Полная версия Вход Регистрация
rudoms
(DANCE 99 @ 20.02.2012 - время: 19:00)
00073.gif Пространство было до зарождения вселенной или нет ? Или его так же как и времени не существовало ? 00073.gif

Нет, до рождения Вселенной пространства и времени не существовало.
По сути - пространство и время просто артефакты Вселенной.

Да, а почему это скорость света не была постоянной???
ValentinaValentine
(rudoms @ 27.11.2012 - время: 23:21)
Да, а почему это скорость света не была постоянной???

В более плотных средах скорость света меньше. В воздухе - меньше, чем в вакууме, в воде - меньше, чем в воздухе, в стекле - меньше, чем в воде. Сразу после большого взрыва плотность вещества во вселенной была огромна, по мере расширения - плотность снижается.
Во-вторых, она безгранична. Это означает, что вне Вселенной нет ни пространства, ни времени.
Поэтому же Вселенная из любой точки видится одинаковой. Конечно из разных точек мы будем видеть разные звезды и галактики, но общая её структура, распределение материи будет выглядеть одинаковым.
А Вы уверены, что и на краю света она будет одинаково выглядеть? А может там она будет только с одной стороны?
rudoms
(ValentinaValentine @ 03.12.2012 - время: 01:51)
(rudoms @ 27.11.2012 - время: 23:21)
Да, а почему это скорость света не была постоянной???
В более плотных средах скорость света меньше. В воздухе - меньше, чем в вакууме, в воде - меньше, чем в воздухе, в стекле - меньше, чем в воде. Сразу после большого взрыва плотность вещества во вселенной была огромна, по мере расширения - плотность снижается.[QUOTE]

Под скоростью света понимают скорость распространения электромагнитных волн в вакууме с=299 792 458 ± 1,2 м/с.

В среде электромагнитные волны движутся обычно медленнее и могут иметь даже одновременно несколько скоростей (это достаточно сложное движение).

Более того, в среде скорость света может быть равна скорости света в вакууме и даже превышать её. Последнее не нарушает теории относительности Эйнштейна, поскольку с помощью этого всё равно нельзя передать информацию быстрее скорости света в вакууме.
rudoms
(ValentinaValentine @ 03.12.2012 - время: 01:51)
Во-вторых, она безгранична. Это означает, что вне Вселенной нет ни пространства, ни времени.
Поэтому же Вселенная из любой точки видится одинаковой. Конечно из разных точек мы будем видеть разные звезды и галактики, но общая её структура, распределение материи будет выглядеть одинаковым.
[/QUOTE]А Вы уверены, что и на краю света она будет одинаково выглядеть? А может там она будет только с одной стороны?

Дело тут не во мне)))

Просто Вселенная не имеет никаких границ.

Надежно установлена так же однородность и изотропность Вселенной в космологических масштабах.
Последнее в том числе означает, что во Вселенной все точки пространства равноправны, что нет выделенных хоть чем-то точек и направлений. Наличие границы Вселенной несовместима с этим (не говоря и о невозможности существования такой границы в рамках общей теории относительности, невозможности Большого взрыва при наличии такой граница и т.д.).
ValentinaValentine
О каком большом взрыве можно говорить, если нет эпицентра взрыва, и его сферического фронта? Большой взрыв невозможен при отсутствии границы. А наблюдатель внутри сферы по красному смещению наблюдает расширение вселенной от себя во всех напрвлениях, словно находится в центре.
rudoms
(ValentinaValentine @ 06.12.2012 - время: 03:05)
А наблюдатель внутри сферы по красному смещению наблюдает расширение вселенной от себя во всех напрвлениях, словно находится в центре.

Да.

Только каждый наблюдатель может считать себя находящимся в центре Вселенной, будь хоть между ними милиарды световых лет. И каждый из них будет видеть одинаковую картину разбегания (от него!)))

Потому что он видит называется, говоря строго, не Вселенная, а видимая часть Вселенной (или просто видимая Вселенная, или вселенная). То есть та часть Вселенной, которую видит именно он.

И это действительно сфера - для каждого наблюдателя своя. И в этой сфере он действительно будет находится в её центре. А как же иначе?
И действительно от него все галактики будут разбегаться по тому же закону Хаббла.

И так для любой точки Вселенной, потому что у всей Вселенной центра нет. Вообще нет никаких выделенных точек или направлений (физики говорят - Вселенная изотропна).

