Полная версия Вход Регистрация
dedO'K
(sxn3355962466 @ 16.05.2015 - время: 00:44)
(dedO'K @ 30.03.2015 - время: 01:32)
(Эдуард Воронин @ 29.03.2015 - время: 23:19)
Просто есть некие "силы над нами", а вот дальше люди уже начинают придумывать им форму.
Вообще то, силы, престолы и царства- это то, что владеет нами, руководит нами и "спрашивает" с нас, являя нам наши ошибки. И зачем придумывать что то, кроме того, что есть, и придумывать этому форму, кроме той, что есть?
я что-то не пойму, а какая форма?

Что "какая форма"? Какая форма власти есть или какую форму пытаются придать властелину?
1NN
Вы не разделяете власть и властелина? Интересненько...
Куражжж!
(rudoms @ 14.05.2015 - время: 02:40)
Ээээ, это раздел "Религия"? Или всё же наука?

Ты прав, что-то я ушел не в ту степь.
Постараюсь теперь выразить свою точку зрения объединив науку.

На мой взгляд вера в бога необходима. И не просто вера как таковая, а общение с Богом, причем устное общение, соблюдение традиций.
Зачем?
Вера в Бога учит верить, как бы это парадоксально не звучало. Учит верить не только в Бога, но и в людей, в общество, в правительство. Причем учит искренней любви.
А из этого следует, что ты начинаешь больше доверять людям, больше ценить их деятельность, меньше отвлекаться на споры, ссоры, конфликты.
Когда ты научишься искренне любить Бога, тогда в твоей жизни уйдет негатив. Твое сознание очистится, и ты начнешь рассуждать мудро, мало говорить, но говорить только по существу, достойно вести себя с собеседником, не опускаться до непристойного поведения.
Когда ты научишься верить в людей, ты начнешь верить в себя. В свои успехи, в постоянную удачу. Это придаст тебе силы для достижения бОльших результатов. Ты сможешь ставить себе более высокие цели.

А главное, у тебя будет превосходное здоровье. Ведь негативные мысли разрушают человека, а у искренне верующего негативных мыслей не может быть.

Можно конечно не верить в бога. Подвергать сомнению. Но тогда ты и в жизни будешь так же себя вести. Теперь представь, сколько сил надо приложить на будущие никому не нужные споры с коллегами, партнерами, женой, родителями. А ведь это все негатив. Потом не удивляйся если у тебя обнаружат онкологию. Ты сам зародил в себе эти опухоли и развил их своими отрицательными эмоциями.
dedO'K
(sxn2561388870 @ 18.05.2015 - время: 23:27)
Вы не разделяете власть и властелина? Интересненько...

А чего разделять власть и её носителя? Смысл какой? Носитель власти бех власти- уже не носитель власти.
1NN
(Куражжж! @ 19.05.2015 - время: 13:19)
На мой взгляд вера в бога необходима. И не просто вера как таковая, а общение с Богом, причем устное общение, соблюдение традиций.
Зачем?
Вера в Бога учит верить, как бы это парадоксально не звучало. Учит верить не только в Бога, но и в людей, в общество, в правительство. Причем учит искренней любви.
А из этого следует, что ты начинаешь больше доверять людям, больше ценить их деятельность, меньше отвлекаться на споры, ссоры, конфликты.
Когда ты научишься искренне любить Бога, тогда в твоей жизни уйдет негатив. Твое сознание очистится, и ты начнешь рассуждать мудро, мало говорить, но говорить только по существу, достойно вести себя с собеседником, не опускаться до непристойного поведения.
Когда ты научишься верить в людей, ты начнешь верить в себя. В свои успехи, в постоянную удачу. Это придаст тебе силы для достижения бОльших результатов. Ты сможешь ставить себе более высокие цели.

А главное, у тебя будет превосходное здоровье. Ведь негативные мысли разрушают человека, а у искренне верующего негативных мыслей не может быть.

Можно конечно не верить в бога. Подвергать сомнению. Но тогда ты и в жизни будешь так же себя вести. Теперь представь, сколько сил надо приложить на будущие никому не нужные споры с коллегами, партнерами, женой, родителями. А ведь это все негатив. Потом не удивляйся если у тебя обнаружат онкологию. Ты сам зародил в себе эти опухоли и развил их своими отрицательными эмоциями.

