Полная версия Вход Регистрация
Тетчер
Тема отделена от другого топика.

QUOTE (Лис. @ 25.01.2009 - время: 22:50)
Выпороть нет, а флагелляционный экшен уже не с одной был))
Душа и нервы Домины, а кожа и чувства мазочки))

Если был флагелляционный экшн с Верхней дамой, то это значит, что в тот момент, когда она на него согласилась, она перестала быть Верхней дамой, а стала свитчем. Поэтому Ваши экшны были со свитчем. )

P.S. После того, как Верхняя дама ощутила на своей спине, в чем кайф мазы, она по- прежнему называла себя Верхней?

Это сообщение отредактировал Светкин - 28-01-2009 - 02:10
Лис.
QUOTE (Тетчер @ 26.01.2009 - время: 18:45)
Если был флагелляционный экшн с Верхней дамой, то это значит, что в тот момент, когда она на него согласилась, она перестала быть Верхней дамой, а стала свитчем. Поэтому Ваши экшны были со свитчем. )

Есть достаточно известный в теме человек - Кэрри. Чистая маза, но попробуйте её отдоминячить)))
И ещё раз, маза - не значит низ.
Если мужчине нравиться массаж простаты, это не значит, что он гей.
Тетчер
QUOTE (Лис. @ 26.01.2009 - время: 19:26)
[Есть достаточно известный в теме человек - Кэрри. Чистая маза, но попробуйте её отдоминячить)))
И ещё раз, маза - не значит низ.
Если мужчине нравиться массаж простаты, это не значит, что он гей.

Я согласна, что маза и саба - вещи разные. Я всегда общалась с "чистыми" мазохистами на равных даже в момент экшна.
Исходя из моего опыта, Верхний ( Верхняя) предлагают другому Топу прокатать им экшн флагелляции (и не только флагелляции) тогда, когда очарованы мастерством и харизмой Топа.
Лично я всегда деликатно отказывала.
После подобного рода просьб, старалась свести к минимуму общение с этими "Верхними".
Если раньше общение это было на уровне "обмена опытом" или "планирования парных сессий", то после того, как узнаешь, что "Верхний" сам (-а) готов
(-а) "под тебя лечь", то желание проводить совместные сессии у меня пропадает.

Вопрос 1: Изменялось ли у Вас отношение, после проведения флагелляционного экшна "Домине", к "авторитету Верхней" этой дамы в Ваших глазах?

Вопрос 2: Если маза не значит низ, то садист не значит Верх?

Если женщине нравится разнообразить свой секс сексом втроем, то это не значит , что она лесбиянка.

Вопрос 3:
Какое отношение все это имеет к Теме БДСМ?

Это сообщение отредактировал Тетчер - 26-01-2009 - 21:35
QUOTE (Тетчер @ 26.01.2009 - время: 20:00)
Вопрос 2: Если маза не значит низ, то садист не значит Верх?

Если женщине нравится разнообразить свой секс сексом втроем, то это не значит , что она лесбиянка.

Вопрос 3:
Какое отношение все это имеет к Теме БДСМ?

2. Садист не значит Доминант. Так уж получилочь, что в русском изложении БДСМ при флудерастическом междусосбойном общении низ-верх как-то по умолчанию применяется к сабмиссивам и доминантам. Хотя изначально Топ (Верх), исходя из буквального словарика означает ведущего партнера в БД.
Так что сравнение статуса Верхний и садист для меня звучит примерно как сравнение двух крокодилов - один зеленый, другой на север. biggrin.gif
3. Если б было озвучено что - "все это" - можно было бы ответить имеет или нет. smile.gif
Тетчер
QUOTE (Sarita @ 26.01.2009 - время: 20:43)
2. Садист не значит Доминант. Так уж получилочь, что в русском изложении БДСМ при флудерастическом междусосбойном общении низ-верх как-то по умолчанию применяется к сабмиссивам и доминантам. Хотя изначально Топ (Верх), исходя из буквального словарика означает ведущего партнера в БД.
Так что сравнение статуса Верхний и садист для меня звучит примерно как сравнение двух крокодилов - один зеленый, другой на север.  biggrin.gif

Цитата:
Слова "садизм" и "мазохизм" еще в прошлом веке стали использоваться как термины в медицинской среде. Несмотря на то, что в наше время проявления садизма и мазохизма уже не связываются с умственными расстройствами, ведущими к социально-опасному поведению, стереотипы, сложившиеся в обществе, все еще базируются на устаревшем представлении об этих явлениях. Современное понимание этих понятий квалифицирует их как вид социально-ролевой игры в личных взаимоотношениях, базирующейся на элемнтах власти и силы при соблюдении принципов безопасности, разумности и добровольности.
Ссылка:
здесь была ссылка

Ключевое слово - власть.

