(sxn3539267848 @ 26-06-2019 - 20:05) (srg2003 @ 26-06-2019 - 11:19) 1. Суды признавали иеговистов экстримистской организацией после 2010 года, новое решение ЕСПЧ есть? Нет. Значит решение судов законные. 2. Какие олигархи какие бандформирования на кого натравливают??? 3. Если какие-то казаки незаконно кого-то бьют то подавайте жалобу в полицию, в суд. Вы подавали? 4. Вы таки на вопросы не ответили: "А чья жизнедеятельность "оскорбляет чувства верующих" и каким таким образом? А Вас так часто по морде бьют? интересно почему? И все таки, в чем в реальности православным быть выгоднее?"1.В 2018 году ЕСПЧ принял к рассмотрению и запросил позицию российских властей по жалобе 365 запрещённых региональных отделений Свидетелей Иеговы на дискриминацию в России. С учетом того, что ни в одной европейской стране, кроме России, Свидетели Иеговы не признаны экстремистской организацией, будущее решение суда выглядит для меня очевидным. Возможно вас пока утешит тот факт, что на стороне России в этом вопросе, кроме Китая, есть Северная Корея, Иран и ещё полтора десятка стран с одиозными режимами.
2-3. Имена организаторов и исполнителей избиения граждан в упомянутых мной случаях хорошо известны властям. А поскольку никакого законного преследования их не производится, то следует вывод, что власти потворствуют тем, кто чинит беззаконие в угоду православному истеблишменту. А стало быть те, кто на стороне РПЦ обладают преимуществом перед теми, кто против. Что и требовалось доказать.
5. Вам разъяснить в чём состоит глупость вашего вопроса о том "как часто меня бьют по морде"? Или же Вы сами тихенько перестанете копировать его из поста в пост? 1. Т.е. решение ЕСПЧ не вынесено. Хорошо. Значит по закону иеговисты экстремистская организация. Вы так и не ответили на вопрос по Китаю. в Китае тоже в угоду православному истеблишменту иеговистов запретили? Население этих стран сколько миллиардов составляет? 2 млрд или больше? перечислите их если не трудно. 2. Повторю вопрос Вы заявление или иск подавали? Что Вам ответили? 3. Агора в переводе с греческого это рынок или базар. Про жизнедеятнельность там ничего не сказано Или Вы называете "жизнедеятельностью такие действия "1 апреля 2016 года член дагестанской сборной команды по борьбе Саид Османов, приехавший на соревнования в Элисту, зашел в буддистский храм, помочился на статую Будды и пнул ее ногой в нос" или такие "Магистр вуду из Екатеринбурга Антон Симаков в октябре 2014 года устроил обряд жертвоприношения, как он заявил, для прекращения военных действий в Украине. Вряд ли это имело бы какие-то последствия, однако в ритуале использовалась православная атрибутика: в ходе ритуала Симаков обезглавил петуха, окропил его кровью используемое православными погребальное покрывало, а также куклу, которую назвал олицетворением президента Украины Петра Порошенко, резал ножом распечатку текста православной молитвы. Уголовное дело было возбуждено по заявлению сотрудника телекомпании «Резонанс» Максима Румянцева, который утверждал, что своими действиями Симаков «осквернил чувства верующих и православные святыни». Постановлением суда Симаков был освобожден от уголовной ответственности и отправлен на принудительное лечение в психиатрический стационар, в котором провел около полугода." "В августе 2017 года мировой судья оштрафовал жителя Сочи Виктора Ночевнова на 50 тысяч рублей за репост нескольких коллажей во «ВКонтакте». Среди них – «карикатурное изображение Иисуса Христа в виде висящего на турнике с нецензурной надписью и карикатурное изображение Иисуса Христа, танцующим на стадионе»; «карикатурное изображение Иисуса Христа в виде тяжелого атлета на фоне олимпийских колец»; «карикатурное изображение Иисуса Христа в спортивном зале, занимающимся на спортивном снаряде»; «карикатурное изображение Иисуса Христа в военной форме СС и символикой третьего рейха с надписью «Христос в СС, воистину СС» и карикатурное изображение Иисуса Христа на распятии с надписью «Поехали»; «карикатурное изображение Иисуса Христа с человеком, который изображает его удушение»2 5. Разъясните, ведь мордобитие проходит рефреном через несколько Ваших постов, значит сильно Вас волнует.
Гадkий Kрыс
А что вас смущает в названии Агора. Это место, где в античной Греции проходила политическая жизнь. Или Вы просто генерируете белый шум, чтобы казаться умнее.
