Врать до конца или нет?

(sxn2989833104 @ 18.05.2013 - время: 17:32)
Да Вы что, неужели так просто? А Вам не приходит в голову, что это Ваша боль, а Вы хотите переложить её на другого, пусть ему хуже будет, а я освободился. И сомнений никаких нет, чего заморачиваться? Давайте, флаг в руки, принимайте решение.)))
Именно так и есть. Пришел, облегчился, как в сортире, и "на душе и свободно, и весело..."(с), а, якобы, самый близкий человек стоит над этой дивной кучей, наложенной посередине и мучительно соображает, какое бы решение ему принять, и что важнее ликвидировать в первую очередь: само ли дерьмо или источник оного.

хи, женщины предпочитают, чтобы им врали до конца

(Ванильная Снежинка @ 18.05.2013 - время: 14:02)
(ИЛ68 @ 17.05.2013 - время: 12:54)
(Ventura34 @ 16.05.2013 - время: 12:31)
Люди врали всегда, врут постоянно и будут врать в обозримом будущем.. Это то понятно. Но вопрос не в этом. А в том, что человек предпочтет - ложь или правду. Пусть в такой узко специфической области. Так если Вам это понятно, к чему Ваши пафосные восклицания "А кому нужна ложь?"? Вам и нужна. Или все в говне, а один Вы - Дартаньян? Человек предпочтет врать там, где ему это выгодно и не знать правды, где ему от этой правды только виноградник в жопе, называемый геморроем. Че непонятно-то? Эти истины познавать надо раньше, и не на форуме, вероятно.
А обсуждать тему без обсуждения обсуждающих у вас не получается?
Как видите то, что вы назвали "истиной" таковой не является для большинства проголосовавших. У вас по этому поводу не возникает сомнений в истинности познанного вами?

sxn2989833104


Да Вы что, неужели так просто? А Вам не приходит в голову, что это Ваша боль, а Вы хотите переложить её на другого, пусть ему хуже будет, а я освободился. И сомнений никаких нет, чего заморачиваться? Давайте, флаг в руки, принимайте решение.)))

Боль? О какой боли вы говорите? Муки совести у изменяющего?
Не плохая шутка.
Потом вопрос стоит не так - изменил и пошел рассказал об измене. А о том, что лучше, когда тебе лгут(и ты понимаешь, что это ложь), или тебе говорят правду в ответ на твои вопросы.


ЁлыПалы



хи, женщины предпочитают, чтобы им врали до конца

Честно говоря, я предполагал, что разница будет еще более явной. Но может просто число голосов пока не столь большое.

(ИЛ68 @ 18.05.2013 - время: 19:14)
что лучше, когда тебе лгут(и ты понимаешь, что это ложь), или тебе говорят правду в ответ на твои вопросы
А что разве настолько важно сделать из мухи слона?
В тех случаях, когда хочешь слышать правду на собственные вопросы, нормальным русским языком говоришь "хочу знать правду, в данном случае для меня это критично". А хочешь уйти от этой правды - слушаешь поступающие объяснения в том виде, в каком они поступают. На каждый случай могут быть разные желания ващет.

(ЁлыПалы @ 18.05.2013 - время: 18:40)
хи, женщины предпочитают, чтобы им врали до конца :pardon
Мужчины не просто предпочитают, а прям настаивают на этом, знают заранее, что правдой их накроет - не выбересся, напирают на женский гуманизм, чуть что))

(Ванильная Снежинка @ 18.05.2013 - время: 20:04)
(ЁлыПалы @ 18.05.2013 - время: 18:40)
хи, женщины предпочитают, чтобы им врали до конца Мужчины не просто предпочитают, а прям настаивают на этом, знают заранее, что правдой их накроет - не выбересся, напирают на женский гуманизм, чуть что))
Да, действительно есть такое. Для женщин это не такая трагедия, как для мужчин. Мы все боимся огласки, даже если "согласны" на измену жены. Общество такое. "Рогатый" мужик, всегда посмешище. Увы.

(ЁлыПалы @ 18.05.2013 - время: 18:40)
хи, женщины предпочитают, чтобы им врали до конца
хо,немудрено,на пол-конца,мало кому нравится...