Приведу пример: пси - мазохизм.
Власть садиста - практически неограничена.

Мазохизм: получение удовлетворения от интенсивного морального, физического воздействия или боли.

Знаю садистов, которые являлись и Доминантами. Сама, в бытность тематиком, была и садистом, и Доминантом с разными нижними.

Ваше разделение "двух крокодилов" считаю не совсем уместным. Садист, особенно пси- садист, исключительно Верхний.

Если Вы убедите меня и тематиков в обратном, то придется менять все, включая эту информацию:

Цитата:
Нижний- в контексте BDSM, любой подчиняющийся партнер - "slave" - раб, "submissive" - подчиняющийся, "masochist" - мазохист.

Ссылка:
и здесь была ссылка.

Тетчер, предупреждение за нарушение правил форума. Ссылки на другие сторонние ресурсы запрещены

Это сообщение отредактировал Светкин - 26-01-2009 - 22:00
LedaSDT
[QUOTE=Sarita,26.01.2009 - время: 20:43] [QUOTE=Тетчер,26.01.2009 - время: 20:00] Вопрос 2: Если маза не значит низ, то садист не значит Верх?

[/QUOTE]
хотелось опровергнуть да лень...




Это сообщение отредактировал Светкин - 28-01-2009 - 02:09
QUOTE (Тетчер @ 26.01.2009 - время: 20:56)

Ссылка:
здесь была ссылка

Ваше разделение "двух крокодилов" считаю не совсем уместным. Садист, особенно пси- садист, исключительно Верхний.

Ссылка:
и здесь была ссылка.

Тетчер, предупреждение за нарушение правил форума. Ссылки на другие сторонние ресурсы запрещены

Мдя... эт не я разделяю) Это словарь wink.gif
А я что - где-то оспорила, что садист может быть и доминантом? Может, но не обязательно он таким является. Заметьте - не обязательно доминантом, а не Верхним.

Ссылка:
и здесь была ссылка.

Теперь и у меня в посте красивая красная шняжка bleh.gif

ПыСы...чтоб за оффтоп в глаз не дали. Хочу прям щас, чтоб и садист, и доминант, и пси-садист в одном лице. Но он уже на работу свалил biggrin.gif
GuDron
QUOTE (Лис. @ 26.01.2009 - время: 19:26)
[QUOTE=Тетчер,26.01.2009 - время: 18:45] Чистая маза, но попробуйте её отдоминячить)))

Да и не одна Керри, я ещё знаю как минимум двух, садо-мазохисток... Причём обе довольно жёсткие Верхние, так что Лис прав. Кому то нравится щекотка, кому то нет, кому то нравится массаж кому то нет. Кто то может воспринимать флагеляци. как унижение и наказание,а кто то как массаж. Флагеляция чисто физическое явление, совсем не обязательно являясь мазохистом физически, быть головой нижним...
Тетчер
QUOTE (GuDron @ 27.01.2009 - время: 09:44)
Да и не одна Керри, я ещё знаю как минимум двух, садо-мазохисток... Причём обе довольно жёсткие Верхние, так что Лис прав. Кому то нравится щекотка, кому то нет, кому то нравится массаж кому то нет. Кто то может воспринимать флагеляци. как унижение и наказание,а кто то как массаж. Флагеляция чисто физическое явление, совсем не обязательно являясь мазохистом физически, быть головой нижним...

Ни один уважающий себя человек не позволит, чтобы его отдомячили, если сам не хочет этого. Мазохист ли это, Топ или просто ваниль.
Люди сабмиссивные, склонные к подчинению, получают особый кайф, когда их морально унижают. Их место в Теме БДСМ. Если сабмиссивного человека наказывает Топ, то наказание он просто терпит. Возможно, что делает выводы. Но кайфа от наказания сабмиссивный человек, в большинстве случаев, не получает.
Есть исключения, но в моей практике сабмиссивные мазохисты не встречались.

