Полная версия Вход Регистрация
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 15:57)
QUOTE
Есть такие в жизни ванильной подкаблучник а в Теме он Доминант?
Не, он называет себя доминант, а те, что посовестливее, те говорят, что, мол, верх я, а там разберись кто он на самом деле) А вообще таких - валом.
QUOTE
Покажите мне такого) Вы точно уверены что он в Теме не около нее?
Ха, Вам фотокарточку прислать, что-ли?))) Я уверена, что он не доминант, но он в теме. Был, по крайней мере)))
QUOTE
Извините-вы говорите про Учителя-специализация рзработана чтоб учить,а значит Доминировать....Другое дело,что не каждый был выучен должны образом чтоб стать Учителем...
Предмет он может знать отлично, методику преподавания - тоже, а вот управлять коллективом не получается, нет в нем доминантности, а детвору не обманешь, и натаскать в сабмиссивном человеке доминантность невозможно. Ведь истеричка - не есть доминант)))
QUOTE
Силу духа можно воспитать?...Знаете,у нас вот два года на тренировках кадую тренировку 1,5 часа уделялось "воспитанию бойцовского духа" Как думаете это можно воспитать?)
А дух можно укрепить, сила духа качество не врожденное, а приобретенное, и может быть присуще сабмиссивному человеку.

Абсолютно верно приобретенное....Вот и я про тоже...

А по поводу истерички....Естественно из сложившегося сабмиссива,Доменанта не сделаешь,он выбрал свою дорожку которая ближе духу,он истеричка)

Учить это не только передать знания по предмету,но воспитать кучу других качеств а значит Доминировать в коллективе,как не посмотри...

И если один учитель не может управлять,доминировать - то стало быть он или сложившийся сабмиссив или же ему не подкинули зернышко Доминанта и не вырастили его)
Sarita
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 11:42)
с этими товарисчами что-то не так, если они так глубоко погружаются в эти игры для взрослых, ну как все равно, что некий Наполеон из палаты №6 станет требовать обращения к себе "Ваше Величество" и оказания ему почестей, соответствующих его воображаемому статусу. Переубеждать наполеона - бессмысленно, проще отойти в сторонку.

Было бы с этими товарищами "все так" - они не погружались бы настолько глубоко, наверное 00064.gif
Fedorovich
Попробовать нужно, вдруг спрятан настоящий тематический талант. Но воспитать - НЕВОЗМОЖНО!!!!! Да, некоторые элементы возможно и понравятся, но настоящим тематиком никогда не будет.
moishe
QUOTE (Sarita @ 14.03.2011 - время: 08:52)
Тема вдлена в связи с завязавшимся обсуждением вокруг сообщения Diagnostic
QUOTE

И еще,лично мне,куда приятнее сделать из чистейшей ванили,хорошую,послушную девочку...Ведь это как ручная работа ювелира. Тем более когда,твоя работа будет приносить пользу...Развернуть то или иное действие со сведущим человеком это большого труда не требует,а вот с человеком не имеющим отношения никакого,и постепенно ,постепенно наблюдая как он вливается....Не знаю....мне нравится)

И почему не БДР..


Так БДР или не БДР ваниль в тематиков переделывать?