Сударь, вы сказали много правильных вещей, но причем здесь бог? Можно верить
"в других людей, общество, правительство", и не верить в бога. И наоборот. И все
равно иметь здоровье, доброжелательные отношения с окружающими, жизненный
успех и пр. Лично знаю убежденных атеистов, у которых все путем. И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет.
sxn3094281107
(Евгения Краснодар @ 19.11.2014 - время: 15:11)
Верите ли вы в бога и его посланников? Что все мы произошли не от обезьяны, а нас создали и т.д.?
Главное, или что „выжигала на кострах” святая инквизиция у язычников-„еритиков”: Боги существуют вне зависимости от веры в них либо неверия. Хоть верь, хоть не верь-Боги были и будут. А вот с „Единым для всех” только одним Богом-тут все в корне наоборот. Отсюда что? Реклама религий о Едином и требования богоугодных включить Законы Божьи в образовательный процесс, иначе „потеряем свою исконно русскую православную культуру”, которую несет с собою через века греческое православие нам-всем национальностям РФ... Вопрос веры увы, сугубо личный. Кому что.

Это сообщение отредактировал sxn3094281107 - 21-05-2015 - 01:14
Куражжж!
(sxn2561388870 @ 20.05.2015 - время: 22:29)
[/QUOTE] Сударь, вы сказали много правильных вещей, но причем здесь бог? Можно верить
"в других людей, общество, правительство", и не верить в бога. И наоборот. И все
равно иметь здоровье, доброжелательные отношения с окружающими, жизненный
успех и пр. Лично знаю убежденных атеистов, у которых все путем. И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет.

Вы правы, бог тут не причем.
Он становится только тогда причем, когда человеку становится тяжко, стресс, кризис, депрессия.
А так бог конечно не причем. Когда все замечательно - то богом у нас становится "Я".

Вот и получается, глядя со стороны, что если веришь в бога, то по жизни не везет, а не веришь, так все отлично.

dedO'K
(Куражжж! @ 25.05.2015 - время: 18:13)
Вы правы, бог тут не причем.
Он становится только тогда причем, когда человеку становится тяжко, стресс, кризис, депрессия.
А так бог конечно не причем. Когда все замечательно - то богом у нас становится "Я".

И наше "я" творит себе свою реальность вплоть до полного улёта в паранойю.
Вот и получается, глядя со стороны, что если веришь в бога, то по жизни не везет, а не веришь, так все отлично.
Конечно. "Наполеону" и в палате психдиспансера будет хорошо. Он же Наполеон в битве при Аустерлице, а не какой то Вася Пупкин, пациент областного диспансера.
Куражжж!
(sxn2561388870 @ 20.05.2015 - время: 22:29)
[/QUOTE] И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет.

Жертвы рассматривают любые сложности как злой рок, а не как очередную проблему, которую надо преодолеть. Все мы время от времени надеваем маску жертвы, но некоторые люди превращают свою жизнь в сплошную трагедию. Они часто раздражаются и почти всегда недовольны. Даже в почти идеальной обстановке они находят причину жаловаться.
Жертвы не ищут возможностей, они ищут проблемы.

Эти люди верят в бога, возможно. Но у них искаженная вера. Они все время ждут от Бога чего-то, какого-то чуда.
И не осознают, что бог уже сотворил чудо. Он подарил этому неудачнику жизнь, наделил его огромным потенциалом для собственного развития, для созидания. Но этот неудачник возвысил себя над Богом и ждет что Бог должен ему помочь и все исправить.

В первую очередь пусть сам себя исправляет. И подумает над тем, что он может дать Богу, близким, родным, обществу. А после того, как придумает, пусть исполняет. А вера поможет ему в этом.
1NN
"На бога надейся, а сам не плошай!" (с) Этой поговорке, наверное, не одна сотня лет. Но она
имеет практический смысл, особенно для таких "жертв".
sxn3094281107
(sxn2561388870 @ 27.05.2015 - время: 23:40)
"На бога надейся, а сам не плошай!" (с) Этой поговорке, наверное, не одна сотня лет. Но она
имеет практический смысл, особенно для таких "жертв".

