Полная версия Вход Регистрация
 


Верите ли Вы в любовь?
1. Да. [ 19 ] 76.00%
2. Нет. [ 0 ] 0.00%
3. Любовь - это просто химическая реакция. [ 3 ] 12.00%
4. Кнопка для верующих. [ 3 ] 12.00%
Всего голосов: 25

Гости не могут голосовать 

Alk1977
(Черубина @ 21-05-2018 - 14:41)
Меня иногда интересует такой странный вопрос: а почему шансы исправиться у души только пока она в теле? Есть на него ответ?

Где то здесь я писал об этом свои выводы. Для развития чувств требуется материальный мир с материальным смертным телом. В том мире душа не может научиться чувствовать, потому что бессмертна и неуязвима... просто смысла нет. Так что здесь учатся, а там уже применяют полученные знания для развития мира. Кстати, совершенно не важно существование "материального мира" и его доказуемость. Важны наши чувства. Как не важно для игрока в онлайн игре существование персонажей на экране монитора... чувства то настоящие.
Черубина
Алк, получается, что учиться нада здесь потому, что потом невозможно воздействовать. Под воздецствовать я понимаю поощрять или наказывать. Так?

Но Рай и Ад они же именно методы воздействия на душу. Не складывается у меня картинка
Alk1977
Ещё чуточку поправлю. Не "исправиться", а "научиться". Душа приходит в этот мир не плохая и не хорошая. Как младенец. Проживая здесь множество жизней получает опыт и развивает чувства. Самые простые это видимо негативные. Далее самые сложные, включая любовь. Достигнув любви процесс обучения заканчивается. Этим объясняется, почему мы видим в основном не шибко любящих людей. Как в школе, мы ведь не видим уже выпускников, только учащихся, ещё не получивших аттестат.
Черубина
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 15:51)
Ещё чуточку поправлю. Не "исправиться", а "научиться". Душа приходит в этот мир не плохая и не хорошая. Как младенец. Проживая здесь множество жизней получает опыт и развивает чувства. Самые простые это видимо негативные. Далее самые сложные, включая любовь. Достигнув любви процесс обучения заканчивается. Этим объясняется, почему мы видим в основном не шибко любящих людей. Как в школе, мы ведь не видим уже выпускников, только учащихся, ещё не получивших аттестат.

Но вы не христианин, Алк.
Это в иудаизме так. У христиан одна попытка. Одна душа - одно тело.
Alk1977
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:50)
Алк, получается, что учиться нада здесь потому, что потом невозможно воздействовать. Под воздецствовать я понимаю поощрять или наказывать. Так?

Но Рай и Ад они же именно методы воздействия на душу. Не складывается у меня картинка

Ад и рай это образные понятия. Скорее всего придуманы для тех же целей... поощрять или наказывать. Скорее всего в том виде как представляет нам религия этих мест не существует. Существуют другие места, о которых мы не знаем.
Alk1977
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:53)
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 15:51)
Ещё чуточку поправлю. Не "исправиться", а "научиться". Душа приходит в этот мир не плохая и не хорошая. Как младенец. Проживая здесь множество жизней получает опыт и развивает чувства. Самые простые это видимо негативные. Далее самые сложные, включая любовь. Достигнув любви процесс обучения заканчивается. Этим объясняется, почему мы видим в основном не шибко любящих людей. Как в школе, мы ведь не видим уже выпускников, только учащихся, ещё не получивших аттестат.
Но вы не христианин, Алк.
Это в иудаизме так. У христиан одна попытка. Одна душа - одно тело.

Я не причисляю себя к какой то определённой конфессии. Про одну жизнь могу предположить, что кто то просто хочет стимулировать обучение. Вероятно из за деградации всей системы. Учитывая огромное население одной лишь нашей планеты, выпускников всё меньше и меньше. Души застревают здесь, становясь атеистами.
Черубина
Интересное мнение. Мне нравится в качестве теории.
Души по вашему зря тратят время пребывая в атеистах?
Alk1977
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:06)
Интересное мнение. Мне нравится в качестве теории.
Души по вашему зря тратят время пребывая в атеистах?