Brianna
А,кстати.Если Вас похитят инопанетяне,и забудут с какой планеты,напомните им наш астрономический адрес:---Третья планета от звезды- Земля – планеты Земной группы – Солнечная система – рукав Ориона – галактика Млечный Путь – местная группа Галактик – Сверхскопление Девы – Метагалактика – Вселенная.
Барон_Питер
Вселенная, для нашего восприятия наши мозгом и измерением, бесконечна. Я так думаю. Это настолько сложно в понимании, что и не понять.
rudoms
(Барон_Питер @ 13.10.2013 - время: 17:27)
Вселенная, для нашего восприятия наши мозгом и измерением, бесконечна. Я так думаю. Это настолько сложно в понимании, что и не понять.

Бесконечность вообще невоспринимаема человеческим мозгом, но это не означает, что Вселенная не может быть бесконечной.
lozdok
(Axxxi @ 08.06.2007 - время: 11:24)
Что же в конце ее, там где она кончается, что там???

вот интересно получается. еще не можем толком представить всю вселенную, осознать ее масштаб, но уже интересует, что находится за ней.
действительно интересно.
mjo
(lozdok @ 16.12.2015 - время: 21:00)
вот интересно получается. еще не можем толком представить всю вселенную, осознать ее масштаб, но уже интересует, что находится за ней.
действительно интересно.

Ничего нет. Там нет пространства. В этом смысле Вселенная бесконечна, поскольку бесконечность - пространственное понятие.
Macek
(Brianna @ 08.04.2013 - время: 18:05)
А,кстати.Если Вас похитят инопанетяне,и забудут с какой планеты,напомните им наш астрономический адрес:---Третья планета от звезды- Земля – планеты Земной группы – Солнечная система – рукав Ориона – галактика Млечный Путь – местная группа Галактик – Сверхскопление Девы – Метагалактика – Вселенная.

Не получится!У них все эти названия другие,вас не поймут.
lozdok
(mjo @ 19.12.2015 - время: 01:59)
Ничего нет. Там нет пространства. В этом смысле Вселенная бесконечна, поскольку бесконечность - пространственное понятие.

вот это и интересно, как именно выглядит место где нет пространство.
mjo
(lozdok @ 19.12.2015 - время: 21:26)
вот это и интересно, как именно выглядит место где нет пространство.

Никак. И пожалуй, это самое точное из всех имеющихся у нас слов. Электромагнитные колебания без пространства не распространяются. А свет это электромагнитное колебание. У нас нет ни терминов, ни понятий ни даже математики, чтобы описать отсутствие пространства.
Marinw
(mjo @ 20.12.2015 - время: 17:48)
(lozdok @ 19.12.2015 - время: 21:26)
вот это и интересно, как именно выглядит место где нет пространство.
Никак. И пожалуй, это самое точное из всех имеющихся у нас слов. Электромагнитные колебания без пространства не распространяются. А свет это электромагнитное колебание. У нас нет ни терминов, ни понятий ни даже математики, чтобы описать отсутствие пространства.

А я даже не могу представить безграничный космос
lozdok
(Marinw @ 20.12.2015 - время: 18:21)
А я даже не могу представить безграничный космос

все люди не могут. могут только фантазировать, а вот какой он реально представить невозможно.
Macek
(lozdok @ 20.12.2015 - время: 20:49)
(Marinw @ 20.12.2015 - время: 18:21)
А я даже не могу представить безграничный космос
все люди не могут. могут только фантазировать, а вот какой он реально представить невозможно.
Представить то возможно!Это как едешь бесконечно по Московской кольцевой авто дороги сутками среди огней машин и железных планет и астероидов,успевай только уворачиваться,а двери вашей машины заварены и так пока от старости не помрёшь..
mjo
(Масек @ 20.12.2015 - время: 23:51)
Представить то возможно!Это как едешь бесконечно по Московской кольцевой авто дороги сутками среди огней машин и железных планет и астероидов,успевай только уворачиваться,а двери вашей машины заварены и так пока от старости не помрёшь..
Насчет планет и астероидов не верное сравнение. Вселенная почти на 100% пуста. Средняя плотность вещества примерно 10 в степени -30 г/см.куб! Т.е. если ехать по кольцевой, то скорее всего ни Вы, ни Ваши потомки никого и ничего не встретите в течении миллиардов лет. 00058.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 21-12-2015 - 12:56
Macek
(mjo @ 21.12.2015 - время: 12:54)
(Масек @ 20.12.2015 - время: 23:51)
Представить то возможно!Это как едешь бесконечно по Московской кольцевой авто дороги сутками среди огней машин и железных планет и астероидов,успевай только уворачиваться,а двери вашей машины заварены и так пока от старости не помрёшь..
Насчет планет и астероидов не верное сравнение. Вселенная почти на 100% пуста. Средняя плотность вещества примерно 10 в степени -30 г/см.куб! Т.е. если ехать по кольцевой, то скорее всего ни Вы, ни Ваши потомки никого и ничего не встретите в течении миллиардов лет. 00058.gif
А вы представьте,что ваша машина это наша Земля(габаритами как "запорожец "она не более в сравнении с другими планетами) и скоростью чуть ниже скорости света и в путь!Вот Блаватская пишет,что так как все тела имеют оболочку и что если Вселенная тоже имеет форму яйца ,то есть серцевина,окружающая структура и тоже оболочка в виде скорлупы.ТО и вселенная не совсем безконечна,а должна иметь уплотнённую оболочку.Я дусмаю,модет быть это уплотнение космических тел в форме облака из астероидов или энергетическое уплотнение или ещё там огненное,вообщем должна быть скорлупа а далее уже другое состояние ,другая вселенная,может даже светлая..Ну как если вы микроб и вылетели из тела человека через рот на воздух на улицу.Потому как она пишет,что древние люди говорили,что Макрокосм и Микрокосм индентично устроены.Изучая второе мы познаем первое.Вот может микроб сидя на пылинке и перемещается в комнате как на ракете или воздушном паруснике.
mjo
(Масек @ 21.12.2015 - время: 15:26)
Вот Блаватская пишет...