Есть подобные люди и в ванильной жизни. Это люди, у которых по тем или иным причинам (обычно из-за неудач в личной жизни), отсутствует гордость и чувство собственного достоинства. Они получают особый кайф от того, что их Домячит начальник, супруг (-а), да и сама жизнь. Этот кайф раскрывается тогда, когда на вопрос: " А почему ты терпишь, почему не уйдешь?" они отвечают: " Это мой крест и мне его нести." Иногда эти люди пытаются сопротивляться, бунтуют, но получают "по зубам".
Такие люди с удовольствием несут свой крест, свою ношу. Лучшие из них становятся жертвой ради гения ( пример: жена Бунина).

Мы говорили о процессе флагелляции, который ничего не имеет общего с унижением. Это физический процесс получения определенного кайфа в состоянии измененного сознания. Процесс флагелляции ни в коем случае не унизителен.

Топ, который проводит с/м экшн получает свои эмоции, свой кайф, свое состояние измененного сознания, которое длится, порою, гораздо больше 30 минут( как в случае сабспейса). Природу возникновения этих эмоций, этого состояния, именуемого "Домспейс", я не знаю. Буду признательна, если кто- то из садистов просвятит меня о "физике" возникновения нашего состояния измененного сознания. Я знаю одно: кайф, который получает садист, настолько силен, настолько ярок, что лично у меня никогда не возникало желание испытать другой кайф, кайф выброса эндорфинов от грамотно причиненной боли.

Возникает вопрос: Зачем ценителю божоле делать глоток глоток водки? Во- первых, отобьет вкусовые рецепторы, во- вторых, вкус божоле априори лучше вкуса водки.
Напившись водки, человек лежит без движения, пуская слюну, видя сны. Выпив божоле, "человек с блестящими глазками", получает заряд позитивной энергии и готов творить.

Это сообщение отредактировал Тетчер - 27-01-2009 - 21:02
QUOTE (Тетчер @ 27.01.2009 - время: 19:36)
Я знаю одно: кайф, который получает садист, настолько силен, настолько ярок, что лично у меня никогда не возникало желание испытать другой кайф, кайф выброса эндорфинов от грамотно причиненной боли.

можно начинать посылать всем вокруг невербальные сигналы привлекать к себе внимание вызывать эмоции
затем отслеживайте кто и как на реагирует
если цель найдена можно снизить активность
да кстати целей может быть несколько - можно выбрать лучшую или поиметь с каждой свое
в это время можно стать - самим совершенством
повеселить подсадить на положительные эмоции
сердце нужно оставить холодным поскольку если влюбится можно потерять контроль над ситуацией
далее можно поизучать человека
можно через провокации
если известно как и на что кто реагирует можно создать потом ощущение идеала
мечты жизни
цинично? но чувство опасно - оно может охватить целиком и если закончится может оставить шрам...

Бунину привет...

Тетчер
QUOTE (viktorviktor @ 27.01.2009 - время: 20:39)
можно  начинать посылать всем вокруг невербальные сигналы привлекать к себе внимание вызывать эмоции
затем отслеживайте кто и как на реагирует
если цель найдена можно снизить активность 
да кстати целей может быть несколько - можно выбрать лучшую или поиметь с каждой свое
в это время  можно стать - самим совершенством
повеселить  подсадить  на  положительные эмоции
сердце нужно оставить холодным поскольку если влюбится можно потерять контроль над ситуацией
далее можно поизучать человека
можно через провокации
если известно как и на что кто реагирует можно создать потом ощущение идеала
мечты жизни
цинично? но чувство опасно - оно может охватить целиком и если закончится может оставить шрам...

Бунину привет...

+
Я сама лучше бы не проанализировала человека по его постам, чем это сделали Вы.) Браво!
Посты писались с другой целью, но восхищение, которое вызвали Ваши комментарии у меня осталось. Я абсолютно серьезна. Я не считаю Вас клоуном.
Выводы безупречны. Логика присутствует. Вы Талант!

Ваша ошибка:

Распознали в ванильном человеке, который пишет посты в теме сообщений под ником Тетчер человека, который ищет партнера (-ов)- тематика.