В Китае ещё более плюющая на права человека власть, нежели в России. Поэтому я Вас и поздравил с хорошей компанией. В России преследуют иеговистов потому, что они составляют конкуренцию РПЦ, в Китае, соответственно, коммунистической партии, в исламских странах - правящему исламскому истеблишменту. Всё это не делает всем вам чести. Ваш вопрос, почему именно я не обращаюсь с защитой Свидетелей Иеговы в ЕСПЧ считаю глупым. Объясните, почему именно я должен это делать. Кому надо, те уже обратились. Очередного позора Государству Российскому и тут не избежать. А всё из-за пристрастия к православной скрепе.
По поводу помех, создаваемых РПЦ нормальной человеческой жизнедеятельности. Людям свойственно шутить и смеяться, а также высмеивать человеческие пороки вроде глупости и жадности. А вы их уголовно за это преследуете.
По поводу битых морд. Я привёл вам примеры акций, кода власти российские пособничали православным активистам расправляться силовыми методами с неугодными. Объясните пожалуйста, какое отношение ко всему этому имеет моя физиономия. Надеюсь, Вы не рассуждаете столь глупым образом, что тот, кто говорит о большом количестве смертей на дорогах лжёт на том основании, что сам-то он на дороге не умер. Проведите логическую цепочку между приведенными мной фактами и вашим настойчивым желанием узнать как часто били мою физиономию.
srg2003
(sxn3539267848 @ 26-06-2019 - 23:08) А что вас смущает в названии Агора. Это место, где в античной Греции проходила политическая жизнь. Или Вы просто генерируете белый шум, чтобы казаться умнее.
В Китае ещё более плюющая на права человека власть, нежели в России. Поэтому я Вас и поздравил с хорошей компанией. В России преследуют иеговистов потому, что они составляют конкуренцию РПЦ, в Китае, соответственно, коммунистической партии, в исламских странах - правящему исламскому истеблишменту. Всё это не делает всем вам чести. Ваш вопрос, почему именно я не обращаюсь с защитой Свидетелей Иеговы в ЕСПЧ считаю глупым. Объясните, почему именно я должен это делать. Кому надо, те уже обратились. Очередного позора Государству Российскому и тут не избежать. А всё из-за пристрастия к православной скрепе.
По поводу помех, создаваемых РПЦ нормальной человеческой жизнедеятельности. Людям свойственно шутить и смеяться, а также высмеивать человеческие пороки вроде глупости и жадности. А вы их уголовно за это преследуете.
По поводу битых морд. Я привёл вам примеры акций, кода власти российские пособничали православным активистам расправляться силовыми методами с неугодными. Объясните пожалуйста, какое отношение ко всему этому имеет моя физиономия. Надеюсь, Вы не рассуждаете столь глупым образом, что тот, кто говорит о большом количестве смертей на дорогах лжёт на том основании, что сам-то он на дороге не умер. Проведите логическую цепочку между приведенными мной фактами и вашим настойчивым желанием узнать как часто били мою физиономию. 1 . Вы ошибаетесь, Агора это именно рынок. Как в Древней Греции там торговали рыбой и козьим сыром, так и сейчас торгуют. то, что туда еще и приходили гетеры и политиканы продавать себя абсолютно ничего не меняет. Судя по явной тенденциозности и ангажированности "исследования" название очень подходящие, отражает продажность на рынке)) примеры тенденциозности я уже приводил. 2. Во-первых к "жизнедеятельности" из всех случаев можно привести только тот, где борец справил свою нужду на статую Будды. Вы считаете, такое проявление "жизнедеятельности" допустимым? про "высмеивание глупости и жадности" Вы либо умышленно соврали либо не читали само исследование. В приведенных примерах в основном нецензурная брань или иное глумление над иконами, образами Бога, святых, таинствами. Это нормально по-Вашему? А по-моему здесь старая добрая ст. 282 УК в чистом виде. 3. Т.е. иеговисты по-Вашему не являются экстремистской организацией и деструктивной сектой, а полмира преследуют их несчастных просто так? "Рафик неуиноват" (С) Сказки не рассказывайте. А что в Китае не так с правами человека, за последние 30 лет, в отличие от "демократической" России в части реализации прав человека он сделал огромный рывок. 4. примеры именно "пособничества" ПРИВЕДИТЕ. т.Е. КАЗАКИ БИЛИ МОРДЫ, А ПОЛИЦИЯ ИМ ОРАГНИЗОВАНО ПОМОГАЛА?
Если Вы про побитых при незаконных акциях, то аналогия будет не просто с погибшими при ДТП, а с пьяными или лихачами, погибшими при ДТП. У Вас такая же странная логика- обвинять трезвых, что у них риск погибнуть при ДТП ниже.
Гадkий Kрыс
(srg2003 @ 27-06-2019 - 02:44) (sxn3539267848 @ 26-06-2019 - 23:08) А что вас смущает в названии Агора. Это место, где в античной Греции проходила политическая жизнь. Или Вы просто генерируете белый шум, чтобы казаться умнее.