(Ванильная Снежинка @ 18.05.2013 - время: 13:05)
(Sister of Night @ 18.05.2013 - время: 13:31)
Боль приносит не признание, а сомнение. Человеку больно, пока он терзается сомнениями. Когда ему всё полностью известно, он принимает решение и успокаивается. То есть, все узнал, принял решение и успокоился? А делать он ченить собирается или главное было - узнать?
Некоторые ничего не собираются делать, просто меняют точку зрения на ситуацию. И успокаиваются.

Например, жена узнала об измене мужа. Мучилась и страдала от ревности, изводила его и себя. Он признался. разводиться она не хочет. Тогда она для себя придумывает такой взгляд на ситуацию, который бы ей давал свободно смотреть на измены мужа.

(sxn2989833104 @ 18.05.2013 - время: 16:32)
А Вам не приходит в голову, что это Ваша боль, а Вы хотите переложить её на другого, пусть ему хуже будет, а я освободился. И сомнений никаких нет, чего заморачиваться? Давайте, флаг в руки, принимайте решение.)))
Наоборот, чувство вины появляется именно при признании. Когда человек озвучивает свой неблаговидный поступок - он видит его как бы со стороны, и ему становится стыдно.
А пока никто не знает - то и ему не стыдно. Пока никто не знает (или делает вид что не знает), он будет гулять.

(Sister of Night @ 18.05.2013 - время: 20:58)
Некоторые ничего не собираются делать, просто меняют точку зрения на ситуацию. И успокаиваются.

Например, жена узнала об измене мужа. Мучилась и страдала от ревности, изводила его и себя. Он признался. разводиться она не хочет. Тогда она для себя придумывает такой взгляд на ситуацию, который бы ей давал свободно смотреть на измены мужа.
А что так успокаивает? Безнадежность?

(Sister of Night @ 18.05.2013 - время: 21:03)
(sxn2989833104 @ 18.05.2013 - время: 16:32)
А Вам не приходит в голову, что это Ваша боль, а Вы хотите переложить её на другого, пусть ему хуже будет, а я освободился. И сомнений никаких нет, чего заморачиваться? Давайте, флаг в руки, принимайте решение.))) Наоборот, чувство вины появляется именно при признании. Когда человек озвучивает свой неблаговидный поступок - он видит его как бы со стороны, и ему становится стыдно.
А пока никто не знает - то и ему не стыдно. Пока никто не знает (или делает вид что не знает), он будет гулять.
Это от человека зависит, как у него с совестью дела обьстоят.
Мой бывший, например, говорил, что даже когда чпокал свою тайную дырку испытавал муки совести и чувство вины давило не по децки апосля семяизвержения.

(Disengagement @ 18.05.2013 - время: 21:21)
(Sister of Night @ 18.05.2013 - время: 21:03)
(sxn2989833104 @ 18.05.2013 - время: 16:32)
А Вам не приходит в голову, что это Ваша боль, а Вы хотите переложить её на другого, пусть ему хуже будет, а я освободился. И сомнений никаких нет, чего заморачиваться? Давайте, флаг в руки, принимайте решение.))) Наоборот, чувство вины появляется именно при признании. Когда человек озвучивает свой неблаговидный поступок - он видит его как бы со стороны, и ему становится стыдно.
А пока никто не знает - то и ему не стыдно. Пока никто не знает (или делает вид что не знает), он будет гулять. Это от человека зависит, как у него с совестью дела обьстоят.
Мой бывший, например, говорил, что даже когда чпокал свою тайную дырку испытавал муки совести и чувство вины давило не по децки апосля семяизвержения.
Есть такое. Когда я изменил своей первой жене, после содеянного, готов на стенку лезть, так стыдно было.Хоть не живу уже с ней, никогда не рассказывал про свои приключения, ношу это дерьмо в себе.