Надеятся на Бога-это утопично, или как говорили раньше в Японии,-Боги помогают тем, кто все делает исключительно для себя (хотя вариантов перевода этого выражения достаточно много, но Я взял лишь один, на мой взгляд, достаточно точно передающий суть этого изречения)...
Куражжж!
- Есть ли Бог?
- Да
- Если Бог есть, значит он всемогущ?
- Конечно
- Значит он может создать абсолютно неразрушимую стену?
- Может
- А может ли он разрушить абсолютно неразрушимую стену?
- Не знаю.
- Если может, значит он не всемогущ, так как не сумел создать абсолютно неразрушимую стену. Если не может, значит тоже не всемогущ, так как не сумел разрушить. Значит Бог не всемогущ.
Что означает, что Бога нет.
Victor665
зачем так сложно, про стену? или про камень который надо поднять )) Совсем не обязательно ловить религиозников на противоречии между свойствами "бога"- могущество, абсолют, всезнание, всеблагость...

Можно гораздо проще поступить- все религии считают "бога" НЕПОЗНАВАЕМЫМ. Т.е никогда ничего нельзя сказать о боге утвердительно, доказательно, т.е. никогда нельзя обнаружить что с каким-то объектом (человеком, предметом, с любым) взаимодействует именно "бог". Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы ))

Ну а раз нет, то и нет )) Сразу ясно что никакого бога нету, аминь.

Непознаваемость- прямой синоним несуществования.
Куражжж!
(Victor665 @ 18.06.2015 - время: 00:15)
Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы ))

Ну а раз нет, то и нет )) Сразу ясно что никакого бога нету, аминь.

Непознаваемость- прямой синоним несуществования.

А почему вы так смело позволили себе утверждать, что для объектов нет разницы? Возможно, что именно благодаря воздействию бога объекты и существуют.
1NN
(Куражжж! @ 18.06.2015 - время: 11:53)
(Victor665 @ 18.06.2015 - время: 00:15)
Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы ))

Ну а раз нет, то и нет )) Сразу ясно что никакого бога нету, аминь.

Непознаваемость- прямой синоним несуществования.
А почему вы так смело позволили себе утверждать, что для объектов нет разницы? Возможно, что именно благодаря воздействию бога объекты и существуют.

Любопытно, и как же бог воздействует на объекты?
Рабиновичъ
(Куражжж! @ 26.05.2015 - время: 15:50)
[QUOTE=sxn2561388870 , 20.05.2015 - время: 22:29][/QUOTE] И есть убежденные верующие, которым по жизни жутко не везет.[/QUOTE] Жертвы рассматривают любые сложности как злой рок, а не как очередную проблему, которую надо преодолеть. Все мы время от времени надеваем маску жертвы, но некоторые люди превращают свою жизнь в сплошную трагедию. Они часто раздражаются и почти всегда недовольны. Даже в почти идеальной обстановке они находят причину жаловаться.
Жертвы не ищут возможностей, они ищут проблемы.

Эти люди верят в бога, возможно. Но у них искаженная вера. Они все время ждут от Бога чего-то, какого-то чуда.
И не осознают, что бог уже сотворил чудо. Он подарил этому неудачнику жизнь, наделил его огромным потенциалом для собственного развития, для созидания. Но этот неудачник возвысил себя над Богом и ждет что Бог должен ему помочь и все исправить.

В первую очередь пусть сам себя исправляет. И подумает над тем, что он может дать Богу, близким, родным, обществу. А после того, как придумает, пусть исполняет. А вера поможет ему в этом.

...Уважаемый, мне очень понравился этот ваш пост, я полностью с вами согласен, но хочу предупредить -будьте осторожны-вы имеете дело с хитроумным троллем (sxn2561388870)...ваши посты-лишь повод для того, чтобы каким угодно способом вывести вас, что называется, "из себя"-без сомнения, это энергетический вампир, ему нужен выброс вашей энергии...это-смысл его существования...поверьте, я знаю о чем говорю-имел "счастье" общаться с этой "сущностью"... С уважением...
Victor665
(Куражжж! @ 18.06.2015 - время: 11:53)
(Victor665 @ 18.06.2015 - время: 00:15)
Что есть бог, что нет бога- для объектов реального мира нету нет разницы ))

Ну а раз нет, то и нет )) Сразу ясно что никакого бога нету, аминь.

Непознаваемость- прямой синоним несуществования.
А почему вы так смело позволили себе утверждать, что для объектов нет разницы? Возможно, что именно благодаря воздействию бога объекты и существуют.

ну если бы вы умели читать и прочли бы пост целиком, то прямом перед вырванным вами куском было сказано почему нет разницы ))

потому что "непознаваемость" означает что нет и никогда не будет возможности обнаружить взаимодействие любого реального объекта с богом.