В Китае ещё более плюющая на права человека власть, нежели в России. Поэтому я Вас и поздравил с хорошей компанией. В России преследуют иеговистов потому, что они составляют конкуренцию РПЦ, в Китае, соответственно, коммунистической партии, в исламских странах - правящему исламскому истеблишменту. Всё это не делает всем вам чести. Ваш вопрос, почему именно я не обращаюсь с защитой Свидетелей Иеговы в ЕСПЧ считаю глупым. Объясните, почему именно я должен это делать. Кому надо, те уже обратились. Очередного позора Государству Российскому и тут не избежать. А всё из-за пристрастия к православной скрепе.
По поводу помех, создаваемых РПЦ нормальной человеческой жизнедеятельности. Людям свойственно шутить и смеяться, а также высмеивать человеческие пороки вроде глупости и жадности. А вы их уголовно за это преследуете.
По поводу битых морд. Я привёл вам примеры акций, кода власти российские пособничали православным активистам расправляться силовыми методами с неугодными. Объясните пожалуйста, какое отношение ко всему этому имеет моя физиономия. Надеюсь, Вы не рассуждаете столь глупым образом, что тот, кто говорит о большом количестве смертей на дорогах лжёт на том основании, что сам-то он на дороге не умер. Проведите логическую цепочку между приведенными мной фактами и вашим настойчивым желанием узнать как часто били мою физиономию.1 . Вы ошибаетесь, Агора это именно рынок. Как в Древней Греции там торговали рыбой и козьим сыром, так и сейчас торгуют. то, что туда еще и приходили гетеры и политиканы продавать себя абсолютно ничего не меняет. Судя по явной тенденциозности и ангажированности "исследования" название очень подходящие, отражает продажность на рынке)) примеры тенденциозности я уже приводил. 2. Во-первых к "жизнедеятельности" из всех случаев можно привести только тот, где борец справил свою нужду на статую Будды. Вы считаете, такое проявление "жизнедеятельности" допустимым? про "высмеивание глупости и жадности" Вы либо умышленно соврали либо не читали само исследование. В приведенных примерах в основном нецензурная брань или иное глумление над иконами, образами Бога, святых, таинствами. Это нормально по-Вашему? А по-моему здесь старая добрая ст. 282 УК в чистом виде. 3. Т.е. иеговисты по-Вашему не являются экстремистской организацией и деструктивной сектой, а полмира преследуют их несчастных просто так? "Рафик неуиноват" (С) Сказки не рассказывайте. А что в Китае не так с правами человека, за последние 30 лет, в отличие от "демократической" России в части реализации прав человека он сделал огромный рывок. 4. примеры именно "пособничества" ПРИВЕДИТЕ. т.Е. КАЗАКИ БИЛИ МОРДЫ, А ПОЛИЦИЯ ИМ ОРАГНИЗОВАНО ПОМОГАЛА?
Если Вы про побитых при незаконных акциях, то аналогия будет не просто с погибшими при ДТП, а с пьяными или лихачами, погибшими при ДТП. У Вас такая же странная логика- обвинять трезвых, что у них риск погибнуть при ДТП ниже. 1. Скажите, вам не стыдно выставлять себя в глупом свете? Википедия: Аго́ра́[1] (др.-греч. ἀγορά) — рыночная площадь в древнегреческих полисах, являвшаяся местом общегражданских собраний (которые также по месту проведения назывались агорами) Нравятся вам нравы древних греков или не нравятся - это дело вкуса, но "Агора" среди прочего - это колыбель европейской демократии и ничего постыдного в этом термине я не вижу. 2. Я с вами не собираюсь спорить о вкусах. Для кого-то кощунством являются анекдоты про тов. Сталина, а для кого-то преследование за анекдоты про тов. Сталина. Также и с религией. Право на сальные шутки, анекдоты, сатирические изображения богов и их угодников - это нормальное человеческое право. Оно вам может не нравиться, но вы этим себя загоняете в прокрустого ложе стран, где не соблюдаются права человека. 3. Согласно рейтингу стран по уровню политических и гражданских свобод от Freedom House за 2018 г. https://gtmarket.ru/ratings/freedom-the-world/info Россия находится на позорном 176-м месте, а Китай на ещё более позорном 184-м. И обе страны определены как не свободные, т.е. не уважающие права и свободы своих граждан. Согласитесь, глупо апеллировать к законодательству таких стран в области соблюдения этих самых политических и гражданских свобод. А Вы апеллируете. 4. Физиономии казаков, избивавших нагайками мирных граждан лежат в интернете в открытом доступе. Дело получило широкий общественный резрнанс. Где, спрашивается, уголовные дела за совершённые насильственные деяния? Моя версия - власть покрывает тех, кто является носителем православной скрепы. А ваша?