Лично Вы, человек, который делает блестящие выводы, могли бы мне, ванили, помочь ответить на вопрос, в чем "зарыта" "физика" Домспейса? Это вопрос, лично у меня, пока без ответа. Если Вы в состоянии проанализировать посты человека, пишущего под ником Тетчер, сделать выводы, то Вы точно знаете то, что не знаю я. Я не знаю, в чем заключается природа Домспейса. Убедительная просьба нести полную отвестсвенность за каждое Ваше слово. Не так, как в предыдущем посте.

P.S. Маленькая деталь. Грамотный психоанализ человека подразумевает грамотность во всем, включая те незначительные детали, которыми пренебренаете Вы сами, человек, неуважающий русский язык..

Если я имею честь вступить в диалог с цельной личностью, не спорщиком- мазохистом, который получает удовольствие оттого, что его доводы будут прилюдно подвергнуты критике, то прошу Вас закончить несколько простоватый психоанализ постов Тетчер, а ответить на вопрос, отмеченный курсивом.

Это сообщение отредактировал Тетчер - 27-01-2009 - 22:30
QUOTE (Тетчер @ 27.01.2009 - время: 21:17)


Если я имею честь вступить в диалог с цельной личностью, не спорщиком- мазохистом, который получает удовольствие оттого, что его доводы будут прилюдно подвергнуты критике, то прошу Вас закончить несколько простоватый психоанализ постов Тетчер, а ответить на вопрос, отмеченный курсивом.

хорошая фраза
если то...
в логическую связку Вы решили поставить понятия между собой не связанные
по моему это связка с противопоставлением?

по поводу того что я талант - спасибо за комплименты
надеюсь за ними не будет стоять никакой просьбы

QUOTE (Тетчер @ 27.01.2009 - время: 21:55)
Вы не смогли дать ответ на вопрос, заданный мною курсивом.

так Вы ответов не заметите даже если о них спотыкаться начнете..

а про приват - на то здесь и форум...

если Вас так волнует Ваш "кубик рубик"..

говорят что отличие мазоспейса от домспейса таково...
кто-то получает удовлетворение от боли физической, а кто-то от собственных ощущений послушания
диссоциативное состояние психики вызвано исключительно эндогенными наркотиками
эдакий эндорфиновый глюк
это состояние изменённой психики и восприятия
говорят что природа его - родовые травмы
Тетчер
QUOTE (viktorviktor @ 27.01.2009 - время: 22:11)
говорят что отличие мазоспейса от домспейса таково...
кто-то получает удовлетворение от боли физической, а кто-то от собственных ощущений послушания
диссоциативное состояние психики вызвано исключительно эндогенными наркотиками
эдакий эндорфиновый глюк
это состояние изменённой психики и восприятия
говорят что природа его - родовые травмы

Вы пытаетесь дать мне ответ с точки зрения махзохиста. Извините, я все это знаю. Я не знаю, в чем причина, откуда "физика" Домспейса.
Я не буду больше принимать во внимание посты, в которых проедложение начинается не с заглавной буквы.
Клоунов тоже убрать.
Тем более что:
Цитата:
говорят что отличие мазоспейса от домспейса таково...
кто-то получает удовлетворение от боли физической, а кто-то от собственных ощущений послушания

От физической боли получает ощущения мазохист. Домспейс, согласно Вашей теоррии, получает саб, "послушник"?

P.S. Не понимаю и недолюбливаю людей, не уважающих русский язык.
*Шаманка Ххака*
QUOTE (Тетчер @ 27.01.2009 - время: 22:37)
QUOTE (viktorviktor @ 27.01.2009 - время: 22:11)
говорят что отличие мазоспейса от домспейса таково...
кто-то получает удовлетворение от боли физической, а кто-то от  собственных ощущений послушания
диссоциативное состояние психики вызвано исключительно эндогенными наркотиками
эдакий эндорфиновый глюк
это состояние изменённой психики и восприятия
говорят что природа его - родовые травмы

Вы пытаетесь дать мне ответ с точки зрения махзохиста. Извините, я все это знаю. Я не знаю, в чем причина, откуда "физика" Домспейса.
Я не буду больше принимать во внимание посты, в которых проедложение начинается не с заглавной буквы.
Клоунов тоже убрать.
Тем более что:
Цитата:
говорят что отличие мазоспейса от домспейса таково...
кто-то получает удовлетворение от боли физической, а кто-то от собственных ощущений послушания

От физической боли получает ощущения мазохист. Домспейс, согласно Вашей теоррии, получает саб, "послушник"?