Сто пудово надо на щербете сначала потренироваться ... 00051.gif 00051.gif 00051.gif
petroff67
Прочитал страницы темы – какое-то баламутство.
Как я понял, речь идет о том, можно ли сделать ванильного человека тематиком и насколько это хм… морально с точки зрения добровольности? Является ли «втягивание» человека в тему добровольным действием со стороны «жертвы»?
Начну со второго. Любое общение людей есть попытка принудить оппонента к тому или другому, физическому, интеллектуальному или духовному действию. Когда я ухаживаю за девицей, я пытаюсь «втянуть» ее в определенные отношения со мной. Когда я прошу помочь друга что-то там сделать для меня, я так же «втягиваю» его в это самое делание. Я его и подкупаю (например, обещаю проставиться и вообще тем, что буду благодарен), и я его шантажирую тем, что буду недоволен и обижен, если он откажет).
Общество делит людей на тех, кто может адекватно отнестись к вышеназванным методам манипуляции - подкупу и шантажу такого рода, соблюдая свой интерес, и тех, кто этого делать не может. Первые называются дееспособными гражданами, а вторые нет. К последним относятся малолетние и несовершеннолетние, а так же сумасшедшие и т.д. Например, если я начну ухаживать за малолеткой, желая ее «втянуть» в определенные отношения, общество меня накажет именно на основании того, что полагает малолетку беззащитной перед моими манипуляциями.
Кроме того обществом определены легитимные способы манипуляций и наоборот запрещенные. Например, я не имею права «втягивать» девицу, посадив ее в подвал и избивая раз по полудню. Так же я могу шантажировать ее тем, что обижусь и перестану дарить цветочки, и не могу, - угрожая перебить всех родственников до седьмого колена.
Все это унылое рассуждение к тому, что когда речь идет о «втягивании» ванильного гражданина в тему, речь идет о дееспособных гражданах, которые по определению в состоянии сами оценивать желательность или нежелательность для себя развития событий и сопротивляться нежелательному. Во-вторых, пролагаю, речь идет о социально приемлемых, а не незаконных способах убеждения и принуждения. В этих рамках никакого нарушения принципа добровольности нет! Иначе мы будет вынуждены признать, что никакой добровольности в обществе вообще не существует.
Теперь вопрос – насколько это возможно? Я по своему опыту лично полагаю, что сделать мазочку можно практически из любой девицы (говорю о девицах, поскольку только на них распространяется мой опыт), а вот сабу – это уже сложнее.
С мазой просто – установить теми или иными манипуляциями связи между центрами удовольствия и боли. По сути манипуляции просты – одновременно или близко последовательно чередовать то и другое. Лучше сначала боль потом сексуальное удовольствие. Для любой ванили боль слабенькая, практически «шутейная» или элементарное связывание будут вполне приемлемы, а дальше только терпение и время, как у Кутузова. Самое элементарное для начала – завязать глаза. У нее уже появляется ощущение беззащитности, она доверяется тебе. Тут есть проблема с возрастом мазы. С одной стороны, казалось бы, что с юной девушкой работать проще, поскольку никаких устойчивых связей в ее головке еще нет и перед тобой т.с. целина, но с другой стороны они, как правило, еще попросту не умеют переживать в полной мере сексуальное удовлетворение и потому подкрепление оказывается слабеньким. С более взрослой женщиной ситуация диаметрально противоположна.
С сабой сложнее, хотя для женщин ее гендерная роль в целом сабмиссивная, что позволяет даже весьма доминантную по жизни женщину вовлечь в игру, где она саба, я лично не имею тут достаточного опыта, что бы что-то твердо утверждать. С другой стороны замечу, что у мазы, коли уж она стало хоть немного мазою, и в поведении по отношению к своему верхнему начинают проявляться сабмиссивные черты, что тоже путь.
Как то я, будучи в Германии попробовал нижнюю роль и так и не смог вытерпеть до конца сессии. То ли не хватает воображения, и вместо того, что бы думать о верхней как о госпоже, я думал о том, что она овца драная, а на унижения (понятное дело игровые) все равно реагировал гневом и злобою, а не сексуальным возбуждением. Так что быстренько закончил сессию, пока ничего там не сломал.
Таким образом, я не очень понимаю, как бы можно было бы из меня нижнего, только что сломать реальными многодневными пытками, что лежит вне рамок нашего разговора. Впрочем, это ведь ни о чем не говорит 00064.gif ?
Ванильная Снежинка
QUOTE (petroff67 @ 10.04.2011 - время: 13:44)
Как то я, будучи в Германии попробовал нижнюю роль и так и не смог вытерпеть до конца сессии. То ли не хватает воображения, и вместо того, что бы думать о верхней как о госпоже, я думал о том, что она овца драная, а на унижения (понятное дело игровые) все равно реагировал гневом и злобою, а не сексуальным возбуждением. Так что быстренько закончил сессию, пока ничего там не сломал.