(Disengagement @ 18.05.2013 - время: 21:21)
бывший, например, говорил, что даже когда чпокал свою тайную дырку испытавал муки совести и чувство вины давило не по децки апосля семяизвержения.
но до него все было просто супер как феерично

(ЁлыПалы @ 18.05.2013 - время: 21:35)
(Disengagement @ 18.05.2013 - время: 21:21)
бывший, например, говорил, что даже когда чпокал свою тайную дырку испытавал муки совести и чувство вины давило не по децки апосля семяизвержения. но до него все было просто супер как феерично
Не знаю, я ж не мужик, не знаю, что испытывает мужчина при виде раздвинутых ног.

(ЁлыПалы @ 18.05.2013 - время: 21:35)
но до него все было просто супер как феерично
Во-во, допинг же психологический. Каждый возбуждается в меру своих способностей.

(Disengagement @ 18.05.2013 - время: 22:20)
Не знаю, я ж не мужик, не знаю, что испытывает мужчина при виде раздвинутых ног.
От запретности (пусть даже со стыдливостью) он испытывает возбуждение.

Если измена серьезная с последствиями-то лучше сразу признаться,а если по недомыслию или случайность по стечению некоторых обстоятельств которые не приводят к разрыву отношений со своей половиной-то лучше скрыть от мужа или жены.Но нужно учитывать что правда все равна со временем всплывет наружу.

(Fioletta @ 18.05.2013 - время: 22:24)
(Disengagement @ 18.05.2013 - время: 22:20)
Не знаю, я ж не мужик, не знаю, что испытывает мужчина при виде раздвинутых ног. От запретности (пусть даже со стыдливостью) он испытывает возбуждение.
Да, конечно... Именно возбуждение, если этому "мужику" 12 лет от роду! )))

(sxn2989833104 @ 18.05.2013 - время: 20:33)
Когда я изменил своей первой жене, после содеянного, готов на стенку лезть, так стыдно было.Хоть не живу уже с ней, никогда не рассказывал про свои приключения, ношу это дерьмо в себе.
Речь немного не о том, рассказывать или нет.
Если жена ничего не подозревает, то лучше и не рассказывать, это само собой.
Но автор темы спрашщивает немного не об этом:
"Сознаваться ли в измене будучи заподозренный или "припертый к стенке", или врать и отбрехиваться до конца".

То есть, изначально подразумевается, что супруга (или супруг) уже подозревает измену и хочет выяснить отношения. Именно хочет выяснить, была ли измена, или не было. В таком случае обманывать очень нехорошо.

Как-то я уже отписывалась в топике с похожей тематикой, где был забит опросник "О чём нельзя рассказывать любимому(ой)?". Из 11 предложенных вариантов ответов, сложно было тыцнуть в один, да чтоб потом еще и обосновать его. Так вот, поразмыслив, я проголосовала за пунктик "об измене"...
А, собственно, по сабжу в настоящем топике проголосовала за вариант 1 "Ж. Лучше пусть все отрицает."
И согласно пожеланием ТС

Поэтому конечно интересны не только результаты голосования, но и те доводы, которые обусловили ваш выбор.
свой выбор хочу пояснить, приведя в пример слова одной умудренной опытом и в прошлом далеко не праведной женщины, которая сама имела немало любовников, но тем не менее, прожила с мужем более полувека и разводиться они не собираются.

Далее - те слова... и для тех, кто любит много букв:

Получилось не совсем лаконично, но как-то так...

Женская народная мудрость: Чего не помню, того и не было.©…….

Правильно ! А мужик пусть сам решает ))) было или нет

(Disengagement @ 18.05.2013 - время: 21:21)
Это от человека зависит, как у него с совестью дела обьстоят.
Мой бывший, например, говорил, что даже когда чпокал свою тайную дырку испытавал муки совести и чувство вины давило не по децки апосля семяизвержения.
И такой совестливый человек стал для Вас бывшим? Странно, что наличие у него совести привело к разводу. Или все же непомерная болтливость привела - не смог этот честный человек держать в себе, с Вами делился, не парясь, как оно отразится?

Ложь во спасение. Хотя бы брака. Это как врать даме,что она не толстая. Не уважать ли? Главное держаться до конца и не признаваться: мол когда меня снимешь с любовницы, тогда и будет измена. А всякие домыслы и слухи оставь при себе.