srg2003
sxn3539267848 Скажите, вам не стыдно выставлять себя в глупом свете? Аго́ра́[1] (др.-греч. ἀγορά) — рыночная площадь в древнегреческих полисах, являвшаяся местом общегражданских собраний (которые также по месту проведения назывались агорами) Нравятся вам нравы древних греков или не нравятся - это дело вкуса, но "Агора" среди прочего - это колыбель европейской демократии и ничего постыдного в этом термине я не вижу. Вы читать не умеете, то , что сами цитируете? Что стоит в начале определения? "Аго́ра́[1] (др.-греч. ἀγορά) — рыночная площадь.." Именно это я и пытался Вам 2 раза объяснить, более того, в современном греческом языке агора это тоже рынок, более того я бывал неоднократно в разных греческих городах и везде агора это место, где в первую очередь продают козий сыр и рыбу))) Так что название вполне подходящее для "правозащитной организации", имхо явно продающей себя "нашим западным партнерам" 2. А и не надо спорить, публичное употребление нецензурной брани является правонарушением в России.Как впрочем и публично пописать, а если это делается в храме, неважно каком, на статую, которой поклоняются верующие, то это не просто правонарушение, а преступление. Для меня как гражданина непринципиально, что это буддистский храм. 3. Посмотрел я этот "рейтинг" судя по тому, что он основан не на объективных данных, а на методе "экспертных оценок", без раскрытия методологии и данных об экспертах, то "рейтинг" проводимой этой американской компанией носит явно субъективный и заказной характер. Что уж говорить, если в первой 20ке находятся страны, где население даже главу государства не выбирают, а выше относительно благополучных России и Китая стоят абсолютные монархии вроде Катара, Омана и т.д., где хоть в чем-то несогласны не особо заморачиваясь рубят головы на площадях. Или Украина, где произошел антиконституционный переворот, идет гражданская война, унесшая жизни тысячам людей. 4. Провожу ликбез - побои согласно УК и УПК относятся к категории дел частного обвинения. для возбуждения уголовного дела требуется, чтобы потерпевший пошел в полицию и написал заявление. Это было сделано? Если митинг был незаконным, то думаю, что потерпевшие понимают, что если они расскажут все как было, то получат как минимум административное дело и против себя за свои незаконные действия.
Гадkий Kрыс
(srg2003 @ 28-06-2019 - 12:14) sxn3539267848 Скажите, вам не стыдно выставлять себя в глупом свете? Аго́ра́[1] (др.-греч. ἀγορά) — рыночная площадь в древнегреческих полисах, являвшаяся местом общегражданских собраний (которые также по месту проведения назывались агорами) Нравятся вам нравы древних греков или не нравятся - это дело вкуса, но "Агора" среди прочего - это колыбель европейской демократии и ничего постыдного в этом термине я не вижу.Вы читать не умеете, то , что сами цитируете? Что стоит в начале определения? "Аго́ра́[1] (др.-греч. ἀγορά) — рыночная площадь.." Именно это я и пытался Вам 2 раза объяснить, более того, в современном греческом языке агора это тоже рынок, более того я бывал неоднократно в разных греческих городах и везде агора это место, где в первую очередь продают козий сыр и рыбу))) Так что название вполне подходящее для "правозащитной организации", имхо явно продающей себя "нашим западным партнерам" 2. А и не надо спорить, публичное употребление нецензурной брани является правонарушением в России.Как впрочем и публично пописать, а если это делается в храме, неважно каком, на статую, которой поклоняются верующие, то это не просто правонарушение, а преступление. Для меня как гражданина непринципиально, что это буддистский храм. 3. Посмотрел я этот "рейтинг" судя по тому, что он основан не на объективных данных, а на методе "экспертных оценок", без раскрытия методологии и данных об экспертах, то "рейтинг" проводимой этой американской компанией носит явно субъективный и заказной характер. Что уж говорить, если в первой 20ке находятся страны, где население даже главу государства не выбирают, а выше относительно благополучных России и Китая стоят абсолютные монархии вроде Катара, Омана и т.д., где хоть в чем-то несогласны не особо заморачиваясь рубят головы на площадях. Или Украина, где произошел антиконституционный переворот, идет гражданская война, унесшая жизни тысячам людей. 4. Провожу ликбез - побои согласно УК и УПК относятся к категории дел частного обвинения. для возбуждения уголовного дела требуется, чтобы потерпевший пошел в полицию и написал заявление. Это было сделано? Если митинг был незаконным, то думаю, что потерпевшие понимают, что если они расскажут все как было, то получат как минимум административное дело и против себя за свои незаконные действия. 