Однозначно трудно сказать. Может это новое веяние для обучения. Как доказательство от обратного. Лично мне не видно смысла в атеизме. Разве что как образец, каким не надо быть. Я не желаю ограничивать свой мир определёнными рамками. Наоборот, стараюсь думать, как расширить сферу познания. Для сравнения. Всякие научные изучения доступны лишь маленькой кучке людей с их дорогостоящими приборами. Увы. У меня нет возможности присоединиться к какой либо группе учёных. А вот размышлять о смысле жизни и смысле всего бытия доступно абсолютно всем людям без исключений. И в этом я нашёл огромный простор для познаний, для развития.
Черубина
Теории познания интересная область философии. И дорогостоющих приборов не нужно. Хотя эксперименты ставить очень тяжело. Бог вот на нас экперементирует, иногда снисходит и результаты вывешивает. Так их еще надо интерпретировать правильно.
Но я с вами. Мне тоже нравится эта область знаний о знании.
Alk1977
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:48)
Теории познания интересная область философии. И дорогостоющих приборов не нужно. Хотя эксперименты ставить очень тяжело. Бог вот на нас экперементирует, иногда снисходит и результаты вывешивает. Так их еще надо интерпретировать правильно.
Но я с вами. Мне тоже нравится эта область знаний о знании.

Для меня эксперименты с выполнением просьб Богом уже стали частью жизни. Даже свою супругу так нашёл. Упомянул об этом в одной из соседних тем.
Черубина
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 16:55)
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:48)
Теории познания интересная область философии. И дорогостоющих приборов не нужно. Хотя эксперименты ставить очень тяжело. Бог вот на нас экперементирует, иногда снисходит и результаты вывешивает. Так их еще надо интерпретировать правильно.
Но я с вами. Мне тоже нравится эта область знаний о знании.
Для меня эксперименты с выполнением просьб Богом уже стали частью жизни. Даже свою супругу так нашёл. Упомянул об этом в одной из соседних тем.

Прям помогает?
KitsuneAlica
Верите, не верите. Не совсем корректная формулировка. Ответила "Верю", потому что знаю, что существует такое чувство, которое называют "любовь". Причем всякий понимает по разному.

"То, что вы называете любовью, это немного неприлично, довольно смешно и очень приятно, очень!"
Фильм "Обыкновенное чудо".
Черубина
Секс с одновременным оргазмом что ли?
Что еще может быть немного неприлично, смешно и приятно?
KitsuneAlica
(Черубина @ 21-05-2018 - 21:36)
Секс с одновременным оргазмом что ли?
Что еще может быть немного неприлично, смешно и приятно?

Так в фильме. Может быть, когда Шварц писал пьесу, в физической любви находили что-то неприличное? Смешно - когда эмоции бурлят, возникают нелепые ситуации, это не редкость. Ну про приятно уточнять не стану.
Alk1977
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:56)
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 16:55)
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:48)
Теории познания интересная область философии. И дорогостоющих приборов не нужно. Хотя эксперименты ставить очень тяжело. Бог вот на нас экперементирует, иногда снисходит и результаты вывешивает. Так их еще надо интерпретировать правильно.
Но я с вами. Мне тоже нравится эта область знаний о знании.
Для меня эксперименты с выполнением просьб Богом уже стали частью жизни. Даже свою супругу так нашёл. Упомянул об этом в одной из соседних тем.
Прям помогает?

Однозначно.
Черубина
Фантастика.
Но возможно вы сами двигайтесь к цели после просьбы, и сами ее достигаете, приписывая высшим силам. Может такое быть?

У меня есть подруга. В Бога не верит, зато заключакт сама с собой какие-то контракты (это сродни загадыванию желания) и говорит что работает.
Alk1977
(Черубина @ 21-05-2018 - 18:44)
Фантастика.
Но возможно вы сами двигайтесь к цели после просьбы, и сами ее достигаете, приписывая высшим силам. Может такое быть?

У меня есть подруга. В Бога не верит, зато заключакт сама с собой какие-то контракты (это сродни загадыванию желания) и говорит что работает.

Самому что то делать всё равно нужно. Хотя бы произнесение просьбы вслух. Но помощь свыше ничем другим не объяснить. Конечно, есть и другие способы решения задач для атеистов. Но попросить помощи у более сильного гораздо легче, чем напрягаться самому.
Черубина
А я вотне верю, что высшие силы себя по пустякам утруждают. Иногда чувствую, что силы появляются продолжать, неведомо откуда, если очень надо. Но это ж может физиология.
Alk1977
(Черубина @ 21-05-2018 - 20:05)
А я вотне верю, что высшие силы себя по пустякам утруждают. Иногда чувствую, что силы появляются продолжать, неведомо откуда, если очень надо. Но это ж может физиология.

