это праздники другого государства, другого народа, с другим значением. Возможно, в будущем какие-нибудь другие люди, может быть, потомки "дорогих россиян" будут иметь основания отмечать эти праздники как свои.
Вы говорите о победе во 2-й мировой войне, но "скромно" умалчиваете о поражении в первой мировой войне. Отчего такая избирательность? Большевики лишили Россию победы, выстраданной многочисленными жертвами.
На одной чаше весов Победа 9 мая, запуск первого спутника и первого человека в космос. На другой - потеря Польши, Финляндии, Прибалтики, больших территорий, обратно завоёванных Турцией и потеря победы в мировой войне. Плюс развал СССР. Достаточно?
Да, я забыл написать о десятках миллионов погибших от террора и голода, устроенных "трудовым народом" (на самом деле еврейскими, грузинскими и прочими террористами). Сегодня потомки этих невинно убитых людей очень пригодились бы России.
Aim77
(Voltaire @ 10-11-2020 - 14:03)
Гитлер со своими подельниками тоже действовал от имени народа. И что?
А российский народ тогда поделился, если ты не в курсе. Уральский совет выражал волю далеко не всего народа, а только той его части, которая с восторгом принялась грабить и убивать. Не без пропаганды тех, кто пользовался их руками. Так что не надо перекладывать ответственность. И не забудь, что История нас УЖЕ рассудила. Ты это просто прими.
Решение о казни Николая II было принято Уральским Советом рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов, то есть органом власти, выражавшим волю народа. Рабочие и крестьяне России (подавляющее большинство населения России) отнеслись к казни Николая II с домочадцами, а также к казням великих князей с одобрением.
Трудовой народ уничтожил семью паразитов Романовых, потому считал их убйцами, угнетателями и виновниками своих страданий. Aim77! Оставьте себе слезливо-булкохрустное обзывательство трудового народа "мерзавцами"
Гитлер со своими подельниками тоже действовал от имени народа. И что?
А российский народ тогда поделился, если ты не в курсе. Уральский совет выражал волю далеко не всего народа, а только той его части, которая с восторгом принялась грабить и убивать. Не без пропаганды тех, кто пользовался их руками. Так что не надо перекладывать ответственность. И не забудь, что История нас УЖЕ рассудила. Ты это просто прими.
Mamont
(seksemulo @ 10-11-2020 - 14:26)
А ещё забыли написать, что при вашей статистике, миллионов замученных, численность населения росла, строились школы, больницы, жильё для людей, а при джинсово - колбасном изобилии наоборот
Да, я забыл написать о десятках миллионов погибших от террора и голода, устроенных "трудовым народом" (на самом деле еврейскими, грузинскими и прочими террористами). Сегодня потомки этих невинно убитых людей очень пригодились бы России.
А ещё забыли написать, что при вашей статистике, миллионов замученных, численность населения росла, строились школы, больницы, жильё для людей, а при джинсово - колбасном изобилии наоборот
Меня зовут Арлекино
(Aim77 @ 10-11-2020 - 04:21)
Вы знаете сколько детей было убито 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге?
Поинтересуйтесь. УралСовет стал большевистским после поражения восстания левых эсеров в Москве. До того он был изрядно эсеровским. Эсеры перекрасились, но родимые пятна остались. По сути расстрел царской семьи чисто эсеровское мероприятие, полностью вписавшееся в идеологию социалистов революционеров. Большевики были за суд над царём в Москве. Но случилось то, что случилось. Нечего теперь хипишь поднимать. Царь был не безгрешен сам. Мне лично больше всего жалко царевен.
Жаль. Но убийства нельзя оправдать другими убийствами. Их нельзя оправдать ни чем, особенно убийство детей.
Вы знаете сколько детей было убито 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге?
Поинтересуйтесь. УралСовет стал большевистским после поражения восстания левых эсеров в Москве. До того он был изрядно эсеровским. Эсеры перекрасились, но родимые пятна остались. По сути расстрел царской семьи чисто эсеровское мероприятие, полностью вписавшееся в идеологию социалистов революционеров. Большевики были за суд над царём в Москве. Но случилось то, что случилось. Нечего теперь хипишь поднимать. Царь был не безгрешен сам. Мне лично больше всего жалко царевен.
|
Рекомендуем почитать также топики: Стоило ли ДНР и ЛНР присоединяться к Р/Ф Президент Турции припомнил Путину Тревожная новость! Военные преступления США ОДКБ будет расширяться? |