1. Я не только умею читать то, что цитирую, но и стараюсь не делать из этого ложных логических построений. Ваше утверждение аналогично следующему: "Apple не является компьютерной фирмой, потому что apple - это яблоко. И это подтверждается тем, что будучи в некой англоязычной стране, Вы, якобы, видели там яблоки и на них было написано Apple" Если для вас очевидна глупость подобного утверждения, то я предлагаю вам перестать пререкаться по этому пункту, потому что шансов выйти сухим из этой воды у вас нет. 2. Ради бога, но при чем тут чувства верующих? Вы оправдываете подобные хулиганские действия в светских публичных заведениях на том основании, что чувства верующих они не оскорбляют? И второе, что я хочу сказать. Все эти уголовные дела настолько приобретают общественный резонанс, и ухудшают имидж РПЦ, что власти уже откровенно боятся их заводить. Тем более, что потом по решению ЕСПЧ всё равно придётся выплачивать компенсацию осуждённым, запрятав при этом поглубже свою православную гордость и наплевав на чувства верующих. 3. Согласитесь, что мнение секснародного пользователя об уровне соблюдения прав и свобод мало чего стоит по сравнению с мнением Freedom House. К тому же, зачем Вы опять выставляете себя глупом свете, утверждая, что они не раскрывают свою методологию? Зайдите на их сайт и вам откроется 4. Конституция РФ гарантирует своим гражданам "Право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования" И если даже допустить, что Вы правы, и пострадавшие от православных боевиков граждане, боятся отстаивать свои конституционные права, то в пору говорить о терроре, который насаждают власти в паре с носителями православных скреп. Всё это лишний раз подтверждает мой тезис о выгодах от примыкания к православию на Руси.
1NN
То, что Свидетели Иеговы -- тоталитарная секта, могут подтвердить многие люди, которые с трудом смогли вырваться из лап иеговистов. СМИ не раз писали о жутких случаях втягивания простых людей в эту секту. Правильно, что ее запретили...
srg2003
sxn3539267848 1. Я не только умею читать то, что цитирую, но и стараюсь не делать из этого ложных логических построений. Ваше утверждение аналогично следующему: "Apple не является компьютерной фирмой, потому что apple - это яблоко. И это подтверждается тем, что будучи в некой англоязычной стране, Вы, якобы, видели там яблоки и на них было написано Apple" Если для вас очевидна глупость подобного утверждения, то я предлагаю вам перестать пререкаться по этому пункту, потому что шансов выйти сухим из этой воды у вас нет. Что значит пререкать? Я ликбез Вам проводил, благодаря которому Вы узнали, что агора как в Древней Греции, так и в современной Греции это рынок и для "правозащитной организации", которая явно проституирует своим докладом название вполне подходящее, как говориться- "оговорка по Фрейду" 2. Ради бога, но при чем тут чувства верующих? Вы оправдываете подобные хулиганские действия в светских публичных заведениях на том основании, что чувства верующих они не оскорбляют? И второе, что я хочу сказать. Все эти уголовные дела настолько приобретают общественный резонанс, и ухудшают имидж РПЦ, что власти уже откровенно боятся их заводить. Тем более, что потом по решению ЕСПЧ всё равно придётся выплачивать компенсацию осуждённым, запрятав при этом поглубже свою православную гордость и наплевав на чувства верующих. Нет не оправдываю, оправдывать пытаетесь именно Вы, выдавая их за невинных жертв репрессий. Совершение хулиганских действий с целью разжигания религиозной розни переводит действия из административного правонарушения в уголовное преступление. По поводу ухудшения имиджа, на мой взгляд наоборот, священники и миряне показывают, что и их терпению есть предел и пресечение преступлений законными методами наоборот улучшает имидж Церкви.
3. Согласитесь, что мнение секснародного пользователя об уровне соблюдения прав и свобод мало чего стоит по сравнению с мнением Freedom House. К тому же, зачем Вы опять выставляете себя глупом свете, утверждая, что они не раскрывают свою методологию? Зайдите на их сайт и вам откроется не соглашусь, т.к. для человека обладающего даже минимальными знаниями в указанных сферах очевидна субъективность и пристрастность якобы "независимых оценок" и методологию кстати не раскрыли, как и не раскрыли, кто же там такие "независимые эксперты". И как вы прокомментируете "Что уж говорить, если в первой 20ке находятся страны, где население даже главу государства не выбирают, а выше относительно благополучных России и Китая стоят абсолютные монархии вроде Катара, Омана и т.д., где хоть в чем-то несогласны не особо заморачиваясь рубят головы на площадях. Или Украина, где произошел антиконституционный переворот, идет гражданская война, унесшая жизни тысячам людей."
