Врать до конца или нет?

(Wiya @ 05.05.2013 - время: 15:51)
(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:47)
(Wiya @ 05.05.2013 - время: 15:28)
Логики не наблюдается, видится что просто удобная модель и все:)) В вирте мало логики вообще и отсутствуют морально- этические нормы, сложившиеся в реальном обществе. Есть только модели поведения. У каждого. Маски и образы. А логику, мораль и этику в вирте - каждуй выстраивает под себя. Исходя из своих желаний и фантазий. Все смешалось, люди, кони (с)
Если человек не может объяснить, почему он думает так или иначе, он не может объяснить это в принципе, мне напоминает все это тролизм, который появляется в нете "вы все козлы, парируйте" (с) Я просто пытаюсь отвечать на вопросы в силу своих возможностей. Сформулируте конкретно ваш вопрос. Я постараюсь на него ответить)
Не претендую на истину, лишь выражаю свое мнение)

Козлами никого не считаю. Зря вы так.

Это сообщение отредактировал Roman.S - 05-05-2013 - 16:09

(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 16:04)
Не претендую на истину
Этим пожалуй можно и ограничится:)

(Wiya @ 05.05.2013 - время: 16:09)
(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 16:04)
Не претендую на истину Этим пожалуй можно и ограничится:)
Как пожелаете)

(*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 08:12)
Вообще-то правду лучше знать каждому человеку.

Если вас обманывают, значит вас :
-используют
-не уважают
-могут считать дураком и лохом ( дурой и лохушкой), в худшем случае посмеиваться над вашей наивностью.

А если человек знает правду, то он будет принимать решение : простить, или не простить, или сделать вид, что простил ( как посчитает нужным ).

Другое дело, что не все готовы узнать правду. Потому что боятся принимать решение или предпочитают жить , как страус ( засунув голову в песок). Ведь узнать правду - это крах иллюзий.
Или же привыкли жить в постоянном вранье и считают это нормой жизни.
А посему вы ограничились только этими тремя возможностями? Потому что иных не знаете, не можете себе представить или потому, что уверены, что знаете ВСЕ и ЛУЧШЕ всех?

(Sandro21962 @ 06.05.2013 - время: 00:51)
(*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 08:12)
Вообще-то правду лучше знать каждому человеку.

Если вас обманывают, значит вас :
-используют
-не уважают
-могут считать дураком и лохом ( дурой и лохушкой), в худшем случае посмеиваться над вашей наивностью.

А если человек знает правду, то он будет принимать решение : простить, или не простить, или сделать вид, что простил ( как посчитает нужным ).

Другое дело, что не все готовы узнать правду. Потому что боятся принимать решение или предпочитают жить , как страус ( засунув голову в песок). Ведь узнать правду - это крах иллюзий.
Или же привыкли жить в постоянном вранье и считают это нормой жизни. А посему вы ограничились только этими тремя возможностями? Потому что иных не знаете, не можете себе представить или потому, что уверены, что знаете ВСЕ и ЛУЧШЕ всех? Если знаете вы - назовите их)
Задавать вопросы легко - трудно отвечать на них. Легко казаться умным задавая типа "умные" вопросы. Здесь высказывают СВОЕ мнение, а не троллят от нечего делать.

Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-05-2013 - 09:15

Sandro21962


А посему вы ограничились только этими тремя возможностями?
Можете добавить свою любимую фразу "чтобы не травмировать половинку".

Это все равно, что человек сделал втихаря какую-то гадость своему другу, но не рассказывает ему, чтобы " не травмировать ".


Потому что иных не знаете, не можете себе представить или потому, что уверены, что знаете ВСЕ и ЛУЧШЕ всех?
Не скажу.

Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 06-05-2013 - 17:23

(Sandro21962 @ 03.05.2013 - время: 17:09)
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50)
Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.

Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.

(То же самое и про женщин) Согласен.
Есть еще вариант, как минимум один))
Просто не очень умный человек.
Спросили - ответил.
А о том плохо ли, хорошо ли - и не подумал.
Не сумел.

(Roman.S @ 06.05.2013 - время: 09:06)
Если знаете вы - назовите их)
Задавать вопросы легко - трудно отвечать на них. Легко казаться умным задавая типа "умные" вопросы. Здесь высказывают СВОЕ мнение, а не троллят от нечего делать.
Ну к примеру - любят, жалеют, боятся, наконец. И это далеко не полный перечень!