Для Вас любая женщина в доминирующей роли - овца драная?
petroff67
QUOTE
Для Вас любая женщина в доминирующей роли - овца драная?

Поскольку опыт единственный (речь идет о доминировании по отношению ко мне, а не просто о сторонней домине), то от общих выводов я воздержусь. Но повторять опыт я как то не собираюсь.
Ванильная Снежинка
QUOTE (petroff67 @ 10.04.2011 - время: 14:37)
Поскольку опыт единственный (речь идет о доминировании по отношению ко мне, а не просто о сторонней домине), то от общих выводов я воздержусь. Но повторять опыт я как то не собираюсь.

Про нежелание повторять опыт я поняла. Но почему Вы думали, глядя на нее, что она овца драная? Потому что она была в доминирующей роли или она была объективно овца драная?
petroff67
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 10.04.2011 - время: 14:38)
Про нежелание повторять опыт я поняла. Но почему Вы думали, глядя на нее, что она овца драная? Потому что она была в доминирующей роли или она была объективно овца драная?

Очевидно, если бы она была просто посторонним человеком, подобной мысли не возникло бы. Ведь и в самом деле, я же не хожу по городу, отпуская насчет прохожих мысли, что вот де, овца драная, а вот козел пархатый. Тем более для немки дама была весьма ничего. Другое дело, что в своих претензиях на госпожу она мне представлялась нелепой. Никак не мог настроиться на то восприятие, которое появляется у нижних в подобной ситуации (по их словам). Т.е. они могут играть и в игровом смысли представлять госпожу госпожою в полном смысле, а у меня не получалось. Постоянный внутренний протест скорее очернял бедолажку в моих глазах. Хотя еще раз повторюсь, она была довольно ничего, для немки.
Ванильная Снежинка
QUOTE (petroff67 @ 10.04.2011 - время: 14:59)
Постоянный внутренний протест скорее очернял бедолажку в моих глазах. Хотя еще раз повторюсь, она была довольно ничего, для немки.

Вот если бы она была ничего не для немки, а для Вас, тогда Вы бы ее не очерняли, бедолажку. Однако, я поняла Вас.
King Candy
QUOTE (petroff67 @ 10.04.2011 - время: 14:59)
Другое дело, что в своих претензиях на госпожу она мне представлялась нелепой. Никак не мог настроиться на то восприятие, которое появляется у нижних в подобной ситуации (по их словам). Т.е. они могут играть и в игровом смысли представлять госпожу госпожою в полном смысле, а у меня не получалось. Постоянный внутренний протест скорее очернял бедолажку в моих глазах.