P.S. Не понимаю и недолюбливаю людей, не уважающих русский язык.

Вот читаю я посты Тетчер и мысли приходят ко мне такие - чувствуется, что человек умный, великим и могучим управляться умеет на "отлично", Домина в ней ощущается...
Одно только "но" - зачем так холодно и почти презрительно пытаться всех окружающих поставить на колени? Это такой завуалированный способ поиска партнера (вкупе с регулярным напоминанием, что я мол нынче ваниль)? Самоутверждение в Теме после некоторого простоя? Или просто так, от скуки?
Кошка_в_тапках
Вернемся к извечному спору ..
а если Верхняя легла под флогер ... все еще Верх.. или таки низ.. или свитч ..а?

остальное посты перенесены з темы "Я хочу"
все разборки перенесите в личку

Это сообщение отредактировал Светкин - 28-01-2009 - 02:04
Белая
QUOTE (Тетчер @ 27.01.2009 - время: 19:36)
Возникает вопрос: Зачем ценителю божоле делать глоток глоток водки? Во- первых, отобьет вкусовые рецепторы, во- вторых, вкус божоле априори лучше вкуса водки.

А как ценитель Божоле может оценивать вкус водки не разу её не попробовав?
QUOTE
Напившись водки, человек лежит без движения, пуская слюну, видя сны.

Это всё ещё аллегория или описание постсессионных реакций нижнего?
Предлагаю определить. В рамках топика Верхний/яя - это доминант или просто ведущий в сессии?
А потом уже обсуждать...
Поскольку бывают Доминанты+мазохисты, доминанты+садисты+мазохисты, доминанты+исключтельно бондажисты, доминанты+БД, "чистые" садисты, "чистые" дисциплинарники, ...
Несть числа доступных извращениям вариаций))
Justine
QUOTE (Лис. @ 26.01.2009 - время: 19:26)
И ещё раз, маза - не значит низ.

Маза это тоже нижняя, нижние бывают и сабы и мазы (и то и другое вместе). Садист проводит экшен, ответственность на том, кто делает, он Верхний.
Тетчер
Для Эртан.
Убедительная просьба высказывать свои мысли по теме обсуждения, а не обсуждать участника форума Тетчер, строя неверные предположения.
Вежливость и учтивость, а не холод и презрение к окружащим.

Для Светкин.
Если Верхний ( садист, Дом, бондажист ) испытал кайф в роли нижнего ( мазы, сабы, раба ), то этот Верхний- свитч.

Для Белой.
Когда -то, до того, как человек стал ценителем божоле, ему, как и любому другому человеку приходилось что-то пробовать из алкогольной продукции ( пиво в подворотне, портвейн после уроков, водку на выпускном вечере и т.д.).
Но в то время ценитель божоле еще не был ценителем божоле, а был обычным человеком.
Не для кого не секрет, что нас окружает в жизни люди, которые в той или иной степени доминируют, садируют, унижают, унижаются, бьют слабого и т.д.
Люди выполняют те или иные тематические действия, но подсознательно, безконтрольно, без определенных правил.
Стоит повнимательнее присмотреться к любому человеку, который никогда и не слышал о БДСМ, как видишь в продавце - Домину, в дворнике- саба, в соседской семье- садиста. Если бы все эти люди знали, что есть другая жизнь, где все их пороки, наклонности, тайные желания можно реализовывать, но подчиняясь определенным правилам, то насилия, ссор, страдания стало бы меньше.
Есть и те люди, которые свободны от этих пороков и живут долго и счастливо, не сея вокруг себя негатив. Но эти люди не стоят обсуждения на этом форуме и тему развивать не буду.
На Ваш вопрос "А как ценитель Божоле может оценивать вкус водки не разу её не попробовав?" я отвечу просто.
Он пробовал. Не понравилось.
Приведу пример: Если человека в детстве били (родители, приятели, насильник и т.д.), то этот человек знает, что такое боль. Но отношение к боли у разных людей разное. У некоторых - боль перетерпеть и сделать все, чтобы этот процесс никогда не повторился (стать примерным ребенком, стать самым сильным во дворе, открыто выступить в суде, давая показания против насильника, глядя ему в глаза и т.д.). Люди подобного склада характера, если приходят в Тему БДСМ, становятся Верхними.
Станет ли Верхний, который сделал все для того, чтобы родители его никогда не наказывали ремнем (стал учиться на отлично, убираться в квартире, не лгать и т.д.) просить, чтобы ему (ей) прокатали флагелляционный экшн?
Нет.