Если хотите сохранить семью, то хоть с одной стороны, хоть с другой - врать до конца. Как говорила моя бабушка: "Хоть ссы в глаза, все божия роса".

Как говорил Дед Панас-ффсё отрицайте.Главное,чтобы при этом вы были в трусах!

...да кому она нужна, это правда...

(БолотныйДоктор @ 15.05.2013 - время: 18:49)
...да кому она нужна, это правда...
мне

(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 15:34)
Итак, представьте ситуацию, что у вас есть информация с очень высокой степенью надежности, что ваша супруга или супруг ( муж, жена, гражданская жена или гражданский муж не столь важно) вам изменил(а). Так вот, что вы предпочтете, отрицание чего бы то ни было, или признание. Моего варианта ответа нет. Если будет инфа, перепроверю еще десять раз, и если всё подтвердится - признания уже не нужно. Зачем человека мучить какими-то нелепыми разговорами? И так всё ясно, поэтому всё дальнейшее общение - через адвокатов.

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-05-2013 - 19:27

(Игнaтий @ 15.05.2013 - время: 19:23)
] Моего варианта ответа нет. Если будет инфа, перепроверю еще десять раз, и если всё подтвердится - признания уже не нужно. Зачем человека мучить какими-то нелепыми разговорами? И так всё ясно, поэтому всё дальнейшее общение - через адвокатов.
и даж причины не интересны?

(Wiya @ 15.05.2013 - время: 19:28)
и даж причины не интересны? Причин все равно никто сразу не скажет, какой смысл выслушивать враньё?
Потом, через энное количество лет, когда всё останется в далёком прошлом... тогда, может, и расскажет... :)

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-05-2013 - 19:37

(Игнaтий @ 15.05.2013 - время: 19:37)
(Wiya @ 15.05.2013 - время: 19:28)
и даж причины не интересны? Причин все равно никто сразу не скажет, какой смысл выслушивать враньё?
Потом, через энное количество лет, когда всё останется в далёком прошлом... тогда, может, и расскажет... :)
так может причина в тебе и ты по большей части виноват в этом, и те всеравно? глан избавица от источника боли?
ваще-ваще не интересен ответ на вопрос "почему"?

(Wiya @ 15.05.2013 - время: 19:41)
так может причина в тебе и ты по большей части виноват в этом, и те всеравно? глан избавица от источника боли?
ваще-ваще не интересен ответ на вопрос "почему"?
А я даже и не сомневаюсь, что виноват буду.
О чем ты? В изменах женщины всегда виноваты оба - муж и любовник...

(Игнaтий @ 15.05.2013 - время: 19:48)
(Wiya @ 15.05.2013 - время: 19:41)
так может причина в тебе и ты по большей части виноват в этом, и те всеравно? глан избавица от источника боли?
ваще-ваще не интересен ответ на вопрос "почему"? А я даже и не сомневаюсь, что виноват буду.
О чем ты? В изменах женщины всегда виноваты оба - муж и любовник...
я тя серьезно спрашиваю, неужели никогда тебе не интересны причины возникновения того и/или другого явления в твоей жизни? неужели у тя нет желания понять мотивы поведения, тем более если ты говоришь про обоих, хотяб свой косяк переосмыслить, чтоб потом его же и не совершить в дальнейшем?

(БолотныйДоктор @ 15.05.2013 - время: 18:49)
...да кому она нужна, это правда...
А кому нужна ложь? Какая польза от информации, которая совершенно не соответствует действительности?
А вообще, судя по результатам на данный момент, только треть мужчин предпочли бы что бы их продолжали обманывать, при этом женщин выбравших этот же вариант больше половины.

(ИЛ68 @ 16.05.2013 - время: 11:27)
(БолотныйДоктор @ 15.05.2013 - время: 18:49)
<q>...да кому она нужна, это правда...</q> <q>А кому нужна ложь? Какая польза от информации, которая совершенно не соответствует действительности?</q>

Люди врали всегда, врут постоянно и будут врать в обозримом будущем..
поэтому вопрос" кому нужна ложь" не стоит..она просто будет и все.
Государства, политика, экономики,
рухнут нахрен, если убрать ложь, как инструмент общения и власти.
Но мы не будет рассуждать так глобально..