Какую она имеет научную степень по астрофизике, не напомните? 00064.gif
Macek
(mjo @ 21.12.2015 - время: 16:22)
(Масек @ 21.12.2015 - время: 15:26)
Вот Блаватская пишет...
Какую она имеет научную степень по астрофизике, не напомните? 00064.gif
Магистр эзотерических и экзотерических наук,медиум,чел тибетских махал, создатель и член теософистского общества.Годы странствий,годы практик в роли медиума показательные общения с духами .Написало несколько отличных книг.Поведала историю и будущее цивилизаций планеты и др.
Правильная женщина была.Искала и ей открылось,просила и практиковала и ей дано было.Правильные вещи писала:

"В 1867 году она несколько месяцев путешествует по Венгрии и Балканам, посетила Венецию, Флоренцию и Ментан[64]. По данным Нандора Фодора[22], переодетая в мужскую одежду, 3 ноября 1867 года она участвовала в битве при Ментане на стороне гарибальдийцев.

В начале 1868 года, оправившись от ранений, Е. П. Блаватская прибыла во Флоренцию. Затем отправилась через Северную Италию и Балканы, а оттуда в Константинополь и далее в Индию и Тибет. Позже, отвечая на вопрос, зачем она поехала в Тибет, Е. П. Блаватская отмечала:

«Действительно, совершенно незачем ехать в Тибет или Индию, дабы обнаружить какое-то знание и силу, „что таятся в каждой человеческой душе“; но приобретение высшего знания и силы требует не только многих лет напряжённейшего изучения под руководством более высокого разума, вместе с решимостью, которую не может поколебать никакая опасность, но и стольких же лет относительного уединения, в общении лишь с учениками, преследующими ту же цель, и в таком месте, где сама природа, как и неофит, сохраняет совершенный и ненарушимый покой, если не молчание! Где воздух, на сотни миль вокруг, не отравлен миазмами, где атмосфера и человеческий магнетизм совершенно чисты и — где никогда не проливают кровь животных»"(с)

Естественно науки с ней было не по пути.Ибо тогда значило,что не наука открывает всё новое,а что наука заимствует все старое и выдает как новое.А потому была попытка признать её невменяемой.
mjo
(Масек @ 21.12.2015 - время: 16:57)
Естественно науки с ней было не по пути.Ибо тогда значило,что не наука открывает всё новое,а что наука заимствует все старое и выдает как новое.А потому была попытка признать её невменяемой.

Если она эзотерик, то пусть и занималась бы психодуховной практикой. Какого рожна она полезла в сферы знаний, к которым не имеет отношения? Смущать безграмотных придурков? Ей это удалось. 00064.gif
lozdok
(mjo @ 21.12.2015 - время: 12:54)
(Масек @ 20.12.2015 - время: 23:51)
Представить то возможно!Это как едешь бесконечно по Московской кольцевой авто дороги сутками среди огней машин и железных планет и астероидов,успевай только уворачиваться,а двери вашей машины заварены и так пока от старости не помрёшь..
Насчет планет и астероидов не верное сравнение. Вселенная почти на 100% пуста. Средняя плотность вещества примерно 10 в степени -30 г/см.куб! Т.е. если ехать по кольцевой, то скорее всего ни Вы, ни Ваши потомки никого и ничего не встретите в течении миллиардов лет. 00058.gif

а если ехать по прямой, чо можно встретить?
mjo
(lozdok @ 21.12.2015 - время: 18:36)
а если ехать по прямой, чо можно встретить?