4. Конституция РФ гарантирует своим гражданам "Право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования" Совершенно верно, теперь следующий шаг в ликбезе- попробуйте прочитать ФЗ "о митингах, шествиях..." И если даже допустить, что Вы правы, и пострадавшие от православных боевиков граждане, боятся отстаивать свои конституционные права, то в пору говорить о терроре, который насаждают власти в паре с носителями православных скреп. Всё это лишний раз подтверждает мой тезис о выгодах от примыкания к православию на Руси Вы ахинею несете, отстаивать свои права нужно законными способами и если у потерпевшего самого "рыльце в пушку", то пусть и он несет ответственность за свои правонарушения.
Shishat
ёкс.. простыней то накрутили
по мне- любая религия - это смерть веры
1NN
(Shishat @ 01-07-2019 - 23:13) по мне- любая религия - это смерть веры А это уж как повезет. Иногда - смерть. Иногда -- нет...
Гадkий Kрыс
(srg2003 @ 29-06-2019 - 23:37) sxn3539267848 1. Я не только умею читать то, что цитирую, но и стараюсь не делать из этого ложных логических построений. Ваше утверждение аналогично следующему: "Apple не является компьютерной фирмой, потому что apple - это яблоко. И это подтверждается тем, что будучи в некой англоязычной стране, Вы, якобы, видели там яблоки и на них было написано Apple" Если для вас очевидна глупость подобного утверждения, то я предлагаю вам перестать пререкаться по этому пункту, потому что шансов выйти сухим из этой воды у вас нет.Что значит пререкать? Я ликбез Вам проводил, благодаря которому Вы узнали, что агора как в Древней Греции, так и в современной Греции это рынок и для "правозащитной организации", которая явно проституирует своим докладом название вполне подходящее, как говориться- "оговорка по Фрейду" 2. Ради бога, но при чем тут чувства верующих? Вы оправдываете подобные хулиганские действия в светских публичных заведениях на том основании, что чувства верующих они не оскорбляют? И второе, что я хочу сказать. Все эти уголовные дела настолько приобретают общественный резонанс, и ухудшают имидж РПЦ, что власти уже откровенно боятся их заводить. Тем более, что потом по решению ЕСПЧ всё равно придётся выплачивать компенсацию осуждённым, запрятав при этом поглубже свою православную гордость и наплевав на чувства верующих.Нет не оправдываю, оправдывать пытаетесь именно Вы, выдавая их за невинных жертв репрессий. Совершение хулиганских действий с целью разжигания религиозной розни переводит действия из административного правонарушения в уголовное преступление. По поводу ухудшения имиджа, на мой взгляд наоборот, священники и миряне показывают, что и их терпению есть предел и пресечение преступлений законными методами наоборот улучшает имидж Церкви. 3. Согласитесь, что мнение секснародного пользователя об уровне соблюдения прав и свобод мало чего стоит по сравнению с мнением Freedom House. К тому же, зачем Вы опять выставляете себя глупом свете, утверждая, что они не раскрывают свою методологию? Зайдите на их сайт и вам откроетсяне соглашусь, т.к. для человека обладающего даже минимальными знаниями в указанных сферах очевидна субъективность и пристрастность якобы "независимых оценок" и методологию кстати не раскрыли, как и не раскрыли, кто же там такие "независимые эксперты". И как вы прокомментируете "Что уж говорить, если в первой 20ке находятся страны, где население даже главу государства не выбирают, а выше относительно благополучных России и Китая стоят абсолютные монархии вроде Катара, Омана и т.д., где хоть в чем-то несогласны не особо заморачиваясь рубят головы на площадях. Или Украина, где произошел антиконституционный переворот, идет гражданская война, унесшая жизни тысячам людей." 4. Конституция РФ гарантирует своим гражданам "Право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования"Совершенно верно, теперь следующий шаг в ликбезе- попробуйте прочитать ФЗ "о митингах, шествиях..." И если даже допустить, что Вы правы, и пострадавшие от православных боевиков граждане, боятся отстаивать свои конституционные права, то в пору говорить о терроре, который насаждают власти в паре с носителями православных скреп. Всё это лишний раз подтверждает мой тезис о выгодах от примыкания к православию на РусиВы ахинею несете, отстаивать свои права нужно законными способами и если у потерпевшего самого "рыльце в пушку", то пусть и он несет ответственность за свои правонарушения. 1.Вы опускаетесь до откровенного вранья. Из чего следует, что я не знал, что агора - это рыночная площадь в греческом городе? Кроме того, Вы отстаиваете глупый тезис о том, что слово может иметь лишь одно первоначальное главное значение, а все остальные его значения не важны. Если следовать этой логике, то крест не может быть символом христианской веры, а свастика не может быть символом нацизма, так как изначально они обозначали нечто другое. Вы согласны, что подобные рассуждения глупы? Если да, то зачем Вы рассуждаете подобным образом? 