Внутренняя свобода от любых религий.

QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 12:35)

первый прообраз передвижного храма появился у евреев еще во времена Моисея и был красиво украшен в том числе и фигурками ангелов! значит это угодно Богу! что удивительного если люди хотят сделать дом Бога краивым?

1) Зачем Богу столько резиденций? 2) Зачем Богу вообще все это- украшенные едва ли не с языческой роскошью храмы, свечи, таинства, обряды? Если бы он был членом КПСС, прошу прощения, РПЦ или губернатором, я бы еще поняла. Но Богу-то это все зачем???

QUOTE

и другое дело деревенская церквушка ...

Что-то я давно не видела таких вот бедных церквушек. Даже в деревнях, где народ мрет и производство загибается, храм изукрашен так, что мама не горюй.
В центре города висит реклама: патриарх призывает строить больше церквей, хороших и разных. Не школ, не детских садов, не больниц- церквей, которых и так уже везде предостаточно.

QUOTE

1) Зачем Богу столько резиденций? 2) Зачем Богу вообще все это- украшенные едва ли не с языческой роскошью храмы, свечи, таинства, обряды? Если бы он был членом КПСС, прошу прощения, РПЦ или губернатором, я бы еще поняла. Но Богу-то это все зачем

это не Богу! это людям!

QUOTE

В центре города висит реклама: патриарх призывает строить больше церквей, хороших и разных. Не школ, не детских садов, не больниц- церквей, которых и так уже везде предостаточно.

так он же патриарх.а не государственный министр! Церковь от государства отделена .патриарх и говорит о своЁм . о церковном .

QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 16:17)

это не Богу! это людям!

Помнится, когда я впервые задала этот вопрос на Мистике и Религии, вы сказали что-то типа: так Бог повелел, а наше дело маленькое- упал-отжался. Теперь, значит, людям это нужно. Попы с охраной на "Мерседесах" тоже, видимо, очень нужны людям. Чтоб католики с протестантами обзавидовались.)

QUOTE

так он же патриарх.а не государственный министр! Церковь от государства отделена .патриарх и говорит о своЁм . о церковном .

Т.е. церковное, по-вашему, сводится к постройке максимально возможного количества церквей? Хар-рошая у нас церковь! Ей бы о душе подумать, а она все о материальном да грешном.

QUOTE

Помнится, когда я впервые задала этот вопрос на Мистике и Религии, вы сказали что-то типа: так Бог повелел, а наше дело маленькое- упал-отжался. Теперь, значит, людям это нужно.

ну ведь это действительно нужно людям! Церковь помогает спасать души ! это её главная работа ..

QUOTE

Попы с охраной на "Мерседесах" тоже, видимо, очень нужны людям. Чтоб католики с протестантами обзавидовались.)

фигура такой величины как патриарх или тот же папа Римский вынуждены пользоваться охраной ...на улицах полно сумасшедших . разных фанатиков. сектантов . да кого только на улице нет ..

QUOTE

Т.е. церковное, по-вашему, сводится к постройке максимально возможного количества церквей? Хар-рошая у нас церковь! Ей бы о душе подумать, а она все о материальном да грешном.

в церкви то для чего? всё для того же . помогать спасать души !

Иерархи боятся распятия побольше Христа с апостолами?Те пешочкам, а этим бронированные авто?Мдя, посвятей Христа, видно эти люди якобы от Бога...

QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 17:30)

ну ведь это действительно нужно людям! Церковь помогает спасать души ! это её главная работа ..

Как это технически осуществляется? Поставил 150 свечек, помолился, исповедался, пожертвовал попу на карманные расходы= спас свою бессмертную душу? Как связано спасение души и набор ритуалов, которые мало чем отличаются от языческих плясок у костра? Вы так трогательно церковь защищаете, что плакать хочется.)

QUOTE

фигура такой величины как патриарх или тот же папа Римский вынуждены пользоваться охраной ...на улицах полно сумасшедших . разных фанатиков. сектантов . да кого только на улице нет ..

Oleg65 Вам уже ответил. Иисус о фанатиках не думал, ходил в одной смене белья, питался чем Бог пошлет. Иерархам церкви до него как пешком до Луны.

QUOTE

в церкви то для чего? всё для того же . помогать спасать души !

Нифига Ваши разукрашенные церкви не спасают. Все давно формализовано, для галочки, как на партсобрании в годы заката КПСС.