Тоже ничего. Сами посудите: диаметр нашей солнечной системы в световых годах=0,00124. Внутри нее количество объектов не так много. Т.е. даже метеорит встретить не просто. А до ближайшей звезды - 4 световых года! А от нее ближайшая - 10 световых лет. И это в пределах галактики. А до ближайшей другой галактики - Магелланово облако 164000 световых лет! Напоминаю, световой год это расстояние которое пролетит луч света за год. Т.е. если специально не прицелиться фиг попадешь! Причем по прямой - это по внутренним приборам. Для внешнего наблюдателя может не получиться по прямой из-за искривления пространства при подлете к границам пространства.
Вообще мало кто, говорящий об инопланетянах, понимает размер разделяющих нас расстояний. Голливудское воспитание! 00069.gif
lozdok
(mjo @ 21.12.2015 - время: 20:08)
(lozdok @ 21.12.2015 - время: 18:36)
а если ехать по прямой, чо можно встретить?
Тоже ничего. Сами посудите: диаметр нашей солнечной системы в световых годах=0,00124. Внутри нее количество объектов не так много. Т.е. даже метеорит встретить не просто. А до ближайшей звезды - 4 световых года! А от нее ближайшая - 10 световых лет. И это в пределах галактики. А до ближайшей другой галактики - Магелланово облако 164000 световых лет! Напоминаю, световой год это расстояние которое пролетит луч света за год. Т.е. если специально не прицелиться фиг попадешь! Причем по прямой - это по внутренним приборам. Для внешнего наблюдателя может не получиться по прямой из-за искривления пространства при подлете к границам пространства.
Вообще мало кто, говорящий об инопланетянах, понимает размер разделяющих нас расстояний. Голливудское воспитание! 00069.gif

а чем отличается год от светового года? 00005.gif
mjo
(lozdok @ 21.12.2015 - время: 21:06)
а чем отличается год от светового года? 00005.gif
Год это мера времени, а световой год это мера расстояния. Т.е. световой год это расстояние, которое ровно скорости света (300000 км/сек), умноженное на год в секундах (примерно 31 622 400 секунд)= 9460000 миллионов километров;

Это сообщение отредактировал mjo - 21-12-2015 - 21:31
Macek
(mjo @ 21.12.2015 - время: 17:39)
(Масек @ 21.12.2015 - время: 16:57)
Естественно науки с ней было не по пути.Ибо тогда значило,что не наука открывает всё новое,а что наука заимствует все старое и выдает как новое.А потому была попытка признать её невменяемой.
Если она эзотерик, то пусть и занималась бы психодуховной практикой. Какого рожна она полезла в сферы знаний, к которым не имеет отношения? Смущать безграмотных придурков? Ей это удалось. 00064.gif

Но хранители древних знаний поделились с ней ,а она подарила их миру.При этом она отлично публично вызывала духов за столом как медиум и те отвечали на её вопросы.Те знания,что она вещает в "Тайной доктрине" даже ученым понять в полном обьеме не реально,она такое выдумать не могла.зря не верите .Главное в людях не звания,а знания!Почитайте,сопоставьте с научными знаниями,там никакого противоречия нет там просто дополнения к пробелам в знаниях.А народная пословица говорит,что ни в чем не сомневается только круглый дурак".А любознательный ищет истину."Все течет ,все менняется",только упрямый сопротивляется!
mjo
(Масек @ 21.12.2015 - время: 21:58)
Но хранители древних знаний поделились с ней ,а она подарила их миру.При этом она отлично публично вызывала духов за столом как медиум и те отвечали на её вопросы.Те знания,что она вещает в "Тайной доктрине" даже ученым понять в полном обьеме не реально,она такое выдумать не могла.зря не верите .Главное в людях не звания,а знания!Почитайте,сопоставьте с научными знаниями,там никакого противоречия нет там просто дополнения к пробелам в знаниях.А народная пословица говорит,что ни в чем не сомневается только круглый дурак".А любознательный ищет истину."Все течет ,все менняется",только упрямый сопротивляется!

