Габонская_Гадюка
| QUOTE (Naruchniki @ 18.03.2010 - время: 23:53) |
| По-моему, для наших садомазохистов актуальным и пока не до конца решенным является вопрос "идентичности" - с кем ты, вопрос важный для тех, кто пытается найти своих и вращается в сообществе. Для единоличников, которые не нуждаются в социализации и самоидентификации, по моему вопросы "что есть тема" - малоактуальны. Так как они для себя вопросы эти давно выяснили - тема - это Я "как есть", а до остальных и дела нет никакого. |
ППКС, однако)
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Naruchniki @ 19.03.2010 - время: 00:04) |
| Я вот только думаю, что нет такого понятия как "тема". В этом вая заковыка. Если придерживаться классической научной сексологии, то существуют просто ряд сексуальных перверсий, все фетишистского толка - среди них и фетиши на боль и унижение (садизм и мазохизм), и фетиши на одежду, и фетиши на экскременты и другие органические выделения. Все они принципиально равноправны, с точки зрения науки и здравого смысла. А когда говорят что всякая гадость не может именовать себя гордым именем ТЕМЫ, то это исключительно вопрос самоидентификации говорящего и что он лично с этой гадостью ничего общего не желает иметь, даже называться одной темой с этой дрянью не желает. То етсть чистый субъективизм. |
В целом, абсолютно верно, только одно "но" - не все перверзии "фетишисткого толка") Преверзии садизм/мазохизм - это перверзии по способу реализации, а вот фетишизм - перверзия по объекту. Они имеют разную природу возникновения относить СМ к фетишным перверзия некорректно, с точки зрения сексологии)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 19-03-2010 - 03:12
King Candy
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.03.2010 - время: 00:12) |
| не все перверзии "фетишисткого толка") Преверзии садизм/сазохизм - это перверзии по способу реализации, а вот фетишизм - перверзия по объекту. Они имеют разную природу возникновения относить СМ к фетишным перверзия некорректно, с точки зрения сексологии) |
Ну почему. Например, когда мы видим например симпатичную хорошо связанныю женщину, мы имеем дело именно с объектом, испытывая на него фетишное возбуждение. так что все достаточн одвояко. Да, безусловно, в садо-мазо что и как делать имеет важнейшее значение, но и визуальный, эстетический момент важен, а это уж чистейший фетишизм "по объекту"
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Naruchniki @ 19.03.2010 - время: 00:20) | ||
Ну почему. Например, когда мы видим например симпатичную хорошо связанныю женщину, мы имеем дело именно с объектом, испытывая на него фетишное возбуждение. так что все достаточн одвояко. Да, безусловно, в садо-мазо что и как делать имеет важнейшее значение, но и визуальный, эстетический момент важен, а это уж чистейший фетишизм "по объекту" |
Ну мы ведь с Вами говорим с точки зрения классической сексологии, с Вашей подачи, кстати)Да и связанная женщина, даже если она очень хорошо связана, не имеет к СМ ну никакого отношения, по одному тому факту, что она связана, а вот к фетишам вполне может иметь отношение - это да )
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 19-03-2010 - 03:14
King Candy
связанная женщина, даже если она очень хорошо связана, не имеет к СМ ну никакого отношения, по одному тому факту, что она связана, а вот к фетишам вполне может иметь отношение - это да
К тому "чистому С/М", про который говорят на экслере, наверно не имеет. Ибо есть глупость вся эта "терминология". А вообще к садомазохизму связывание имеет самое непосредственное отношение.
К тому "чистому С/М", про который говорят на экслере, наверно не имеет. Ибо есть глупость вся эта "терминология". А вообще к садомазохизму связывание имеет самое непосредственное отношение.
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Naruchniki @ 21.03.2010 - время: 15:44) |
| А вообще к садомазохизму связывание имеет самое непосредственное отношение. |
Чисто связывание?) Без каких-либо иных СМ или пси-СМ воздействий впоследствии? Обосновать сможете, желательно, с точки зрения классической сексологии или, хотя бы, с точки зрения сексологии Крафта Эббинга?)
Челенджер
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.03.2010 - время: 16:26) | ||
Чисто связывание?) Без каких-либо иных СМ или пси-СМ воздействий впоследствии? Обосновать сможете, желательно, с точки зрения классической сексологии или, хотя бы, с точки зрения сексологии Крафта Эббинга?) |
Человека придумал Бог. Женщину вроде тоже. Женщины бывают умные, а бывают красивые, это наблюдения. Не совсем по теме, даже совсем не по теме. Красивая умная связанная женщина с кляпом становится просто красивой. А что по этому поводу говорит эта.... Крафта Эббинга ?