Я,попробую порассуждать на бытовом(и где то дилетанском) уровне
что есть правда, а что есть ложь, в контексте измен.

Ну прежде всего -это некие действия, так?
Затем появляется информация(или сведения) об этих действиях..
Затем идет анализ, этих сведений(устных или на аудио-видео носителях)
А затем, на основе анализа, делается вывод и заключение - правда это или ложь..
Другими словами –это наше отношение , к этой информации.

Просто я, что хочу сказать..
Очень часто, правда выглядит, как ложь, но еще чаще, ложь выглядит, как правда..
А не задавались вопросом почему ?
Да все очень просто, все зависит от того, поверили вы или нет…
Вы можете ошибиться, и даже скорее всего, ошибетесь,
но узнаете об этом лишь тогда,
когда ваша уверенность в выборе, будет опровергнута или подтверждена, новой информацией.
(Вентура.
Я просто,пространно рассуждал..)

Это сообщение отредактировал Ventura34 - 17-05-2013 - 13:15

(Ventura34 @ 16.05.2013 - время: 12:31)

Люди врали всегда, врут постоянно и будут врать в обозримом будущем..
Это то понятно. Но вопрос не в этом. А в том, что человек предпочтет - ложь или правду. Пусть в такой узко специфической области.

(ИЛ68 @ 17.05.2013 - время: 12:54)
(Ventura34 @ 16.05.2013 - время: 12:31)
<q>Люди врали всегда, врут постоянно и будут врать в обозримом будущем..</q> <q>Это то понятно. Но вопрос не в этом. А в том, что человек предпочтет - ложь или правду.</q>
А вот ты сам подумай, что предпочтет услышать женщина..

что она -деревянная заготовка, нихрена неумеющая в постеле, что он женился на ней из за бабок ,
что ее целлюлит снится ему в вещих кошмарах и что он ее никогда не любил, не сказать еще хуже..
и по этой причине ей изменили..

или что она самая лучшая, ее переживания напрасны, а подозрения обидны..
и что не далее, как через неделю, ее ждет сурприз:
романтическое путешествие на двоих в монголию..

именно услышать..
то, что она там потом решит - эт дело десятое.

Кстати говоря, признание в измене, как способ якобы облегчить страдания и заведомо получить прощение -здесь неуместен, абсолютно.
Мало того, ссылка на измену по любви, эти самые страдания, лишь преумножит.
Поговорка "повинную голову -меч не сечет", также не работает.
Чему я лично был свидетелем..


пс. Не рассуждая сейчас о том, что лучше , хочу тебе доложить , дорогой друг,
ложь- иногда настолько приятна, что люди готовы слушать ее часами,
а для правды, достаточно нескольких секунд..чтобы превратиться в заклятого врага..
Я сомневаюсь, что ты об этом не знал.

Это сообщение отредактировал Ventura34 - 17-05-2013 - 13:49

(Игнaтий @ 15.05.2013 - время: 19:23)
И так всё ясно, поэтому всё дальнейшее общение - через адвокатов.
МериканЬских фильмов насмотрелись?

(Ventura34 @ 17.05.2013 - время: 13:25)
что она -деревянная заготовка, нихрена неумеющая в постеле, что он женился на ней из за бабок

Прикольно: она ни хрена не умеет в постели, но у нее были деньги, а этот умелец до женитьбы денег не имел по причине того, что нихрена не умел вне постели. Мужчины часто признаются себе и окружающим в никчемности?

(Ventura34 @ 17.05.2013 - время: 13:25)
Поговорка "повинную голову -меч не сечет", также не работает.
Чему я лично был свидетелем..


Ну ты же можешь только предполагать, чем могло бы все закончится, если бы жена наверняка знала бы об измене, а ты все бы отрицал. Не задумывался об этом?

Конечно, я предпочту признание. Всяко лучше, чем в дурах ходить.