Дам ответ на второй вопрос: "Это всё ещё аллегория или описание постсессионных реакций нижнего? "

Вы очень внимательны.

Это сообщение отредактировал Тетчер - 28-01-2009 - 20:09
Tigra4ka
Я раньше все, что делала с мазами - изначально пробовала на себе. ( Сейчас есть некоторые воздействия, которые не пробовала, но их мало)

Зачем? Никакого кайфа я не испытывала, удовольствия - тоже никакого. Зато очень хорошо поняла, как именно девайс действует на тело. В экшенах оно очень помогает.
busbm
QUOTE (Тетчер @ 28.01.2009 - время: 19:05)
Для Светкин.
Если Верхний ( садист, Дом, бондажист ) испытал кайф в роли нижнего ( мазы, сабы, раба ), то этот Верхний- свитч.

Тетчер, не путайте тёплое с мягким. Верхний - доминант. Это большей частью психология. Мазохист - не обязательно саб. Это, большей частью, физиология. Да, безусловно, физиология и психология - неразрывно связаны. Но всё же...
Боль - вернее, реакция на боль - доставляет наслаждение садисту. Очень хорошо известное мне удовольствие )) Если он одновременно способен получать удовольствие от боли - да, он свитч. Но нижний-садист не становится свитчем от факта того, что ему нравится делать больно другим нижним ))
Тетчер
QUOTE (busbm @ 28.01.2009 - время: 19:31)
Но нижний-садист не становится свитчем от факта того, что ему нравится делать больно другим нижним ))

1. Я никогда не писала. что мазохист - саб.

2. Простите, бывают нижние - садисты? Я просто не в курсе.
Видела людей, которые возомнили себя садистами, даже катали экшны, но при первом же удобном случае избили своего тематического партнера из-за пустячка. Ревности. Головой об пол.
Потом я видела объявления таких "садистов" на тематических сайтах "Ищу Госпожу".

Пожалуйста, поясните, что Вы вкладываете в понятие нижний- садист, если можно, то с реальными примерами из жизни.
busbm
QUOTE (Тетчер @ 28.01.2009 - время: 20:24)
1. Я никогда не писала. что мазохист - саб.

2. Простите, бывают нижние - садисты? Я просто не в курсе.
Видела людей, которые возомнили себя садистами, даже катали экшны, но при первом же удобном случае избили своего тематического партнера из-за пустячка. Ревности. Головой об пол.
Потом я видела объявления таких "садистов" на тематических сайтах "Ищу Госпожу".

Пожалуйста, поясните, что Вы вкладываете в понятие нижний- садист, если можно, то с реальными примерами из жизни.

реальных примеров из жизни не будет. не вижу смысла. мы с Вами лично не знакомы, общих знакомых у нас с Вами нет. потому мои примеры будут значить не больше, чем выдумка.

по пунктам:

1) Вы написали, что садист сопоставим с Верхним
QUOTE
Если Верхний ( садист, Дом, бондажист ) испытал кайф в роли нижнего ( мазы, сабы, раба ), то этот Верхний- свитч
из этого делаем вывод...

2) бывают нижние-садисты. садист - не позиционирование себя в паре, не Верхнесть или нижнесть. ещё бывают нижние - геи, нижние - художники, нижние -... (нужное вписать). понимаете, о чём я, да?

у Вас как-то очень категорично всё... я прямо вот вижу эдакого "тру-садиста", который ничем, кроме прокалывания, битья и остальных садистских штучек не занимается )) для Вас это - садист?
СабочкаХо
QUOTE (Тетчер @ 28.01.2009 - время: 19:05)
Приведу пример: Если человека в детстве били (родители, приятели, насильник и т.д.), то этот человек знает, что такое боль. Но отношение к боли у разных людей разное. У некоторых - боль перетерпеть и сделать все, чтобы этот процесс никогда не повторился (стать примерным ребенком, стать самым сильным во дворе, открыто выступить в суде, давая показания против насильника, глядя ему в глаза и т.д.). Люди подобного склада характера, если приходят в Тему БДСМ, становятся Верхними.
Станет ли Верхний, который сделал все для того, чтобы родители его никогда не наказывали ремнем (стал учиться на отлично, убираться в квартире, не лгать и т.д.) просить, чтобы ему (ей) прокатали флагелляционный экшн?
Нет.


