Все ли Маги -атеисты ?

Магия-противница Божественной идеологии.
Все ли Маги-атеисты или как удается сочетать увлечение Магией с Верой?

Не буду расписываться за всех, скажу за себя лично.
Человек, который открыл во мне некоторые способности, называл Силу, которая их дала- Они.
"Они сказали, они не разрешили" и так далее.
Я не углубляюсь в дебри размышлений, кто Они есть на самом деле и есть ли Они.Я не являюсь приверженицей ни одной религии. По моим ощущениям это сродни Верховному Учителю, который и наказывает и поощряет, учит и помогает подняться, когда оступишься, предупреждает или просто даёт инфу.

я уверен на все 100 что все маги имеют такую веру что нам всем по3овидовать надо. кто более чем бес знает о существование БОГА.

Думаю, (если не вдаваться в дебри) у магов вера несколько иная, чем у прочих. Скорее даже не вера, а Знание, что там кто-то (что-то) есть. Другой, качественно другой уровень Веры.

PS вообще, имхо, маг-атеист все равно, что киллер-пацифист

Я никогда не встречал мага-атеиста и сильно сомневаюсь существуют ли они в природе.

Вообще атеистов я встречал очень мало. Знаю лично в жизни двух атеистов, оба они личности не гармоничные, несчастные. Все остальные так или иначе признавали, что "что-то такое" всё-таки есть. Настоящий атеист, который бы не был глубоко несчастен, мне пока на глаза не попадался. Ищу его не первый год, кстати.

Не согласен даже с постановкой вопроса. Магия- НЕ противница Божественной идеологии. Скорее идеология магии (понятие крайне не сформулированное) не совпадает с известными религиями, но не с Божественной идеологией. Кстати если не будет ВЕРЫ, не будет и СИЛЫ. Согласен с FatalisT-0 - это другой, качественно другой уровень...

атеизм одна из религий. А магия это чувствовать как работаю все религии к сожалению вербальному пересказу это не поддается. Не бывает не верящих живых существ. Вот правда и у паучка в огороде и у президента в кресле есть вера. все подвержены вере и знаниям которые наряжают веру в знакомые наряды для мозга. подумай над этим и мир вокруг колыхнется и увидишь что не в знаниях о вере сила а отсутствие на ней условностей.

всё просто.. все религии есть подсадка человека на конкретного эгрегора.. християнский эгрегор,мусульманский и далее по списку... промывка мозгов..))).. почему невозможно переубедить истового верующего?? у него кроме бога ничего в голове не имеется... да и легче жить так,на поводке..

Атеистов в чистом виде только пожалеть можно. А кто не верит в Бога, но допускают существование высших сил, называются агностики. Думаю, что отрицать существование чегото, чему дали название и у чего заметили наличие определенных свойств глупо. Если чтото замечено, то это есть.
Хотел бы еще такое сказать. Мне личьно все равно плоская Земля или круглая. Для меня сейчас она плоская. Китов, слонов и черепах на которых она когдато держалась может и нет, но все равно плоская. Если бы я занимался космосом, авиацией или 300 лет назат навигацией или упорядочиванием времени, то тогда для меня она была бы круглой. А так плоская.

Панда, а Вы точно уверены, что магия противница чего-либо вообще?... И уж тем более Божественной идеологии? По моему только религиозной идеологии и то с натяжкой!!!! Мировоззрение мага может не совпадать с официальным но при чём здесь Бог. И как сказал мне очень знающий человек "увлекаться можно красивой женщиной но не магией , магией надо жить!" но жизнь без ВЕРЫ - нужна ли такая? Как всегда ИМХО

QUOTE (mamadu @ 07.06.2010 - время: 22:28)

Панда, а Вы точно уверены, что магия противница чего-либо вообще?... И уж тем более Божественной идеологии? По моему только религиозной идеологии и то с натяжкой!!!! Мировоззрение мага может не совпадать с официальным но при чём здесь Бог. И как сказал мне очень знающий человек "увлекаться можно красивой женщиной но не магией , магией надо жить!" но жизнь без ВЕРЫ - нужна ли такая? Как всегда ИМХО

Я не считаю.что Магия-противница всего))Наоборот.У магии и религий очень много точек соприкосновения,но так повелось,что Христианство отвергает магию,но тем не менее многие маги используют христианские молитвы и атрибутику.У меня есть четкое убеждение на этот счет,но мне интересны мнения других.