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Челенджер @ 21.03.2010 - время: 21:31) |
| [QUOTE=Габонская_Гадюка,21.03.2010 - время: 16:26] Человека придумал Бог. Женщину вроде тоже. Женщины бывают умные, а бывают красивые, это наблюдения. Не совсем по теме, даже совсем не по теме. Красивая умная связанная женщина с кляпом становится просто красивой. А что по этому поводу говорит эта.... Крафта Эббинга ? |
А Крафт Эбинг о женщинах не особо любил говорить, да и вобще женщин побаивался, он мальчиков любил, но родоначальником сексологии ему это стать ни разу не помешало))
Челенджер
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.03.2010 - время: 21:57) |
| А Крафт Эбинг о женщинах не особо любил говорить, да и вобще женщин побаивался, )) |
Супер. Кажется вернулись в тему, он их наверное не боялся, у него наверное на них аллергия была, он от них пятнами покрывался и его сильно тошнило. А с мальчиками он уединялся и подглядывал за девочками, у них был общий тазик. Когда он заполнялся его можно было девочкам под дверь поставить. Так и зарождалась сексология...
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Челенджер @ 21.03.2010 - время: 22:08) | ||
Супер. Кажется вернулись в тему, он их наверное не боялся, у него наверное на них аллергия была, он от них пятнами покрывался и его сильно тошнило. А с мальчиками он уединялся и подглядывал за девочками, у них был общий тазик. Когда он заполнялся его можно было девочкам под дверь поставить. Так и зарождалась сексология... |
Не, так, как Вы описываете, зарождается шизофрения))))))))))
Челенджер
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.03.2010 - время: 22:10) |
| Не, так, как Вы описываете, зарождается шизофрения)))))))))) |
Ну ладно чуть-чуть не угадал, но тенденцию уловил, все беды от нервов, все нервы от женщин. Этот основоположник, берег свои нервы, а заодно основал новую религию - сексологию....
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Челенджер @ 21.03.2010 - время: 22:26) |
| Этот основоположник, берег свои нервы, а заодно основал новую религию - сексологию.... |
Угу, и был первым, кто ввел термины и "садизм", и "мазохизм" , и "зоофилия"))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 22-03-2010 - 00:40
wurik
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.03.2010 - время: 23:25) | ||
Угу, и был первым, кто ввел термины и "садизм", и "мазохизм" , и "зоофилия")) |
за зоофилию забанят :))) жаль прикрыли лавочку с темой :)))
Габонская_Гадюка
| QUOTE (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:08) | ||||
за зоофилию забанят :))) жаль прикрыли лавочку с темой :))) |
Кого? Крафта Эбинга?) Так ему уже давно все по фигу - почил, благополучно, в бозе)))))) А если меня, вдруг, то я как-нибудь переживу, вот только причину будет любопытно узнать))
wurik
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 03:35) | ||||||
Кого? Крафта Эбинга?) Так ему уже давно все по фигу - почил, благополучно, в бозе)))))) А если меня, вдруг, то я как-нибудь переживу, вот только причину будет любопытно узнать)) |
с причинами все просто :)) переизбыток похоти, жажда более извращенного секса :))) хотя по моей бывшей подруге, внешне не скажешь :))
Габонская_Гадюка
| QUOTE (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:36) |
| за зоофилию забанят :))) жаль прикрыли лавочку с темой :))) [/QUOTE] Кого? Крафта Эбинга?) Так ему уже давно все по фигу - почил, благополучно, в бозе)))))) А если меня, вдруг, то я как-нибудь переживу, вот только причину будет любопытно узнать)) [/QUOTE] с причинами все просто :)) переизбыток похоти, жажда более извращенного секса :))) хотя по моей бывшей подруге, внешне не скажешь :)) |
аа...я поняла, Вы чисто слово родное-знакомое увидели и среагировали первой сигнальной системой, а контекст - фигня вопрос, чо его учитывать-то, ага?))))