Откуда нам знать, что является пустяком, а что важным... Если человека создали, значит это было нужно. Если люди всё ещё живут и размножаются, значит по прежнему нужны и представляют какую то ценность. Значит есть смысл в том, чтоб помогать нам. Мы как дети в детском саду. Пройдя весь курс обучения, займем своё место в том мире. Родители ведь помогают детям даже в пустяках.
Черубина
Вы оптимист, Алк. Завидую.
Alk1977
(Черубина @ 21-05-2018 - 20:49)
Вы оптимист, Алк. Завидую.

Мне нечего терять. Я жив благодаря помощи свыше. И всё, что я имею в этой жизни тоже благодаря помощи свыше. До этого я вёл антисоциальное существование и был уже на грани гибели. Вероятно мне самому не под силу принимать правильные решения. Мне нужна помощь свыше, чтоб просто выжить. Как инсулин для диабетика. Может другим людям, атеистами не нужна помощь, потому что они без помощи могут поступать правильно для обретения счастья... Вы счастливый человек? Вам нужна помощь для обретения счастья?
Черубина
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 21:06)
(Черубина @ 21-05-2018 - 20:49)
Вы оптимист, Алк. Завидую.
Мне нечего терять. Я жив благодаря помощи свыше. И всё, что я имею в этой жизни тоже благодаря помощи свыше.
Чтоб все у вас складыаалось хорошо.

Это сообщение отредактировал Черубина - 22-05-2018 - 01:17
Черубина
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 21:06)
Вы счастливый человек? Вам нужна помощь для обретения счастья?

Нет и нет. На оба вопроса.
1NN
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 16:15)
Лично мне не видно смысла в атеизме. Разве что как образец, каким не надо быть. Я не желаю ограничивать свой мир определёнными рамками. Наоборот, стараюсь думать, как расширить сферу познания. Для сравнения. Всякие научные изучения доступны лишь маленькой кучке людей с их дорогостоящими приборами. Увы. У меня нет возможности присоединиться к какой либо группе учёных. А вот размышлять о смысле жизни и смысле всего бытия доступно абсолютно всем людям без исключений. И в этом я нашёл огромный простор для познаний, для развития.

Не могу удержаться! Чем вас не устраивает атеизм? Вы "не хотите ограничивать свой мир определенными рамками,"?
Так это ж типичнейший атеистический подход к жизни! Именно верующие загоняют себя в очень узкие рамки конкретной
религии. С ее догмами, ритуалами, попами, церковью... По воскресеньям - на службу в церковь. Регулярные молитвы
на всяческие случаи жизни. Регулярная исповедь батюшке. Постоянная боязнь согрешить. ТЮРЬМА! Для духа и тела!
А вы хотите "размышлять о смысле жизни и смысле всего бытия..."! Низзя!!! Боженьку прогневите! Ух, он вас...
KitsuneAlica
(1NN @ 22-05-2018 - 08:22)
Не могу удержаться! Чем вас не устраивает атеизм? Вы "не хотите ограничивать свой мир определенными рамками,"?
Так это ж типичнейший атеистический подход к жизни! Именно верующие загоняют себя в очень узкие рамки конкретной
религии. С ее догмами, ритуалами, попами, церковью... По воскресеньям - на службу в церковь. Регулярные молитвы
на всяческие случаи жизни. Регулярная исповедь батюшке. Постоянная боязнь согрешить. ТЮРЬМА! Для духа и тела!
А вы хотите "размышлять о смысле жизни и смысле всего бытия..."! Низзя!!! Боженьку прогневите! Ух, он вас...

Агностицизм в этом отношении имеет свои преимущества. Не связан никакими догматами. Существенный недостаток основная опора на здравый смысл, а он не всегда в наличии.
1NN
Любопытно, а у атеистов на что опора? Для них здравый смысл не канает?
KitsuneAlica
(1NN @ 22-05-2018 - 14:17)
Любопытно, а у атеистов на что опора? Для них здравый смысл не канает?

Имеется базовая догма - "Бога нет". Такая догматичность сближает атеистическое мышление с религиозным.
Черубина
(1NN @ 22-05-2018 - 10:17)
Любопытно, а у атеистов на что опора? Для них здравый смысл не канает?