Атеисты маги, это нонсес

QUOTE (Ибис @ 08.06.2010 - время: 06:57)

Атеисты маги, это нонсес

Есть маги,не верящие и не признающие Бога..

Дон Хуан-учитель К.Кастанеды-яркий пример..

QUOTE (FreeC @ 05.06.2010 - время: 17:05)

...А кто не верит в Бога, но допускают существование высших сил, называются агностики...

Именно так и есть.

Агностики признают слабость и ограниченность человеческого разума перед бесконечной сложностью Вселенной и спокойно относятся к тому, что надёжного знания о том, что стоит за видим и осязаемым органами чувств миром не добудешь. И не пытаются подменять это невозможное знание глупой верой, которая есть лишь сладкий самообман.

Многие ли люди понимают, как устроен и как работает компьютер? Но это не мешает спокойно им пользоваться, получая желаемые результаты. Нажимаешь клавишу "А", на экране появляется буква "А", а что там да как происходит в это время в железных потрохах компьютера, пользователю не важно, не интересно и не имеет никакого практического значения для той задачи, которую он выполняет. Так и ритуалы, будучи правильно выполнены, приносят результат, но механизмы их работы сокрыты.

QUOTE (панда @ 18.02.2010 - время: 17:54)

Магия-противница Божественной идеологии.

Сама по себе постановка вопроса неправильная. Никто не может знать о Божественной идеологии (только священники любят утверждать подобное голословно). Но если подумать о том, что все люди рождаются со способностями к магии, то можно понять, что верно как раз обратное утверждение:магия (занятия ею) - вполне в духе Божественной идеологии.

QUOTE (панда @ 18.02.2010 - время: 17:54)

Все ли Маги-атеисты или как удается сочетать увлечение Магией с Верой?

Термин "маг-атеист" может быть справедливым только в отношении т.н. "теоретических магов". Даже небольшая практика поможет магу понять, что в процессе реализации магического действа задействуются некие механизмы Мироздания, которые работают на более высоком уровне. Например, сформулировав задачу "конкретный человек не должен попасть на конкретное мероприятие" без указания пути реализации, можно воочию наблюдать проявления работы этих самых механизмов. И если вариант "подрался - попал в больницу/заболел/попал в аварию" и т.п. можно ещё списать на обычное энерго-информационное воздействие (пусть даже и посредством эгрегора), то, к примеру, варианты "застрял в лифте", "машина не завелась/заглохла на дороге" и т.п. уже говорят о работе с вероятностями...

И тут уж волей-неволей задаёшься вопросом - кто же создал эти подпрограммы, которые использовались в реализации задачи?

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-06-2011 - 15:13

QUOTE (панда @ 08.06.2010 - время: 01:40)

Христианство отвергает магию,но тем не менее многие маги используют христианские молитвы и атрибутику.У меня есть четкое убеждение на этот счет,но мне интересны мнения других.

Не просто отвергает. С точки зрения христианства маги и колдуны пособники Дьявола. Т е маг действует не сам а обрашается к нечистой силе и действует уже она(хотя получается что это нечистая сила у мага на побегушках). И за это мага хорошо бы уничтожить например сжечь на костре, что кстати добрые христиане нередко и проделывали.
Сейчас православеи стало модным соответствующая атрибутика внушает доверие к колдуну. Как слышал подоить христианский эгрегор можно и без атрибутики

Это сообщение отредактировал vegra - 09-06-2011 - 19:47

QUOTE (vegra @ 09.06.2011 - время: 19:46)

Не просто отвергает. С точки зрения христианства маги и колдуны пособники Дьявола. Т е маг действует не сам а обрашается к нечистой силе и действует уже она(хотя получается что это нечистая сила у мага на побегушках). И за это мага хорошо бы уничтожить например сжечь на костре, что кстати добрые христиане нередко и проделывали. Сейчас православеи стало модным соответствующая атрибутика внушает доверие к колдуну. Как слышал подоить христианский эгрегор можно и без атрибутики

vegra! Не надоело писать одно и тоже по сотни раз? Тема о современном!!!
Еще в разделе Истории вы про это еще наверно не писали..)

современных магов и колдунов, даже если они считат себя православными колдунами попы тоже считают пособниками Сатаны. И скажите спасибо что в современном обществе влияния РПЦ недостаточно не то что для костра, но даже для общественного порицпния.
Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом, а вот если он как тут выразились "книжный маг" то он самый настоящий верующий.