Опять мифические хранители мифических знаний! Неоднократно повторенный бред! Вы в это верите - верьте. Мне это ни к чему.
Macek
(mjo @ 22.12.2015 - время: 00:41)
(Масек @ 21.12.2015 - время: 21:58)
Но хранители древних знаний поделились с ней ,а она подарила их миру.При этом она отлично публично вызывала духов за столом как медиум и те отвечали на её вопросы.Те знания,что она вещает в "Тайной доктрине" даже ученым понять в полном обьеме не реально,она такое выдумать не могла.зря не верите .Главное в людях не звания,а знания!Почитайте,сопоставьте с научными знаниями,там никакого противоречия нет там просто дополнения к пробелам в знаниях.А народная пословица говорит,что ни в чем не сомневается только круглый дурак".А любознательный ищет истину."Все течет ,все менняется",только упрямый сопротивляется!
Опять мифические хранители мифических знаний! Неоднократно повторенный бред! Вы в это верите - верьте. Мне это ни к чему.

Не верите и не надо ,живите в своём мирке,значит вы ещё не созрели и не мешайте другим,кто верит,а то заладили бред,бред!Для меня вот обывательство бред,пянство и курево бред!Я же не навязываю никому это и не пишу ,что курево это бред и нездоровая зависимость и болезнь,ни говоря уже об алкоголизме.
lozdok
(mjo @ 21.12.2015 - время: 21:23)
(lozdok @ 21.12.2015 - время: 21:06)
а чем отличается год от светового года? 00005.gif
Год это мера времени, а световой год это мера расстояния. Т.е. световой год это расстояние, которое ровно скорости света (300000 км/сек), умноженное на год в секундах (примерно 31 622 400 секунд)= 9460000 миллионов километров;

то есть, чтобы узнать расстояние до Магеланового облака, нужно ...
блин, чо нужно? мой мозг не родня арифметике в таких масштабах. чо на чо умножать?









lozdok
(Масек @ 21.12.2015 - время: 21:58)
Но хранители древних знаний поделились с ней ...

это хорошо, что они поделились, но сейчас не до хренителей. тут с наукой никак не получается. мы сейчас все вместе умножим, а потом перейдем к Вашим хранителям.
mjo
(lozdok @ 22.12.2015 - время: 12:18)
(mjo @ 21.12.2015 - время: 21:23)
(lozdok @ 21.12.2015 - время: 21:06)
а чем отличается год от светового года? 00005.gif
Год это мера времени, а световой год это мера расстояния. Т.е. световой год это расстояние, которое ровно скорости света (300000 км/сек), умноженное на год в секундах (примерно 31 622 400 секунд)= 9460000 миллионов километров;
то есть, чтобы узнать расстояние до Магеланового облака, нужно ...
блин, чо нужно? мой мозг не родня арифметике в таких масштабах. чо на чо умножать?
Световой год, как я уже писал, это и есть мера расстояния. Если Вы хотите в километрах, то 1с.г.= 9460000000000 километров. До Магеланова облака 164000 с.г.
Умножайте 9460000000000 на 164000 и получите расстояние до него в километрах. Вряд ли эту цифру можно представить. 00045.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 22-12-2015 - 13:51
mjo
(Масек @ 22.12.2015 - время: 01:10)
Не верите и не надо ,живите в своём мирке,значит вы ещё не созрели и не мешайте другим,кто верит,а то заладили бред,бред!

Т.е Вы, неся несусветную чушь, причем абсолютно безграмотную, бездоказательную, противоречивую, удостоверяющую Вашу необразованность, как отпечаток пальца и делая это практически во всех сообщениях, считаете себя каким-то созревшим? Забавно! 00064.gif
Я же Вас не собираюсь переубеждать в связи с полной бесперспективностью этого, а всего лишь хочу получить доказательства Ваших утверждений. А доказательством для меня является практический результат, причем повторяющийся и независимый от настроений и убеждений.
lozdok
(mjo @ 22.12.2015 - время: 13:50)
Умножайте 9460000000000 на 164000 и получите расстояние до него в километрах. Вряд ли эту цифру можно представить. 00045.gif

вот блин, десятый ноль в калькулятор не лезет. хотел умножить в онлайн калькуляторе. не вышло. видать слишком далеко до облака. 00064.gif
mjo
(lozdok @ 22.12.2015 - время: 19:30)
вот блин, десятый ноль в калькулятор не лезет. хотел умножить в онлайн калькуляторе. не вышло. видать слишком далеко до облака. 00064.gif

Еще бы! И это ближайшая галактика!



Рекомендуем почитать также топики:

Краткий словарь астрономических терминов.

Оевидно или Невероятно!

Телескоп Хаббл

Огромная комета врезалась в наше Солнце!

А нужен человек в космосе?