(Margo_sha @ 20.05.2013 - время: 19:21)
свой выбор хочу пояснить, приведя в пример слова одной умудренной опытом и в прошлом далеко не праведной женщины, которая сама имела немало любовников, но тем не менее, прожила с мужем более полувека и разводиться они не собираются.

Учитывая понравившиеся вам советы "умудренной опытом женщины", правильно ли я вас понял? Если вы (не дай бог конечно) застанете мужа в кровати с любовницей во время занятия сексом, вы все равно предпочтете, что бы муж вам рассказывал любые небылицы, но только не правду?

(Stealls @ 21.05.2013 - время: 11:32)
Ложь во спасение. Хотя бы брака. Это как врать даме,что она не толстая. Не уважать ли? Главное держаться до конца и не признаваться: мол когда меня снимешь с любовницы, тогда и будет измена. А всякие домыслы и слухи оставь при себе.
Готовы слушать "не признания" со стороны жены, даже если у вас есть достаточное количество сведений, что измена имеет место быть?

Хотя если вторая половина изменяет, значит ее в чем то не устраивает первая. Надо искать причину. Но сегодня распространены свободные отношения: типа муж и жена с кем хотят с тем и чик- пок.

можно нанять частного детектива.

Пост отредактирован, мультипостинг убран.

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 21-05-2013 - 11:54

тут ведь в чем еще загвоздка: женщина чаще верит лжи, чем мужчина. Мужчина будет подозревать и устраивать слежку, пока не "застукает".
женщине проще "навешать" лапши, она засомневается: а может и правда он у нее кран чинил по дружбе, а я тут надумала всякого?
Редки те женщины которые сами подозревают мужчин и устраивают допросы за каждые лишние 5 минут проведенные мужчиной (типа от метро идти 7 минут, а ты пришел за восемь. Где ты был лишнюю минуту).
так что чаще врать приходится мужчинам и в большинстве случаев они врут до конца.

(Margo_sha @ 20.05.2013 - время: 19:21)
Далее - те слова... и для тех, кто любит много букв:
Золотые слова! Измена существует лишь в воображении того, кто решил, что ему изменили... Зачем же её туда сознательно внедрять??? Если только решил расстаться и то, это очень жестокий способ :) Нужно мягше... :)

(ИЛ68 @ 21.05.2013 - время: 11:36)
(Margo_sha @ 20.05.2013 - время: 19:21)
свой выбор хочу пояснить, приведя в пример слова одной умудренной опытом и в прошлом далеко не праведной женщины, которая сама имела немало любовников, но тем не менее, прожила с мужем более полувека и разводиться они не собираются. Учитывая понравившиеся вам советы "умудренной опытом женщины", правильно ли я вас понял? Если вы (не дай бог конечно) застанете мужа в кровати с любовницей во время занятия сексом, вы все равно предпочтете, что бы муж вам рассказывал любые небылицы, но только не правду?
То, что мне советы понравились, я в своем посте даже и не обмолвилась...(придумали!). Просто я, когда-то раньше, прочитала их на каком-то сайте, а отписываясь в топике об изменах, почему-то именно о них и вспомнила...
И между прочим, вполне - дельные советы.
Но мне бы не хотелось утрировать реальную ситуацию до той степени, о которой спрашиваете Вы и о которой говорится в советах (скорее всего, в высказывании умудренной опытом женщины, просто делается восклицание на то, что нужно при любом раскладе искать выход из ситуации, доказывая свою невиновность)...
И даже будучи жертвой в такой ситуации, я все таки предпочла бы "ложь во спасение" или "святую ложь" (до чего же красиво звучит!), чтобы моя уверенность в его измене была в пределах 99,99%, а 0,01% осталось для того, чтобы "продолжать жить"...
И в заключение сделаю от себя еще одну оговорочку: я никогда не стану шпионить, искать компроматы и устраивать проверки из-за, появившегося вдруг, чувства сомнения, никогда не вернусь из "командировки", не предупредив об этом... и это только потому, что, получив любую искомую информацию, нужно всегда знать, что с ней делать, а ведь она может оказаться не столько неожиданной, сколько - нежелательной.