Глубокомысленно. Это все равно что сравнивать секс с любимым человеком и изнасилование. Смысловая нагрузка, видите ли, совершенно разная.
QUOTE (Тетчер @ 28.01.2009 - время: 19:05)
Приведу пример: Если человека в детстве били (родители, приятели, насильник и т.д.), то этот человек знает, что такое боль. Но отношение к боли у разных людей разное. У некоторых - боль перетерпеть и сделать все, чтобы этот процесс никогда не повторился (стать примерным ребенком, стать самым сильным во дворе, открыто выступить в суде, давая показания против насильника, глядя ему в глаза и т.д.). Люди подобного склада характера, если приходят в Тему БДСМ, становятся Верхними.

Придя в тему БДСМ, я стала глубоко нижней. Что более логично, учитывая что детское чувство защищенности завязано на А) постоянное насилие и Б) "Быть самой послушной,примерной и пр."... И только потом, по настоянию тогдашнего Верхнего, свитченула и на его беду обнаружила в себе редкостный садизм.
Тетчер
Для busbm.
Вы, защищая свою точку зрения, нарушаете определения, принятые в БДСМ.
"Азбука" БДСМ, принятая в странах, где есть БДСМ, гласит, что "Верхний в контексте BDSM - любой получивший власть над партнером с его согласия - "dominant" - подчиняющий себе, "sadist" - садист."

Участники обсуждения темы нити настолько компетентны, что готовы вносить изменения в азбуку, азы, основы БДСМ?
Предлагаю сделать это не на федеральном уровне , (что же мелочиться), а на мировом.

Для Sarita.
Если Вы, открыв в себе талант садиста, не испытываете желания вернуться к роли нижней, то Вы Топ.
Некоторые новички в Теме БДСМ, которые хотят испытать на практике прелести Темы, часто предлагают "преподать им практический урок" и готовы выступить в роли нижнего. Даже те, кто в дальнейшем станет Верхним, прекрасно отдают себе отчет в том, что у них нет практического опыта, знаний, навыков и Выступать в роли Топа (садиста, бондажиста) они не могут.
Новичку в Теме, потенциальному садисту, лучше всего попроситься на
"парник" к опытному Топу.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Лис. @ 26.01.2009 - время: 19:26)

И ещё раз, маза - не значит низ.

Если я правильно поняла, нижний - это саб?
Ванильная Снежинка
QUOTE (Sarita @ 29.01.2009 - время: 06:21)

Придя в тему БДСМ, я стала глубоко нижней. Что более логично, учитывая что детское чувство защищенности завязано на А) постоянное насилие и Б) "Быть самой послушной,примерной и пр."... И только потом, по настоянию тогдашнего Верхнего, свитченула и на его беду обнаружила в себе редкостный садизм.

А в чем притягательность, если не секрет? Не в желании ли отыграться за обиды детства?
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 30.01.2009 - время: 11:04)
QUOTE (Sarita @ 29.01.2009 - время: 06:21)

Придя в тему БДСМ, я стала глубоко нижней. Что более логично, учитывая что детское чувство защищенности завязано на А) постоянное насилие и Б) "Быть самой послушной,примерной и пр."... И только потом, по настоянию тогдашнего Верхнего, свитченула и на его беду обнаружила в себе редкостный садизм.

А в чем притягательность, если не секрет? Не в желании ли отыграться за обиды детства?

Неа) У меня перенос негатива с одного человека на группу лиц не происходит. Сочетание какого-то совершенно животного кайфа и острой благодарности за то, что человечек мне себя отдал на растерзание.

Нашла словарь.
Bottom (Нижний) - В контексте BDSM, любой подчиняющийся партнер - "slave" - раб, "submissive" - подчиняющийся, "masochist" - мазохист.
Top (Верхний) - В контексте BDSM - любой получивший власть над партнером с его согласия - "dominant" - подчиняющий себе, "sadist" - садист.
Соответственно - нижний может быть мазохистом, а может и не быть.
Если обратить, то можно, наверное, сказать, что во временных рамках определенной сессии флагеллируемый Доминант будет нижним (а конкретно - мазохистом) в данном конкретном акте. Но как Доминант (по признаку направления девиации) он свои доминантские качества не утратит. Во как.