QUOTE

Как это технически осуществляется? Поставил 150 свечек, помолился, исповедался, пожертвовал попу на карманные расходы= спас свою бессмертную душу?

просто...исповедью и причастием! и конечно отказом от греха!

QUOTE

Иерархам церкви до него как пешком до Луны.

это да! они и не смеют с Ним равняться!

QUOTE

Все давно формализовано, для галочки

лишь бы в душе вашей все было живо!

QUOTE

Иерархи боятся распятия побольше Христа с апостолами?Те пешочкам, а этим бронированные авто?Мдя, посвятей Христа, видно эти люди якобы от Бога...

не пытаться уберечь свое тело от сумасшедшего или от другой опасности . есть грех ! это по сути завуалированное самоубийство . а страшнее этого греха ничего нет!

QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 21:53)

просто...исповедью и причастием! и конечно отказом от греха!

Поверьте, на отказ от греха количество церквей и унылый бубнеж церковных иерархов (включая православные телеканалы) никак не влияет.

QUOTE

это да! они и не смеют с Ним равняться!

Судя по тому, как они себя ведут, они в него даже не верят.

QUOTE

не пытаться уберечь свое тело от сумасшедшего или от другой опасности . есть грех ! это по сути завуалированное самоубийство . а страшнее этого греха ничего нет!

Иисус знал, что его ожидает. Стало быть, позволил себя убить, совершив грех, страшнее которого ничего нет. Так или не так?

QUOTE

Поверьте, на отказ от греха количество церквей и унылый бубнеж церковных иерархов (включая православные телеканалы) никак не влияет.

влияет ...людям нужно лечить души . для этого нужен храм! .

QUOTE

Судя по тому, как они себя ведут, они в него даже не верят.

подавляющее большинство верит искренне ..но может найтись и неверующий ...всё бывает

QUOTE

Иисус знал, что его ожидает. Стало быть, позволил себя убить, совершив грех, страшнее которого ничего нет. Так или не так?

Иитсус принес себя в жертву...он и пришел для того чтоб принести себя в жертву . это Божий план в отношении людей ..

QUOTE (монархист @ 13.05.2010 - время: 21:53)

не пытаться уберечь свое тело от сумасшедшего или от другой опасности . есть грех ! это по сути завуалированное самоубийство . а страшнее этого греха ничего нет!

Ну вот...И Христа и апостолов в грехе уличили...Нашли тоже грешников-самоубийц и праведников от РПЦ

а что? в РПЦ не было праведников?

QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 10:14)

а что? в РПЦ не было праведников?

Для самой РПЦ?Были, конечно.Все кто поддержали версию императора Константина по модернизации христианства...

а что насчет Серафима Саровского? совсем недавно жил!

Лично мне важно, чтобы человек был хороший- а атеист он или православный- не играет абсолютно никакой роли.

Я думаю что одна из самых главных религий, это совесть.
Жить не по заповедям, указам, подсказкам, а по совести очень трудно. Куча соблазнов. Но надо попробовать сломить себя и хоть день провести по совести.

QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 11:44)

а что насчет Серафима Саровского? совсем недавно жил!

Хорошая душа ,заблудшая в православии

раз он мог исцелять молитвой (вернее Бог исцелял по его молитве) . значит не был он заблудшим!наоборот. на истинной вере стоял!

QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 18:13)

раз он мог исцелять молитвой (вернее Бог исцелял по его молитве) . значит не был он заблудшим!наоборот. на истинной вере стоял!

Мдя...Некоторые еще колдуют, а иным уже нашлось место за решеткой....Фамилия Грабовой не из того же ряда?

QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 18:13)

раз он мог исцелять молитвой (вернее Бог исцелял по его молитве) . значит не был он заблудшим!наоборот. на истинной вере стоял!

Значит он произносил молитву и Бог сразу слыша ее исцелял. Одновременно могут молиться тысячи таких как С.Саровский и Бог должен везде успевать? Тут что-то другое, какая-то другая технология.
Понятно, что молитва это код, произнося код, любой священник входит в информационное поле, человека, земли, чего угодно и вносит изменения.

QUOTE (nastavnik_guru @ 14.05.2010 - время: 20:35)

Значит он произносил молитву и Бог сразу слыша ее исцелял. Одновременно могут молиться тысячи таких как С.Саровский и Бог должен везде успевать? Тут что-то другое, какая-то другая технология. Понятно, что молитва это код, произнося код, любой священник входит в информационное поле, человека, земли, чего угодно и вносит изменения.