Откуда вы знаете, как другие играют и чувствуют. Эротическим рассказам верить совсем необязательно - в основном их пишут, не отрывая рук от пиписьки, посему к правде чаще всего эта писянина никакого отношения не имеет. да и даже общаясь с реально практикующими людьми - их опыт совершенно необязательно экстраполировать на себя - вы наверняка устроены не так как ваш собеседник, и единственный способ познать себя - это проводить над собой опыты )))
Random_visitor
Хотите отзывы "ванили"?)) Чуть меньше года встречалась (извините за погрешности в терминологии, уже времени сколько прошло) с домом-садистом. Просто мне было хорошо с ним, как с человеком, мы общались, потом я влюбилась. Правду он мне быстро открыл (ага, я ж ещё его домогалась первая)). Лёгкий шок, но захотелось попробовать - во-первых, интересно открыть в сексе что-то новое (тем более, это был всего лишь мой третий мужчина). Во-вторых, я была влюблена и уже успела вбить себе в голову, что он - моя судьба). Вот прямо такая слепо влюблённая ванильная девчушка, возомнившая себе смелой экспериментаторшей. Секс у нас был - по моей оценке, где-то на 3-5 баллов из 10, то есть, хуже среднего. И ему со мной приходилось оч тяжело, он всячески себя сдерживал и ограничивал. Что бы он со мной ни пробовал - настоящего энтузиазма у меня ничего не вызывало. Держалось всё практически на оральном сексе (который я и до этого любила, не считая, кстати, за унижение) и моей мастурбации. Я не могла (и не хотела) переносить боль. При этом мы сильно привязались друг к другу чисто по-человечески, когда один пытался расстаться, другой возвращал, и наоборот. Намаялись оба. Наконец я ушла совсем - мне просто сорвало башню по бывшему, очевидно, что на почве недотраха. Он ещё год где-то пытался меня вернуть. Короче, такие отношения - только душу друг другу бередить. По Теме: если бы у меня не было к нему чувств, после первых раз 5-6 точно бросила бы. При том, что у меня есть сабмиссивные склонности - но и доминантные тоже есть, а всё ж и свича из меня нормального не выйдет (каждому своё, блин). Кстати, мой следующий партнёр прекрасно просёк фишку, и умел приправить наш стандартно "ванильный" секс определёнными фразами/действиями "верхних". Но это уже не Тема, а совсем другая история 00064.gif
В общем, ванильку в Тему не затащишь, даже при её любопытстве и определённых психологических склонностях.

З.Ы.: зарегистрировалась второпях, поэтому получилась другого пола(

Это сообщение отредактировал Random_visitor - 17-04-2011 - 21:43
TORMENTOR
QUOTE (Fedorovich @ 10.04.2011 - время: 08:43)
Попробовать нужно, вдруг спрятан настоящий тематический талант. Но воспитать - НЕВОЗМОЖНО!!!!! Да, некоторые элементы возможно и понравятся, но настоящим тематиком никогда не будет.

ДА неужели? воспитать непозможно?...Как раз таки воспитание-одно из направлений и задач.

И что в Вашем понятии НАСТОЯЯЯЯЯЩИЙ ТЕМАТИК ....Прям аж страшно)
Format C

Воспитать из ванильки тематика


-----

если и "тематика" у тебя сидит неглубоко (в легкой форме)
и есть хороший и покладистый сексуальный парнер(ша),
то, имхо,
он(а) и станет самым лучшим для тебя парнером тематическим -
таким, что среди платных днем с огнем не сыщешь
Безо всякого специального воспитания. 00075.gif

Это сообщение отредактировал Format C - 24-08-2013 - 07:20
King Candy
Единственное, чего будет не хватать - это садизма. Настоящего такого, с блеском в глазах
Roxy_Todd
Так в том -то и дело - должны быть задатки. Порой, все подавляется воспитанием и социумом. Человек сам себе может не признаваться в своих желаниях, а тут ррраз... и перед близким открыться: выпороть тебя хочу или сделай мне больно, милая(й)!


И блеск появится... Главное подводить партнера постепенно...


Да, чё! Сами все знаете)))

Маришка-одуванчик
Согласна с Вами, Roxy_Todd. Я вот тематические наклонности, как сейчас понимаю, имела более-менее с деццтва, но лет 15 вполне себе обходилась "ванилькой", а всяческие фантазии списывала на дурь, блажь и "да, бывает эдакое загадочное садо-мазо, но где оно -- и где я". (К слову, никакой социум меня в этом смысле не давил, а воспитание прямо-таки благоприятствовало.) А когда мужчина мне первый раз предложил задать ремня (очень стесняясь, кстати, и без надежды на осуществление), я просто возрадовалась -- ну наконец-то! Не могу сказать, что тут же обрела счастье (хотя бы потому что отношения не ограничиваются просто механизмами их воплощения), но некоторый большой шаг к внутреннему покою -- благодаря пониманию себя -- был в результате достигнут.



Рекомендуем почитать также топики:

Подручные средства Господина(Light)

Страпон в нашей жизни

Моя секс фантазия)

Практики, девайсы и атрибутика в Теме

Плетки