(Игнaтий @ 15.05.2013 - время: 19:37)
(Wiya @ 15.05.2013 - время: 19:28)
и даж причины не интересны? Причин все равно никто сразу не скажет, какой смысл выслушивать враньё?
Потом, через энное количество лет, когда всё останется в далёком прошлом... тогда, может, и расскажет... :) Угу, а пока не рассказала, энное кол-во лет можно на форумах пообсуждать те причины, что б нескучно ждать обьяснений было, потому как не ждать-выше всяческих возможностей))))

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 17-05-2013 - 22:46

Если это не ситуация " пойманного за руку"(а это особая,неведомая мне категория людей), предпочту недоговоренность.Правда не всегда нужна-как нередко её не сообщают тяжелому больному ,как безрадостна она жующему бутерброд,от работника мясокомбината.
Я думаю,есть вещи, которые не стоит знать,а если кого-то так сильно тяготит,то для исповедования,есть специально отведенные места .

(JAZZ-LADY @ 17.05.2013 - время: 23:06)
Если это не ситуация " пойманного за руку"(а это особая,неведомая мне категория людей), предпочту недоговоренность.
Тоже придерживаюсь такой точки зрения. Это как минимум дает право выбора : поверить или не поверить.

(Ventura34 @ 17.05.2013 - время: 13:25)
что ее целлюлит снится ему в вещих кошмарах и что он ее никогда не любил, не сказать еще хуже..
и по этой причине ей изменили..
Вот дался же мужчинам целюлит женский! Да он почти у всех женщин имеется и даже у худых.
Главное как при этом сам муженек выглядит, а то целюлит понимаешь ли толкнул на измену.
Ещё нужно на ту с которой изменил глянуть тоже и сравнить с той которой изменили.

вот, например, целюлитная крутая девчонка:
http://www.youtube.com/watch?v=12zPU-8bsTE

Чем плоха?

Это сообщение отредактировал Disengagement - 18-05-2013 - 06:38

(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50)
Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.

Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.

(То же самое и про женщин)
Абсолютно правильно! Если любишь жену (мужа), если знаешь что твои признания принесут ей (ему) боль, надо стоять до конца, даже если тебя поймали на "горячем".

(sxn2989833104 @ 18.05.2013 - время: 11:06)
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50)
Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.

Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.

(То же самое и про женщин) Абсолютно правильно! Если любишь жену (мужа), если знаешь что твои признания принесут ей (ему) боль, надо стоять до конца, даже если тебя поймали на "горячем".
Боль приносит не признание, а сомнение. Человеку больно, пока он терзается сомнениями. Когда ему всё полностью известно, он принимает решение и успокаивается.

(ИЛ68 @ 17.05.2013 - время: 12:54)
(Ventura34 @ 16.05.2013 - время: 12:31)
Люди врали всегда, врут постоянно и будут врать в обозримом будущем.. Это то понятно. Но вопрос не в этом. А в том, что человек предпочтет - ложь или правду. Пусть в такой узко специфической области. Так если Вам это понятно, к чему Ваши пафосные восклицания "А кому нужна ложь?"? Вам и нужна. Или все в говне, а один Вы - Дартаньян? Человек предпочтет врать там, где ему это выгодно и не знать правды, где ему от этой правды только виноградник в жопе, называемый геморроем. Че непонятно-то? Эти истины познавать надо раньше, и не на форуме, вероятно.

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 18-05-2013 - 14:04

(Sister of Night @ 18.05.2013 - время: 13:31)
Боль приносит не признание, а сомнение. Человеку больно, пока он терзается сомнениями. Когда ему всё полностью известно, он принимает решение и успокаивается. То есть, все узнал, принял решение и успокоился? А делать он ченить собирается или главное было - узнать?

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 18-05-2013 - 14:05

(Sister of Night @ 18.05.2013 - время: 13:31)
(sxn2989833104 @ 18.05.2013 - время: 11:06)
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50)
Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.

Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.

(То же самое и про женщин) Абсолютно правильно! Если любишь жену (мужа), если знаешь что твои признания принесут ей (ему) боль, надо стоять до конца, даже если тебя поймали на "горячем". Боль приносит не признание, а сомнение. Человеку больно, пока он терзается сомнениями. Когда ему всё полностью известно, он принимает решение и успокаивается.
Да Вы что, неужели так просто? А Вам не приходит в голову, что это Ваша боль, а Вы хотите переложить её на другого, пусть ему хуже будет, а я освободился. И сомнений никаких нет, чего заморачиваться? Давайте, флаг в руки, принимайте решение.)))