wurik
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 03:42) |
| [QUOTE=wurik,22.03.2010 - время: 03:36] за зоофилию забанят :))) жаль прикрыли лавочку с темой :))) [/QUOTE] Кого? Крафта Эбинга?) Так ему уже давно все по фигу - почил, благополучно, в бозе)))))) А если меня, вдруг, то я как-нибудь переживу, вот только причину будет любопытно узнать)) [/QUOTE] с причинами все просто :)) переизбыток похоти, жажда более извращенного секса :))) хотя по моей бывшей подруге, внешне не скажешь :)) [/QUOTE] аа...я поняла, Вы чисто слово родное-знакомое увидели и среагировали первой сигнальной системой, а контекст - фигня вопрос, чо его учитывать-то, ага?)))) |
шайтан прямо :)) все знаешь :)) по руке судьбу не прочтешь? упс...эту руку не дам :)
А на самом деле, правда, редко встретишь знающего человека :)) по большей части дети пишут :)))
Габонская_Гадюка
| QUOTE (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:44) |
| по руке судьбу не прочтешь? упс...эту руку не дам :) |
По руке - не, по постам могу, но это дорого - порток не хватит, но ежли что - заходи, все скажу, ничего не утаю))))
| QUOTE |
| А на самом деле, правда, редко встретишь знающего человека :)) по большей части дети пишут :))) |
wurik
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 03:49) | ||||
По руке - не, по постам могу, но это дорого - порток не хватит, но ежли что - заходи, все скажу, ничего не утаю))))
|
дык я без порток ) оно так легше )
на поверку многие все же дети. Хотя те, с кем встречался были в районе 25-30.
Габонская_Гадюка
| QUOTE (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:52) |
| дык я без порток ) оно так легше ) |
Да можно было обойтись и без столь интимных подробностей, особливо учитывая, что языковых метафор еще никто не отменял))))
wurik
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 03:58) | ||
Да можно было обойтись и без столь интимных подробностей, особливо учитывая, что языковых метафор еще никто не отменял)))) |
как это без подробностей? :))) хочется же более тесного общения :)) правда без порток само общение обычно страдает :)))
языковых метафор? :)))) хммм..опять кровь от мозга отлила :))))
Габонская_Гадюка
| QUOTE (wurik @ 22.03.2010 - время: 04:01) |
| хммм..опять кровь от мозга отлила :)))) |
У Вас еще и приливы?)))
wurik
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 04:09) | ||
У Вас еще и приливы?))) |
только местами :)))))
Angriel
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2010 - время: 17:08) |
| Ёпрст, откуда дровишки, то бишь, статистика-то такая?))) |
Да ниоткуда) Так из пальца высосал. Просто, чтоб понятно было как что куда относить. А циферки даже забавно ставить - вы так живенько на них реагируете
| QUOTE |
| Кстати, как Вы считаете, насколько репрезентативной может считаться данная Вами выборочная совокупность в 100 тематиков? |
При использовании правильных статистических коэффициентов вполне приемлемую.
| QUOTE |
| (а 99 человек из 100 - это 99%) |
Неа) Для статистики - это всего лишь 99 из 100.
| QUOTE |
| 99% - это тот статистический результат, который указывает,зачастую, на очень высокую степень вероятности фальсификации результатов стат. исследования.) |
А это зависит от темы исследования. Например, в случае проведения опроса "Ежедневно ли вы писаете?" результат ниже 99% вызовет у меня куда большие сомнения.
*Шаманка Ххака*
Я уже потеряла мысль.... Об чем сейчас вообще в этой темке дискутируют? К какому-то консенсусу пришли - воммит це Тема али как?
Angriel
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.03.2010 - время: 18:38) |
| Я может и послушаю, если сочту необходимым |
Да я вот жду не дождусь, когда уже не сочтете)))
| QUOTE |
| но на "ты" я с Вами не переходила) Держите себя в рамочках, плизз) |
Да)) Прокол.... Хотя расскажу таки историю. Когда-то в инете, и на этом форуме в том числе было принято друг к другу обращаться на "ты", как в Фидо, и на "вы" переходили только в случае неприязни друг к другу.... иногда забываюсь. Но теперь - это исключено.
| QUOTE |
| Однако, вернемся к Вашему чистосердечному признанию: естессна, тот факт, что Вы кулаком гвозди заколачивать станете, ни разу не делает Ваш кулак молотком, но это и не говорит ни о том, что Вы - не плотник, ни о том, что молотка у Вас нет.) |
И? Вывод?