2. Другими словами, Вы считаете, что хулиганство в светских заведениях должно менее караться, чем хулиганство в религиозных, так как а светских учреждениях чувства светских людей не оскорбляются. Другими словами, Вы выступаете за превосходство верующих над светскими людьми. А это, по моему разумению, смехотворно и пагубно для вашей религии. О чем, например, красноречиво говорит название - Храм Пусси Райот. 3. Зачем Вы говорите неправду о том, что методология оценки политических прав и свобод Freedom House не раскрыта? Зайдите на сайт и читайте. Не понимаете по английски - транслятором воспользуйтесь. Вы же 20 лет в науке - должны были за это время научиться искать информацию. К тому же, ещё раз повторюсь, что не желаю спорить с вами о вкусах. Вы, судя по всему, не замечаете разницы между абсолютной монархией и конституционной. Я же не вижу большой разницы между абсолютной монархией и персоналистской автократией, как в случае с Россией. 4. Рыться в законных и подзаконных актах, ставящих целью сохранение текущего порядка в ущерб конституционным правам граждан, у меня нет желания. Конституция гарантирует свободу митингам. Дума же, в угоду авторитарному правителю, шлёпает законы, нарушающие конституционные прав граждан. Местные же власти натравливают прохристианские военизированные формирования избивать мирную демонстрацию. А те даже боятся обращаться в правоохранительные органы, потому что знают на чьей они стороне. Что тут еще можно добавить... Радуйтесь - соседство с Китаем и Северной Кореей в рейтинге гражданских прав и свобод вам обеспечено.
srg2003
sxn3539267848 1.Вы опускаетесь до откровенного вранья. Из чего следует, что я не знал, что агора - это рыночная площадь в греческом городе? Кроме того, Вы отстаиваете глупый тезис о том, что слово может иметь лишь одно первоначальное главное значение, а все остальные его значения не важны. Если следовать этой логике, то крест не может быть символом христианской веры, а свастика не может быть символом нацизма, так как изначально они обозначали нечто другое. Вы согласны, что подобные рассуждения глупы? Если да, то зачем Вы рассуждаете подобным образом? сообщения от 26-06-2019 - 23:08 , дата: 27-06-2019 - 20:21 где Вы упорно отрицали, что основное значение как ранее, так и сейчас слова Агора это рынок. В чем я соврал? Факты, которые неприятны Вам еще не повод для истерики)) 2. Другими словами, Вы считаете, что хулиганство в светских заведениях должно менее караться, чем хулиганство в религиозных, так как а светских учреждениях чувства светских людей не оскорбляются. Другими словами, Вы выступаете за превосходство верующих над светскими людьми. А это, по моему разумению, смехотворно и пагубно для вашей религии. О чем, например, красноречиво говорит название - Храм Пусси Райот. И я считаю и закон считает, если цель разжигание религиозной розни, то это одно из отягчающих обстоятельств. Логика у Вас бредовая, если другим отягчающим обстоятельством является разжигание национальной розни, то по-Вашему у людей с национальностью больше прав, чем у людей без национальности? Так что никакого приоритета у верующих нет, если хулиганы придут на священную церемонию в общество атеистов и устроят там дебош с целью разжигания розни, то санкция будет такая же. У кого такое название? 3. Зачем Вы говорите неправду о том, что методология оценки политических прав и свобод Freedom House не раскрыта? Зайдите на сайт и читайте. Не понимаете по английски - транслятором воспользуйтесь. Вы же 20 лет в науке - должны были за это время научиться искать информацию. К тому же, ещё раз повторюсь, что не желаю спорить с вами о вкусах. Вы, судя по всему, не замечаете разницы между абсолютной монархией и конституционной. Я же не вижу большой разницы между абсолютной монархией и персоналистской автократией, как в случае с Россией. Приведите ссылку на методологию, выложенную в открытом доступе, имена экспертов, критерии оценки, расчеты или извинитесь. Разницу замечаю, особенно между формальной декларацией и фактом. Если монарх назначает членов правительства, членов парламента, судей, утверждает законы, объявляет войну и мир, является верховным главнокомандующим и все госслужащие и силовики присягают монарху лично, то это какая по факту монархия? 4. Рыться в законных и подзаконных актах, ставящих целью сохранение текущего порядка в ущерб конституционным правам граждан, у меня нет желания. Конституция гарантирует свободу митингам. Дума же, в угоду авторитарному правителю, шлёпает законы, нарушающие конституционные прав граждан. Я же говорю- агрессивное невежество и мракобесие. Не согласны с законами- обращайтесь в конституционный суд и ЕСПЧ, не обжаловали- исполняйте Местные же власти натравливают прохристианские военизированные формирования избивать мирную демонстрацию. А те даже боятся обращаться в правоохранительные органы, потому что знают на чьей они стороне. доказательства приведите Радуйтесь - соседство с Китаем и Северной Кореей в рейтинге гражданских прав и свобод вам обеспечено. если американская организация размещает сильнейшую по экономике и динамично развивающуюся державу в мире Китай в рейтингах ниже Украины, то это говорит о явной предвзятости и о том, что авторы рейтинга слили свою репутацию, точнее ее отстатки