QUOTE (vegra @ 11.06.2011 - время: 00:30)

современных магов и колдунов, даже если они считат себя православными колдунами попы тоже считают пособниками Сатаны. И скажите спасибо что в современном обществе влияния РПЦ недостаточно не то что для костра, но даже для общественного порицпния. Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом, а вот если он как тут выразились "книжный маг" то он самый настоящий верующий.

Интересное мнение)))основанное на нелюбви к верующим, потому и прозвучавшие, как ругательство))) Жаль, что вы не маг, мнение было бы объективным..

Это сообщение отредактировал панда - 11-06-2011 - 13:06

QUOTE (панда @ 11.06.2011 - время: 13:05)

QUOTE (vegra @ 11.06.2011 - время: 00:30) современных магов и колдунов, даже если они считат себя православными колдунами попы тоже считают пособниками Сатаны. И скажите спасибо что в современном обществе влияния РПЦ недостаточно не то что для костра, но даже для общественного порицпния. Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом, а вот если он как тут выразились "книжный маг" то он самый настоящий верующий. Интересное мнение)))основанное на нелюбви к верующим, потому и прозвучавшие, как ругательство))) Жаль, что вы не маг, мнение было бы объективным..

1) мнение самое обычное, все кто верит в бога и хоть немного уделяет внимания данной теме- знают что христианство считает "магов" пособниками Дьявола и постоянно попы говорят что все эксрасенсы и те кто с ними связывается это грешники а то и вовсе одержимы бесами.

2) Ценная информация которую всем местным пользователям бесплатно подарил Вегра, основана на его любви к верущим, также как вот щас и мой текст. Мы просто заботимся о том чтобы верущий который сюда заглянет- видел что позиция христианской церкви тут указана правильно.
И не надо скрывать правду от форумчан, да и ругательств никаких в словах "пособник Дьявола" нету, это просто цитирование официальной позиции церковной организации которая публично действует в России.

очевидно наше государство согласно с такой позицией РПЦ и также считает что маги это пособники дьявола, иначе бы наш честный суд наверняка осудил бы попов которыелезут куда не просят.

ЗЫ- на вский случай раз тут такие прелестные посты оказались- заодно напомню что воинствующая церковь РПЦ многие учения считает еретическими и грешными, и буддизм, и католиков с простестантами, и мусульман и иудеев и староверов и адвентистов и ваще всех кроме себя!

Конечно МАГИЯ как явление вместе с самими "магами" также попала в список к еретикам, также например как Фэн-шуй ))))

3) непонятно а с чего вы бездоказательно заявляете что Вегра не маг?!

4) и с чего вы также бездоказательно считаете что личное мнение некого пользователя если бы он называл себя "магом" было бы объективным?!

Вы определения слов которыми тут пишите- знаете? что такое "объективность" точно понимаете?

5) и даже ЕСЛИ бы некое мнение некоего мага по поводу того что "маги это пособники Сатаны" могло бы быть объективным- то
а) с чего вы решили что маг вам правду скажет о том что он пособник? конечно отрицать будет )))
б) причем тут ваще мнение мага если Вегра сказал про мнение РПЦ?!

Как можно было в таком коротеньком посте из пары предложений сделать столько логических ошибок, уму непостижимо... Наверно это магия.

QUOTE (Victor665 @ 11.06.2011 - время: 23:46)

3) непонятно а с чего вы бездоказательно заявляете что Вегра не маг?!

«Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic» - «Любая достаточно передовая технология неотличима от магии» Артур Кларк.

QUOTE

3) непонятно а с чего вы бездоказательно заявляете что Вегра не маг?!

У меня нет противоположной информации, а вы хотите заявить обратное?
А где ВАШИ доказательства?

QUOTE

4) и с чего вы также бездоказательно считаете что личное мнение некого пользователя если бы он называл себя "магом" было бы объективным?!

потому что, собственно, тема была рассчитана на ответы людей, связанных с магией. Если вы не маг, и у вас нет близких знакомых-магов, то откуда вам знать ответ на этот вопрос?))))

QUOTE

а) с чего вы решили что маг вам правду скажет о том что он пособник? конечно отрицать будет )))

здесь говорят)))))иногда и другими словами)))

QUOTE

б) причем тут ваще мнение мага если Вегра сказал про мнение РПЦ?!