| QUOTE |
| Правда, тот факт, что пиво Вы в презерватив покупали, как раз говорит, как минимум, о том, что бидона-то у Вас и нет, ну а как максимум, о том, что презервативы по прямому назначению, в тот день, использовать так и не удалось))) |
Факт, "...смешивать два этих ремесла есть тьма любителей - я не из их числа"
| QUOTE |
| , но вот прикуривать от автомата - это чистовыпендреж, а не потому, что спичек нет)) |
Вы не представляете себе ситуацию когда на 10 км вокруг нет спичек?)))) Вы счастливо живёте, скажу я вам)
А вот неправда ваша, про выпендрёж) Это ошибка в просчёте вариантов - а следовательно неожиданный результат эксперимента) Поначалу был не учтен вылет из ствола пули и температура вспышки
в результате от сигареты и усов почти ничего не осталось. Но вторая попытка - была вполне успешна.| QUOTE |
| А вот теперь главное: если кто-то использует воммит для повышения либидо, то этот человек сексуальный девиант, а если сексуальная девиация направлена на повышение либидо, то по данному признку она вполне может быть отнесена к Теме, т к, все секс девиации , относящиеся к Теме, повышают либидо у девиантов. И не имеет принципиального значения, чем повышать либидо будет себе девиант, поркой или воммитом, что то извращение, что другое извращение.) |
Уникально!
Если человек точит деревяшку токарном станке, то очевидно, что он деревообработчик, а если он деревообработчик, то по этому признаку его можно отнести к плотникам, так как все деревообработчики относятся к плотникам...
И не имеет принципиального значения токарь человек, лесоруб или плотник. Angriel
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 22.03.2010 - время: 14:00) |
| Я уже потеряла мысль.... Об чем сейчас вообще в этой темке дискутируют? К какому-то консенсусу пришли - воммит це Тема али как? |
Консенсуса пока особенно нет, но с сожалением констатирую, что идет к признанию воммита тематической практикой. Пора наверное отправлять нас подфорумом к извращенцам....
*Шаманка Ххака*
| QUOTE (Angriel @ 22.03.2010 - время: 14:18) |
| Консенсуса пока особенно нет, но с сожалением констатирую, что идет к признанию воммита тематической практикой. Пора наверное отправлять нас подфорумом к извращенцам.... |
Мдя...
Тематиков в одну кучу с гавноедами, любителями блевотины и прочей мерзости....
Ушла тошниться.
n o n a m e
| QUOTE (Angriel @ 22.03.2010 - время: 14:18) | ||
Консенсуса пока особенно нет, но с сожалением констатирую, что идет к признанию воммита тематической практикой. Пора наверное отправлять нас подфорумом к извращенцам.... |
Протестую!!!
Не дадим осквернить чистоту и непорочность тематических идей!!!))
Челенджер
| QUOTE (Oksie @ 22.03.2010 - время: 16:44) | ||||
Протестую!!! Не дадим осквернить чистоту и непорочность тематических идей!!!)) |
А в чем принципы БДСМ нарушаются ? Не хотите, не надо никто глотать и не заставляет, так во рту подержать, не хотите добровольно так есть много способов "уговорить". И все тоже не сахар, так что вот....
n o n a m e
| QUOTE (Челенджер @ 22.03.2010 - время: 19:17) |
| А в чем принципы БДСМ нарушаются ? Не хотите, не надо никто глотать и не заставляет, так во рту подержать, не хотите добровольно так есть много способов "уговорить". И все тоже не сахар, так что вот.... |
Оспаддя Челеджер! Да что Вы такой серьезный?) Как будто я у Вас пряник отбираю.
Где я написала что нарушаются принципы??
Я тут уже весь форум исписала тем, что "использоваться в качестве практики" и "быть тематической практикой" - не одно и то же.
И больше - ничего вообще)
Челенджер
| QUOTE (Oksie @ 22.03.2010 - время: 19:21) | ||
Оспаддя Челеджер! Да что Вы такой серьезный?) Как будто я у Вас пряник отбираю. Где я написала что нарушаются принципы?? Я тут уже весь форум исписала тем, что "использоваться в качестве практики" и "быть тематической практикой" - не одно и то же. И больше - ничего вообще) |
Это я то серьезный, да мне в зеркало глядя ржать охота. Какой кстати пряник у меня в хозяйстве завалялся? Если тот что под шифонером, так берите, не жалко. Его собачка есть не стала, кошечка тоже, я им дыру под плинтусом от мышей заткнул.