вам известно что такое "маятник"?

QUOTE

Значит он произносил молитву и Бог сразу слыша ее исцелял.

да! так близок ему был этот святой . так угодна была его молитва . что Бог сразу исцелял ...такие исцеления не редкость . молитвы праведных угодны Богу!

QUOTE

Одновременно могут молиться тысячи таких как С.Саровский и Бог должен везде успевать? Тут что-то другое, какая-то другая технология.

Бог вездесущь!! он слышит все молитвы . многие исполняет . те что могут пойти во вред человеческой душе не исполняет . молитвы святых ему угодны . они близки ему . ближе нас . потому по милости Он их исполняет . ибо милостив.

QUOTE

Понятно, что молитва это код, произнося код, любой священник входит в информационное поле,

ну с большой натяжкой можно так сказать . но он ничего не изменяет . не от него зависит ..Бог случалось и оживлял умерших по молитве святых .а если считать что всё дело в коде . то этого достичь мог бы любой . достаточно потренироваться ..

QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 21:55)

ну с большой натяжкой можно так сказать . но он ничего не изменяет . не от него зависит ..Бог случалось и оживлял умерших по молитве святых .а если считать что всё дело в коде . то этого достичь мог бы любой . достаточно потренироваться ..

Вы о научных фактах оживления святыми?Или о преданиях?Так и йоги многое умеют...Хоть и о Христе не слышали....

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 14-05-2010 - 22:07

QUOTE (панда @ 14.05.2010 - время: 20:42)

вам известно что такое "маятник"?

Ну, я полагаю что это люди с неуравновешенной энергетикой.

Бог оживлял умерших, а откуда уверенность что он это делал не по средствам изменения кода? я думаю что было именно так.

Не только йоги, но и шаманы, бабки тоже могут загаваривать/нагаваривать. Так же за счет информации (молитвы) которая переходит в информационное поле.

QUOTE

бабки тоже могут загаваривать/нагаваривать. Так же за счет информации (молитвы) которая переходит в информационное поле.

да! но это тоже контакт в духовным миром и не с ангелами .а их визави-бесами ! ..бесы могут помочь . но бесы не могут вас любить . и за их помощь всегда придется заплатить огромной ценой! .
когда я говорил о помощи по молитве и о том что если это будет вредно душе Бог не исполнит ..что я имел ввиду ? простой пример :мы в отличие от Бога не знаем будущего . и вот просит человек . Боже помоги мне выиграть миллион . а всё никак не выигрывает . и кричит человек . я молюсь.молюсь . а Бог не помогает . значит нет Бога! и не понимает того . что Бог не исполняеьт его просьбы по простой причине . это будет ему во вред . став богатым он начнет грешить пуще прежнего . возможностей и соблазнов будет куда больше . и вот именно этот человек не справится . пустится во все тяжкие . и еще больше грехов нагрузит на свою душу . и получается что не исполняя его молитвы . Бог ему помогает . помогает его душе !

Опять все из сказок. Будущее могут видеть многие, маги, гадалки, экстрасексы и т.д.
Это у нас всегда так получается, пришел человек в церковь и начинает просить, просить, просить (я еще не видел людей которые пришли бы и сказали "Господи на, возьми") и удивляются почему не получается выиграть миллион, а Бог смотрит сверху т думает, "ну ты хоть лотерейный билет купи для начала"...

Для того чтобы что-то иметь к этому нужно идти, а не просто желать.

CODE

Будущее могут видеть многие, маги, гадалки, экстрасексы

им подсказывают бесы ...а как ?если бесы сами будущего знать не могут! бесы живут многие тысячелетия . их опыт жизненный таков . что они на нем основываясь могут предсказать наиболее вероятный путь развития ситуации . и могут вмешаться в события сами чтоб сбылось предсказание ...но будущего они знать точно не могут . они тоже живут во времени . вне времени только Бог ! именно поэтому нет предсказателей предсказывающих безошибочно ! и Ванга ошибалась и Мессинг! а уж Настрадамус такого нагородил .что вообще никто понять не может и может привязать его стихи только к уже случившимся событиям !
не верьте предсказателям ! обращаясь к ним . вы обращаетесь к тем кого мы называем бесами !