А при чем тут ваще РПЦ, когда тема не о ней?

QUOTE

Как можно было в таком коротеньком посте из пары предложений сделать столько логических ошибок, уму непостижимо... Наверно это магия.

кто не понял, о чем тема, тот -атеист)))

QUOTE (панда @ 12.06.2011 - время: 07:05)

потому что, собственно, тема была рассчитана на ответы людей, связанных с магией. Если вы не маг, и у вас нет близких знакомых-магов, то откуда вам знать ответ на этот вопрос?))))

Гхм... ежели кто эльфийскую стрелу пошлёт, ложку воды вскипятит или хотя бы заместо бана магически вдарит по нарушителю то он конечно маг. А вот как на форуме определить что чел маг? И вообще кто такой маг? Что его отличает от всех прочих? Неужели только прочтение сомнительных книг? Ну тогда считайте меня магом, я массу фэнтези с удовольствием прочёл, и точно также не могу вскипятить чайник магическим образом))))

Православие соверенно нелогично и поэтому я легко верю что можно быть "православным колдуном" не понимая насколько это несовместимо. Но поверив в бога без каких либо доказательств также совершенно без доказательств можно поверить в то что ты маг.
Но, повторюсь, если человек действительно атеист то у него должны быть серьёзные аргументы и доказательства чтобы считать себя магом. Причём доказательства достаточные и для окружающих

QUOTE

Гхм... ежели кто эльфийскую стрелу пошлёт, ложку воды вскипятит или хотя бы заместо бана магически вдарит по нарушителю то он конечно маг. А вот как на форуме определить что чел маг? И вообще кто такой маг? Что его отличает от всех прочих? Неужели только прочтение сомнительных книг? Ну тогда считайте меня магом, я массу фэнтези с удовольствием прочёл, и точно также не могу вскипятить чайник магическим образом))))

вам не грозит им стать, не знаю, к счастью вашему или сожалению)))Вы почитайте раздел, если интересно))Пустозвонством тут не нужно заниматься))))

QUOTE (Victor665 @ 11.06.2011 - время: 23:46)

3) непонятно а с чего вы бездоказательно заявляете что Вегра не маг?!

Свои ответы каждый строит опираясь на своё мировоззрение. Ну так вот, уже из этой фразы "Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом" прекрасно видно, что Вегра - не маг.

Ну, это всё равно, как если бы человек заявлял о себе, как о шахматисте, а в теме про шахматную партию под ладьёй подразумевал бы только древнерусское судно.

QUOTE (Балбес2009 @ 15.06.2011 - время: 12:20)

Свои ответы каждый строит опираясь на своё мировоззрение. Ну так вот, уже из этой фразы "Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом" прекрасно видно, что Вегра - не маг.

Честно говоря не понимаю с чего вдруг возникло обсуждение маг я или нет. Вроде никаких заявок про и контра с моей стороны не было. Но раз речь об этом зашла то можете ли вы ответить, как проверить маг чел или просто начитался эзотерики и не слишком дружен с головой?
Мне другое любопытно. Как можно совмещать христианскую веру и магию если с точки зрения христианства магии не существует. А есть лишь обращение к нечистой силе. А самого мага для его же блага лучше изжарить на костре.

Это сообщение отредактировал vegra - 15-06-2011 - 17:07

QUOTE

Честно говоря не понимаю с чего вдруг возникло обсуждение маг я или нет.

А это Victor665 за вас похлопотал, наверно, подумал, что это круто!

QUOTE

Но раз речь об этом зашла то можете ли вы ответить, как проверить маг чел или просто начитался эзотерики и не слишком дружен с головой?

Это выясняется при общении) При определенных высказываниях, действиях.Настоящий маг всегда в состоянии определить "настоящего")))

QUOTE

Мне другое любопытно. Как можно совмещать христианскую веру и магию если с точки зрения христианства магии не существует.

Ну почему не существует? Если б церковь не верила в существовании магии, то и не осуждала б ее))

QUOTE

А самого мага для его же блага лучше изжарить на костре.

в наше время за это не жарят)))

QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 20:48)

Ну почему не существует? Если б церковь не верила в существовании магии, то и не осуждала б ее))

Церковь считает магию мракобесием. Поэтому осуждает. Т.е. в реальное существование магии не верит, но осуждает тех, кто верит. Ну, в лучшем случае (или в худшем ) считает ее происками Дьявола.

QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 20:48)

А это Victor665 за вас похлопотал, наверно, подумал, что это круто! QUOTE Но раз речь об этом зашла то можете ли вы ответить, как проверить маг чел или просто начитался эзотерики и не слишком дружен с головой? Это выясняется при общении) При определенных высказываниях, действиях.Настоящий маг всегда в состоянии определить "настоящего")))

Он всего лишь сделал предположение. А вот вы высказались уверенно. Вот мне и интересно стало на основании чего.

Если "настоящего" может выявить только другой "настощий" и никак иначе. То это означает что ничего реального эти "настоящие" не в состоянии продемонстрировать. И что они лишь члены некого клуба по интресам.

QUOTE

Ну почему не существует? Если б церковь не верила в существовании магии, то и не осуждала б ее)) "

Потому что во первых вера кого то там не может являться доказательством в принципе. А во вторых согласно христианству маг не может что то сделать сам а может лишь обратиться к нечистой силе, о чём Мио и написал

QUOTE (vegra @ 17.06.2011 - время: 00:44)

Он всего лишь сделал предположение. А вот вы высказались уверенно. Вот мне и интересно стало на основании чего. Если "настоящего" может выявить только другой "настощий" и никак иначе. То это означает что ничего реального эти "настоящие" не в состоянии продемонстрировать. И что они лишь члены некого клуба по интресам.

как вам будет угодно...Вы у нас всегда знаете все лучше других))

QUOTE (панда @ 17.06.2011 - время: 01:07)

как вам будет угодно...Вы у нас всегда знаете все лучше других))

Иными словам от вас лично не стоит ждать ответа на вопрос как узнать маг ли человек или нет.

QUOTE (vegra @ 17.06.2011 - время: 09:57)

Иными словам от вас лично не стоит ждать ответа на вопрос как узнать маг ли человек или нет.

Иными словами я не поддаюсь на провокации троллей.

Вам стало мало место на Атеизме, что вы под клоном Балбес2009
решили переползти на магию))))?

Это сообщение отредактировал панда - 17-06-2011 - 11:13

Ещё добавьте что сам себе вопросы задаю ))))
Я просто не вижу необходимости создавать клоны, потому и не создаю.
Кстати ваши посты тоже ответы. Конечно бывает что "рыбак рыбака..." Но любой нерыбак заметив человека с удочкой и ГЛАВНОЕ с рыбой скажет что это рыбак

Вывод: среди магов много верующих и тех,кто использует возможности христианского эгрегора.

Да,"панда" права на все 100%...Магия - это энергетическая духовная способность манипулировать разными силами и энергиями в собственном энергетическом механизме-теле и способность манипулировать силами и энергиями в других людях.А также способность общаться и контролировать невидимых духов природы разной степени разумности...
Все религии мира,все церкви и все священники - всегда пользуются МАГИЕЙ с разными практическими целями!!!
Что такое,с точки зрения энергии,обрядовые действия в церкви:крещение,венчание,евхаристия и т.д.?...Манипулирование силами и энергиями! Главная цель всех обрядовых действий - воздействие на невидимых Существ с целью помощи человеку...Прямое обращение к Престолам,Господствам,Началам,Силам,Властям,Архангелам и Ангелам - т.е. Разумным Существам невидимых миров...Это разве не МАГИЯ?...
Использование в религии разных Слов Могущества,молитв,освященных предметов и т.д. - разве это не магические слова и предметы физического мира?...
Мы знаем,что физический предмет состоит из плотных,жидких и газообразных частиц и далее - из эфира,который пронизывает все перечисленные составы.Через этот эфир проходят магнетические силы,он же соединен с частицами более тонкой материи,где есть Силы более высокого порядка,исходящие от Высших Разумов.Когда такой физический предмет - крест,икона,книга подвергаются магнетизации-энергетическому воздействию мага-священника - происходит изменение в его эфирном составе,вибрации меняются,предмет изменяет свои вибрации...
Настоящий Маг - не просто "верующий" человек; он - "ЗНАЮЩИЙ" КАК УСТАНАВЛИВАТЬ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ КОНТАКТЫ С ТОНКИМИ ДУХОВНЫМИ МИРАМИ и населющими их духами природы.