Канает конечно.
Но пока докопаешься, перед тобой стоит человек со здравым смыслом или нет?
Толи дело видишь принадлежность к какому-то из аврамистических верований. Сразу знаешь: 10 заповедей соблюдет. Уже есть о чем начинать разговор.
Alk1977
(1NN @ 22-05-2018 - 04:22)
(Alk1977 @ 21-05-2018 - 16:15)
Лично мне не видно смысла в атеизме. Разве что как образец, каким не надо быть. Я не желаю ограничивать свой мир определёнными рамками. Наоборот, стараюсь думать, как расширить сферу познания. Для сравнения. Всякие научные изучения доступны лишь маленькой кучке людей с их дорогостоящими приборами. Увы. У меня нет возможности присоединиться к какой либо группе учёных. А вот размышлять о смысле жизни и смысле всего бытия доступно абсолютно всем людям без исключений. И в этом я нашёл огромный простор для познаний, для развития.
Не могу удержаться! Чем вас не устраивает атеизм? Вы "не хотите ограничивать свой мир определенными рамками,"?
Так это ж типичнейший атеистический подход к жизни! Именно верующие загоняют себя в очень узкие рамки конкретной
религии. С ее догмами, ритуалами, попами, церковью... По воскресеньям - на службу в церковь. Регулярные молитвы
на всяческие случаи жизни. Регулярная исповедь батюшке. Постоянная боязнь согрешить. ТЮРЬМА! Для духа и тела!
А вы хотите "размышлять о смысле жизни и смысле всего бытия..."! Низзя!!! Боженьку прогневите! Ух, он вас...

В очередной раз сообщаю, что не принадлежу к какой либо определённой религии, по той же причине ограничений. Но всё таки не исключаю из своих размышлений идею Бога и взаимодействия с Богом, чтоб не ограничиваться как атеист. Как бы "свободный верующий".
KitsuneAlica
(Alk1977 @ 22-05-2018 - 17:57)
В очередной раз сообщаю, что не принадлежу к какой либо определённой религии, по той же причине ограничений. Но всё таки не исключаю из своих размышлений идею Бога и взаимодействия с Богом, чтоб не ограничиваться как атеист. Как бы "свободный верующий".

Тоже агностик значит.
Alk1977
(KitsuneAlica @ 22-05-2018 - 14:21)
(Alk1977 @ 22-05-2018 - 17:57)
В очередной раз сообщаю, что не принадлежу к какой либо определённой религии, по той же причине ограничений. Но всё таки не исключаю из своих размышлений идею Бога и взаимодействия с Богом, чтоб не ограничиваться как атеист. Как бы "свободный верующий".
Тоже агностик значит.

С какой стати?? У меня нет сомнений в существования Бога. Я получил уже множество подтверждений Его существования. Определённо я - верующий.
1NN
Верующий, не знаю во что?! По крайней мере, оригинально...
KitsuneAlica
(1NN @ 23-05-2018 - 10:40)
Верующий, не знаю во что?! По крайней мере, оригинально...

Обычное явление. Если знать во что, то это будет не вера, а знание.
Черубина
(1NN @ 23-05-2018 - 06:40)
Верующий, не знаю во что?! По крайней мере, оригинально...

В высшие силы, наверное.
Падший Дрон
(Черубина @ 21-05-2018 - 01:21)
(Падший Дрон @ 20-05-2018 - 22:26)
(Черубина @ 20-05-2018 - 22:18)
Смеетесь?
Все коврижки в следующей жизни.
Какие еще гормоны. Грех же.
Компенсируется исполнением Божьей заповеди: "Возлюби ближнего своего аки самого себя"
Куда ни кинь - одни плюсы, причем по обе стороны бытия.
Только вот сущности христианской любви вы не улавливаете. Поэтому и ищите выгоды.
Наоборот, как мне кажется, я уловил самую суть. Не сам, конечно, а подсмотрел, чем там учёные мужи занимаются в своих лабораториях. Вознаграждение за благостное отношение к ближнему полагается ещё на этом свете в виде снижения стрессовой нагрузки. И тому есть задокументированные свидетельства. А что там полагается по ту сторону бытия до нас, смертных ни слухом ни духом не доходит. Может там всё как раз наоборот.

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 23-05-2018 - 23:19



Рекомендуем почитать также топики:

Кого больше на ветке атеизма?

Наконец! Атеисты решились!

Добиться чтобы атеисты поверили в Бога

Основной Вопрос Веры

Атеизм - путь в никуда?