QUOTE

Это у нас всегда так получается, пришел человек в церковь и начинает просить, просить, просить (

да! а почему нет? сказано :- просите и дастся вам ! .

QUOTE

Для того чтобы что-то иметь к этому нужно идти, а не просто желать.

конечно! молитва -это помощь . но действовать нужно самому . надо только стараться чтоб желание получить материально не затмило всё остальное !

QUOTE

...а как ?

Да не как..... если отталкиваться только от того что написано в Библии, то все верно, а если чуть-чуть отвлечься и подумать самому, то возможно что-то может поменяться...

QUOTE

не верьте предсказателям ! обращаясь к ним . вы обращаетесь к тем кого мы называем бесами !

у вас кругом бесы, опомнитесь. еще раз повторюсь, написано в Библии :не сотвори себе кумира...

QUOTE (nastavnik_guru @ 15.05.2010 - время: 17:23)

QUOTE не верьте предсказателям ! обращаясь к ним . вы обращаетесь к тем кого мы называем бесами ! у вас кругом бесы, опомнитесь. еще раз повторюсь, написано в Библии :не сотвори себе кумира...

Можно даже попытаться найти 10 отличий от бесов творящих чудеса под видом православия и всех остальных.Пртензия на силы ,которыми наделены были апостолы выглядит для нашего духовенства достаточно комедийно...

Всеже не надо ждать чудес и что кто-то чего-то даст, да и еще просто так.
Любая вера это инструмент для разъединения людей. Разделяй и властвуй.
А вообще, если почитать пословицы и поговорки, то они несут глучайший смысл. Есть хороший мультфильм "Князь Владимир", если его смотреть разумом, а не эмоциями.
Всеже напоминаю, сегодня по одному из каналов будет идти фильм "Брюс всемогущий", очень советую посмотреть (панда, это не реклама )

QUOTE

у вас кругом бесы, опомнитесь. еще раз повторюсь, написано в Библии :не сотвори себе кумира...

а я вас не призываю звцикливаться на бесах ..в конце концов можно свести их влияние к минимуму ...а то что они кругом . так это да ...в той комнате где вы сейчас сидите их может присутствовать не один десяток ! .

QUOTE

Любая вера это инструмент для разъединения людей

а должна быть инструментом объединения . но не эккуменизм !

QUOTE

Всеже не надо ждать чудес и что кто-то чего-то даст, да и еще просто так.

правильно! просите Бога о необходимом . а не о чуде .о мире душевном просите . о любви ..а денег просить не надо .

QUOTE (монархист @ 15.05.2010 - время: 19:12)

QUOTE у вас кругом бесы, опомнитесь. еще раз повторюсь, написано в Библии :не сотвори себе кумира... а я вас не призываю звцикливаться на бесах ..в конце концов можно свести их влияние к минимуму ...а то что они кругом . так это да ...в той комнате где вы сейчас сидите их может присутствовать не один десяток !

Дорогой монархист!Продолжаете убеждать в правильности Ваших религиозных взяглядов страшилками и сказками?В православии нет более убедительных и обоснованных приемов?

QUOTE (монархист @ 15.05.2010 - время: 19:12)

а то что они кругом . так это да ...в той комнате где вы сейчас сидите их может присутствовать не один десяток !

И не только бесы, но и ангелы и души окружают нас.
Чтобы вера объединяла всех, она должна быть одна. А сейчас с точки зрения тактики, в самый раз, несколько вер и несколько кучек людей, а значит управлять проще. А в наше время все больше становится, к сожалению, сект, но и при этом, в век экономики, все веры и секты это в первую очередь бизнес. Который не только объединяет но и приносит огромнейший доход верхушки.
Олег65, это не монархист нас пугает страшилками и сказаками, это бесы через него шалят.

QUOTE

Продолжаете убеждать в правильности Ваших религиозных взяглядов страшилками и сказками?

можете воспринимать как сказки . только намек той сказки не упустите !

QUOTE

все веры и секты это в первую очередь бизнес.

задача религии помогать спасать души . задача сект делать деньги ..

QUOTE (монархист @ 15.05.2010 - время: 23:53)

QUOTE]все веры и секты это в первую очередь бизнес. [/QUOTE]задача религии помогать спасать души . задача сект делать деньги ..

Отваги у Вас не отнять.Таким широким жестом отправить РПЦ в разряд сект...Это очень смело.Мужественное признание

это ваша фантазия куда то хочет отправить Церковь ..