Angriel
| QUOTE (Челенджер @ 22.03.2010 - время: 19:17) |
| А в чем принципы БДСМ нарушаются ? |
Ну есть один. На все Случаи жизни ))) Разумность называется.
| QUOTE |
| Не хотите, не надо никто глотать и не заставляет, так во рту подержать, не хотите добровольно так есть много способов "уговорить". И все тоже не сахар, так что вот.... |
А вот тут у меня возникла мысль...
Положим есть неая "практика". Пусть далее будет П.
П может доставлять удовльствие или повышать либидо сама по себе.
П может быть использована в качестве инструмента в БД, ДС или СМ.
П может доставлять удовльствие сама по себе и одновременно быть использована, как инструмент в БД, ДС или СМ.
Очевидно , что в первом случае П не имеет никакого отношения к БДСМ.
Что же получается в двух дркгих? Получается, что П причиняет боль или унижение или и то и то. То есть элементом БДСМ являются как раз боль и унижение, а не способ их получения. Вдвойне приятно, если и способ тоже приносит удовольствие, но тем не менее Элементами БДСМ являются боль и унижение, на которых и базируются садизм и мазохизм. А наше П так и остается П.
Вот так примерно... вместо П можно подставить все что угодно и воммит, и копро, и рисование, и столь любимое многими садистами "Соло на клавиатуре".
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Angriel @ 22.03.2010 - время: 13:39) |
| А циферки даже забавно ставить - вы так живенько на них реагируете |
Конечно) Статистика - наука точная, после слова "статистически", проставленные циферки должны бы отражать реальную картину, если только они не высосаны из пальца, как в Вашем случае, в принципе, конечно, ничего страшного - "3,14ть - не мешки ворочать" (с), просто теперь буду делть скидку на Вашу страсть к высасыванию и не реагировать на приведенную Вами "статистику"))
| QUOTE |
| А это зависит от темы исследования. Например, в случае проведения опроса "Ежедневно ли вы писаете?" результат ниже 99% вызовет у меня куда большие сомнения. |
| QUOTE |
| Да я вот жду не дождусь, когда уже не сочтете))) |
| QUOTE |
| Вы счастливо живёте, скажу я вам) |
| QUOTE |
| QUOTE А вот теперь главное: если кто-то использует воммит для повышения либидо, то этот человек сексуальный девиант, а если сексуальная девиация направлена на повышение либидо, то по данному признку она вполне может быть отнесена к Теме, т к, все секс девиации , относящиеся к Теме, повышают либидо у девиантов. И не имеет принципиального значения, чем повышать либидо будет себе девиант, поркой или воммитом, что то извращение, что другое извращение.) Уникально! Если человек точит деревяшку токарном станке, то очевидно, что он деревообработчик, а если он деревообработчик, то по этому признаку его можно отнести к плотникам, так как все деревообработчики относятся к плотникам... И не имеет принципиального значения токарь человек, лесоруб или плотник. |
n o n a m e
| QUOTE (Angriel @ 23.03.2010 - время: 20:41) |
| А вот тут у меня возникла мысль... Положим есть неая "практика". Пусть далее будет П. П может доставлять удовльствие или повышать либидо сама по себе. П может быть использована в качестве инструмента в БД, ДС или СМ. П может доставлять удовльствие сама по себе и одновременно быть использована, как инструмент в БД, ДС или СМ. Очевидно , что в первом случае П не имеет никакого отношения к БДСМ. Что же получается в двух дркгих? Получается, что П причиняет боль или унижение или и то и то. То есть элементом БДСМ являются как раз боль и унижение, а не способ их получения. Вдвойне приятно, если и способ тоже приносит удовольствие, но тем не менее Элементами БДСМ являются боль и унижение, на которых и базируются садизм и мазохизм. А наше П так и остается П. Вот так примерно... вместо П можно подставить все что угодно и воммит, и копро, и рисование, и столь любимое многими садистами "Соло на клавиатуре". |
Слава небесам) Не одна я так на этом форуме думаю. А то у меня уже начал развиваться комплекс неполноценности))
ЗЫ А что, правда "Соло" любим многими садистами??)) Я вот помню проходила Соло в 9-м классе. Просто так, для себя. На печатной машинке и по книжке... Эт не окошко в мониторе... Делаешь опечатку на страничке - достаешь листик - вставляешь новый листик... Ррр... Самый что ни на есть мазохизм)) Вот кажется только сейчас начинаю догадываться что же мне так нравилось...))
|
Рекомендуем почитать также топики: facesitting Ваниль в теме Нужен модератор для форума БДСМ БДСМ=игра? Господа, Мастера, Хозяины. |