Это сообщение отредактировал Sarita - 30-01-2009 - 13:09
Белая
QUOTE (Sarita @ 29.01.2009 - время: 06:21)
QUOTE (Тетчер @ 28.01.2009 - время: 19:05)
Приведу пример: Если человека в детстве били (родители, приятели, насильник и т.д.), то этот человек знает, что такое боль. Но отношение к боли у разных людей разное. У некоторых - боль перетерпеть и сделать все, чтобы этот процесс никогда не повторился (стать примерным ребенком, стать самым сильным во дворе, открыто выступить в суде, давая показания против насильника, глядя ему в глаза и т.д.). Люди подобного склада характера, если приходят в Тему БДСМ, становятся Верхними.

Придя в тему БДСМ, я стала глубоко нижней. Что более логично, учитывая что детское чувство защищенности завязано на А) постоянное насилие и Б) "Быть самой послушной,примерной и пр."... И только потом, по настоянию тогдашнего Верхнего, свитченула и на его беду обнаружила в себе редкостный садизм.

Бяяяда...
В детстве меня не били, даже в угол не ставили. Росла я шкодой и забиякой. Дралась с мальчишками почём зря)) В школе вечно спорила с учителями и боролась за справедливость...
Я - низ, маза. Наверх не тянет ну ни капельки. В свете вышеизложенного боюсь даже предположить причины своей "нижности" pardon.gif
Мы - разные низы. Мну сабмиссив в большей мере, чем маза.
А вообще, я свитч. wink.gif

... вот задумалась - в столь нежном возрасте - а уже столько извращений...Что ж будет когда ещё и маразм прибавится?! chair.gif
Тетчер
QUOTE (Белая @ 30.01.2009 - время: 12:02)
Дралась с мальчишками почём зря)) ...
Я - низ, маза. Наверх не тянет ну ни капельки. В свете вышеизложенного боюсь даже предположить причины своей "нижности"

Зачем драться с мальчишками, которые априори сильнее? Получить определенный кайф от пары ссадин и гордо носить синяк на скуле?
busbm
QUOTE (Тетчер @ 30.01.2009 - время: 01:51)
Для busbm.
Вы, защищая свою точку зрения, нарушаете определения, принятые в БДСМ.
"Азбука" БДСМ, принятая в странах, где есть БДСМ, гласит, что "Верхний в контексте BDSM - любой получивший власть над партнером с его согласия - "dominant" - подчиняющий себе, "sadist" - садист."

Участники обсуждения темы нити настолько компетентны, что готовы вносить изменения в азбуку, азы, основы БДСМ?
Предлагаю сделать это не на федеральном уровне , (что же мелочиться), а на мировом.

ссылочку киньте, пожалуйста. на эту редакцию Азбуки ))
любая культура - живой организм. я не читал ту редакцию Азбуки, где предлагается озвученая Вами формулировка. в любом случае - лично для меня нет жёстких определений в Теме. это не математика, не физика. это отношения живых людей.

да, и... кто решает, насколько компетентны обсуждающие Тему люди? pardon.gif
QUOTE (Тетчер @ 30.01.2009 - время: 18:32)
QUOTE (Белая @ 30.01.2009 - время: 12:02)
Дралась с мальчишками почём зря)) ...
Я - низ, маза. Наверх не тянет ну ни капельки. В свете вышеизложенного боюсь даже предположить причины своей "нижности"

Зачем драться с мальчишками, которые априори сильнее? Получить определенный кайф от пары ссадин и гордо носить синяк на скуле?

Да? Зачем? Надо драцца со слабыми априорями. И пусть они приниженно ходют с синяками... ( Мэм, у вас, несомненно, есть свои методы выяснения С/М ориентации в раннем возрасте? Мы вас внимательно слушаем, а я даже приготовил блокнот и ручку)))



Рекомендуем почитать также топики:

Жертвенность

Как начать

Пси-СМ

Сдача рабыни в аренду

Тематическая сессия - жмж и мжм