Для самых маленьких- если вы в темной комнате и вам сказали что в центре стоит стул, но при этом сказали что вы никогда не сможете обнаружить и тем более столкнуться с этим стулом, то можете спокойно заниматься своими делами и плевать на сказки боге ой ну в смысле можете спокойно ходить по центру комнаты и по любым другим местам, ведь СТУЛА согласно сказанному- на самом то деле НЕ Существует ))

Никогда не будут обнаружены ни воздействия божественные, ни команды от бога, ни кары ни воздания, ничего- иначе сразу произойдет опознание и изучение бога, он сразу станет обычным реальным объектом.

Кстати только обычный реальный объект и мог бы быть Творцом )) так что идея "непознаваемости" противоречит даже понятию Творец, что совсем уж нелепо.

Именно поэтому всегда смешно читать например креационистов )) Ибо как только они точно докажут что человека кто-то РЕАЛЬНО сотворил, то капец- они сразу докажут что человека сотворил не бог.
Куражжж!
(Victor665 @ 20.06.2015 - время: 12:25)
Кстати только обычный реальный объект и мог бы быть Творцом )) так что идея "непознаваемости" противоречит даже понятию Творец, что совсем уж нелепо.

Я в шутку привел пример одного из парадоксов про бога.
Вы так же объединили две логики в одну и так же получили парадокс. Только у вас еще присутствует подмена понятий, то есть софистика.
Все это обсуждается в теме "Логика".
А здесь только вопрос веры и не веры.

А вот с точки зрения верующего человека, я бы не утверждал, что Творец - это обычный реальный объект. ИМХО, Творец нереальный. В смысле он не материальный. Поэтому мы и не можем его познать.
Повторяюсь, это абсолютно мое мнение. И я абсолютно не рассчитываю на спор, так как вашу точку зрения тоже уважаю.
rudoms
Вот и Христос: "Тут же разрушу храм и в три дня его построю". Почему же в три, если он мог и в одно мгновение? Так убедительнее для обывателя.(с)

Венедикт Ерофеев
Куражжж!
(rudoms @ 02.07.2015 - время: 01:41)
Вот и Христос: "Тут же разрушу храм и в три дня его построю". Почему же в три, если он мог и в одно мгновение? Так убедительнее для обывателя.(с)

Венедикт Ерофеев

Интересно, а в чем заключается убедительность?
В значении три? Так можно было за три часа или за три секунды сказать.
В том, что не так быстро? Так мне кажется и три дня это волшебно быстро. Тем более в то время.
1NN
Убедительность проистекает из знания психология обывателя. Для него, что три секунды,
что три часа - слишком суетливо. Несолидно! А вот три дня - это уже основательно.
С толком, с чувством, с расстановкой...
Куражжж!
Пытаюсь вообразить в голове процесс строительства храма за три дня.
То есть за 72 часа. При этом сохранить основательность, толк, чувство и расстановку.
И не дай бог показать суетливость. Иначе вся солидность потеряется.

Вот создание храма за секунду я могу себе вообразить. Не было храма и сразу появился. Если бы мне такое показали, я был бы в восторге. Конечно я начал бы искать подвох. Искал бы зеркала, либо иные предметы, которые используют иллюзионисты. В итоге я бы не поверил в бога, а скорее всего поверил бы в классного фокусника.

Теперь попытаюсь вообразить создание храма за 72 часа. 72 часа - это 259 299 секунд. То есть нужно процесс строительства храма разделить на 259 299 частей. То есть 259 299 этапов строительства. Каждый этап должен завершаться по истечении каждой секунды. Визуально это будет выглядеть, как медленно вырастающий храм. Наверное в этом случае я буду еще больше впечатлен. Я уже не смогу заподозрить бога-иллюзиониста в использовании зеркал. А главне, я в течение 72 часов смогу изучить все место строительства, обойти его вдоль и поперек. То есть я могу находиться в центре самого события, могу изнутри наблюдать за фокусом.