(Margo_sha @ 21.05.2013 - время: 20:15)
получив любую искомую информацию, нужно всегда знать, что с ней делать, а ведь она может оказаться не столько неожиданной, сколько - нежелательной.
Чтобы принять правильное решение знать надо истинное положение вещей, а то можно лечить не так и не от того.
Ну это моё личное мнение, и его никому не навязываю.

(пора @ 22.05.2013 - время: 12:37)
(Margo_sha @ 21.05.2013 - время: 20:15)
получив любую искомую информацию, нужно всегда знать, что с ней делать, а ведь она может оказаться не столько неожиданной, сколько - нежелательной. Чтобы принять правильное решение знать надо истинное положение вещей, а то можно лечить не так и не от того.
Ну это моё личное мнение, и его никому не навязываю.
Я так понимаю, что вы просто захотели продолжить мою мысль? ОК!

Вполне с Вами согласна. При чем, правильное решение - это "не взмах топора из-за головы"... Оно должно быть обдуманным и взвешенным. Иногда на кону стоит что-то или кто-то важные в твоей жизни... и одним росчерком пера можно наделать много глупостей...
Казнить нельзя помиловать! (с) (подумай и не ошибись в правильной пунктуации!)
Но это уже совсем другая история ... и тема для обсуждения.

(пора @ 22.05.2013 - время: 12:37)
Чтобы принять правильное решение знать надо истинное положение вещей, а то можно лечить не так и не от того.
Ну это моё личное мнение, и его никому не навязываю.
Истинное положение вещей таково, каково оно есть и больше никаково. Вы живете день за днем, Вам хорошо с женой в повседневности - вот это и есть истинное положение вещей. Какое по этому поводу следует принимать решение? Я считаю, вскрывшаяся измена подталкивает к решению покончить с браком только в тех случаях, когда этот факт становится последней каплей в чаше терпения, когда и так-то было хреново и тошно, а тут, блин, еще и это. Тогда все прочие аргументы для развода отринуты в сторону, как влекущие за собой град взаимных упреков, и на первый план выходит факт измены, когда, вроде, обсуждать особо нечего, и можно с чистой совестью развестись. Не было бы щастья - нещастье помогло.

(Ванильная Снежинка @ 22.05.2013 - время: 13:10)
Я считаю, вскрывшаяся измена подталкивает к решению покончить с браком только в тех случаях, когда этот факт становится последней каплей в чаше терпения, когда и так-то было хреново и тошно, а тут, блин, еще и это.
Да, именно так, поэтому скрывать сей факт старается сторона, не желающая ничего менять в своей жизни. Типа пусть идёт как идёт.
Правда , вот ведь, парадокс!) О каком тогда доверии в семье может идти речь, если кто-то от кого-то что-то скрывает

(пора @ 22.05.2013 - время: 14:04)
Да, именно так, поэтому скрывать сей факт старается сторона, не желающая ничего менять в своей жизни. Типа пусть идёт как идёт.
Правда , вот ведь, парадокс!) О каком тогда доверии в семье может идти речь, если кто-то от кого-то что-то скрывает А суть доверия только в том и состоит, чтобы не иметь ничего своего, сугубо личного и все, буквально все валить на голову партнера? Что касаемо того, какая сторона скрывает - ну ясно что скрывает та, которой есть что скрывать, а не та, что ничего не хочет менять. Одной есть что скрывать, а другая ничего менять не хочет. Так не может быть, что-ли?

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 22-05-2013 - 14:17

(Ванильная Снежинка @ 22.05.2013 - время: 14:15)
А суть доверия только в том и состоит, чтобы не иметь ничего своего, сугубо личного и все, буквально все валить на голову партнера? Что касаемо того, какая сторона скрывает - ну ясно что скрывает та, которой есть что скрывать, а не та, что ничего не хочет менять. Одной есть что скрывать, а другая ничего менять не хочет. Так не может быть, что-ли?
Уважаемая, Ванильная Снежинка по мне , если люди поступают так, что потом вынуждены скрывать свои поступки перед партнером, то они уже как минимум не честны перед ним, а если не могут открыться в своих желаниях, то это и есть предмет для обсуждения.
Как говориться - сначала подумай, а потом сделай, но не наоборот)))
А уж если сделал, то будь любезен оправдайся когда тебя "прижали фактами".