Проведя вышеперечисленные эксперименты, я пришел к выводу, что строительство за три дня более божественно.
1NN
Рад, сударь, что вы со мной согласились. Главное почти в любом деле - грамотный пиар.
Поэтому, продуманное воздействие на умы обывателя приводит к достижению цели. А спешка
всегда вызывает недоверие, поскольку вызывает ощущение, что человек неуверен в себе, ибо пытается втюхать какую-то дрянь...
Глубокий эконом
Интимный вопрос какой... Впрочем, отвечу: верю.
iich
По-моему это уже третий подфорум с таким вопросом)))

Не верю.
1NN
Только сейчас обратил внимание на посланников бога. Какие могут быть посланники, если
бог принципиально не доступен и не познаваем для человека? Только самозванцы!
Мария Монрова
Ученые выяснили, почему люди продолжают верить в сверхъестественное
МОСКВА, 10 ноя – РИА Новости. Склонность человека верить в сверхъестественные силы и явления даже тогда, когда их природа была опровергнута прямо на его глазах, объясняется тем, что за иррациональные мысли в нашем мозге распознает один его регион, а за их исправление – совершенно другой участок, пишет психолог в статье в журнале Psychological Review.
скрытый текст
http://ria.ru/science/20151110/1318002243.html
Lady Mechanika
В библейского бога и сопутствующую мифологию естественно не верю, ибо все весьма глупо и наивно даже для жанра фэнтези.
Но допускаю вероятность существования во вселенной более высокого разума чем наш. И так же допускаю вероятность того, что этот разум как-то причастен к некоторым моментам нашей эволюции.

Верите ли вы в бога и его посланников?
la fee
(Lady Mechanika @ 11.11.2015 - время: 12:37)
В библейского бога и сопутствующую мифологию естественно не верю, ибо все весьма глупо и наивно даже для жанра фэнтези.
Но допускаю вероятность существования во вселенной более высокого разума чем наш. И так же допускаю вероятность того, что этот разум как-то причастен к некоторым моментам нашей эволюции.

я думаю абсолютно точно так же.
По поводу Посланников Божьих - никогда их не видела. Тех, кто ходит по квартирам с Библией и якобы "несут слово божье" - за его посланников не считаю. Также как и священослужителей.
1NN
(Lady Mechanika @ 11.11.2015 - время: 12:37)
В библейского бога и сопутствующую мифологию естественно не верю, ибо все весьма глупо и наивно даже для жанра фэнтези.
Но допускаю вероятность существования во вселенной более высокого разума чем наш. И так же допускаю вероятность того, что этот разум как-то причастен к некоторым моментам нашей эволюции.

А вот это очень интересно! По идее во Вселенной ДОЛЖЕН существовать еще какой-то разум,
помимо нашего. Вот только все программы его поиска - а это не один десяток лет - оказались
безуспешными. Отсюда напрашиваются три вывода. 1. Разум - штука очень редкая. И мы, возможно, единственные его представители. 2. Разум достаточно распространен во Вселенной,
но мы появились значительно раньше всех, и поэтому мы не можем связаться с дикарями. 3.
Наконец, возможно существует значительно более развитый разум, чем наш. Но в роли дикарей
выступаем уже мы. И сверхразуму просто неинтересно с нами общаться.
1NN
Вообще-то, мнение о собственной исключительности - вполне обосновано! Каждая букашечка-козявочка является вершиной эволюции своего вида. И уникальным явлением!
Другой такой козявочки - нет!
Может мы ищем не там? Очень даже может быть! Наши знания о Вселенной пока еще весьма
ограничены. И мы можем просто не догадаться, куда заглянуть нашим телескопам...
Но если, как думают довольно много ученых, наша солнечная система возникла одной из
первых и наше человечество тоже первым достигло сравнительно высокого уровня развития,
то нам придется подождать (может быть, несколько сот миллионов лет), пока нас будут
догонять цивилизации, которые сейчас еще не слезли с пальмы.
Стенка
Когда скучно, грустно, одиноко.
1NN
(Стенка @ 14.11.2015 - время: 20:38)
Когда скучно, грустно, одиноко.

... смотрите на звездное небо - и вам станет значительно лучше!
Стенка
(sxn2561388870 @ 15.11.2015 - время: 20:39)
(Стенка @ 14.11.2015 - время: 20:38)
Когда скучно, грустно, одиноко.
... смотрите на звездное небо - и вам станет значительно лучше!
Звездное небо надежд не подает, утех не обещает.

Это сообщение отредактировал Стенка - 15-11-2015 - 21:52
Ksusha1989
Я прирождённый атеист,в детстве меня пытались приучить,даже насильно крестили.Не помогло,верить нужно в себя,добро и зло внутри нас!))



Рекомендуем почитать также топики:

Растения-убийцы vs растения-людоеды

удивительная трактовка древнегреческих мифов

Темная материя/энергия

ЗНАК Человек месяца

аудионаркотики: правда и вымысел