Гадkий Kрыс
(srg2003 @ 08-07-2019 - 13:00) sxn3539267848 1.Вы опускаетесь до откровенного вранья. Из чего следует, что я не знал, что агора - это рыночная площадь в греческом городе? Кроме того, Вы отстаиваете глупый тезис о том, что слово может иметь лишь одно первоначальное главное значение, а все остальные его значения не важны. Если следовать этой логике, то крест не может быть символом христианской веры, а свастика не может быть символом нацизма, так как изначально они обозначали нечто другое. Вы согласны, что подобные рассуждения глупы? Если да, то зачем Вы рассуждаете подобным образом?сообщения от 26-06-2019 - 23:08 , дата: 27-06-2019 - 20:21 где Вы упорно отрицали, что основное значение как ранее, так и сейчас слова Агора это рынок. В чем я соврал? Факты, которые неприятны Вам еще не повод для истерики)) 2. Другими словами, Вы считаете, что хулиганство в светских заведениях должно менее караться, чем хулиганство в религиозных, так как а светских учреждениях чувства светских людей не оскорбляются. Другими словами, Вы выступаете за превосходство верующих над светскими людьми. А это, по моему разумению, смехотворно и пагубно для вашей религии. О чем, например, красноречиво говорит название - Храм Пусси Райот.И я считаю и закон считает, если цель разжигание религиозной розни, то это одно из отягчающих обстоятельств. Логика у Вас бредовая, если другим отягчающим обстоятельством является разжигание национальной розни, то по-Вашему у людей с национальностью больше прав, чем у людей без национальности? Так что никакого приоритета у верующих нет, если хулиганы придут на священную церемонию в общество атеистов и устроят там дебош с целью разжигания розни, то санкция будет такая же. У кого такое название? 3. Зачем Вы говорите неправду о том, что методология оценки политических прав и свобод Freedom House не раскрыта? Зайдите на сайт и читайте. Не понимаете по английски - транслятором воспользуйтесь. Вы же 20 лет в науке - должны были за это время научиться искать информацию. К тому же, ещё раз повторюсь, что не желаю спорить с вами о вкусах. Вы, судя по всему, не замечаете разницы между абсолютной монархией и конституционной. Я же не вижу большой разницы между абсолютной монархией и персоналистской автократией, как в случае с Россией.Приведите ссылку на методологию, выложенную в открытом доступе, имена экспертов, критерии оценки, расчеты или извинитесь. Разницу замечаю, особенно между формальной декларацией и фактом. Если монарх назначает членов правительства, членов парламента, судей, утверждает законы, объявляет войну и мир, является верховным главнокомандующим и все госслужащие и силовики присягают монарху лично, то это какая по факту монархия? 4. Рыться в законных и подзаконных актах, ставящих целью сохранение текущего порядка в ущерб конституционным правам граждан, у меня нет желания. Конституция гарантирует свободу митингам. Дума же, в угоду авторитарному правителю, шлёпает законы, нарушающие конституционные прав граждан.Я же говорю- агрессивное невежество и мракобесие. Не согласны с законами- обращайтесь в конституционный суд и ЕСПЧ, не обжаловали- исполняйте Местные же власти натравливают прохристианские военизированные формирования избивать мирную демонстрацию. А те даже боятся обращаться в правоохранительные органы, потому что знают на чьей они стороне.доказательства приведите Радуйтесь - соседство с Китаем и Северной Кореей в рейтинге гражданских прав и свобод вам обеспечено.если американская организация размещает сильнейшую по экономике и динамично развивающуюся державу в мире Китай в рейтингах ниже Украины, то это говорит о явной предвзятости и о том, что авторы рейтинга слили свою репутацию, точнее ее отстатки Каким образом моя цитата из википедии, на которую Вы ссылаетесь, отрицает то, что агора - это рыночная площадь? Цитата, напомню, звучит так: Аго́ра́[1] (др.-греч. ἀγορά) — рыночная площадь в древнегреческих полисах, являвшаяся местом общегражданских собраний (которые также по месту проведения назывались агорами). Первая её часть утверждает как раз то, что агора является рыночной площадью. А вторая, что не только рыночной площадью. Вы полагаете, что чем откровенней ваша ложь, тем более она убедительна, или я с ботом общаюсь?
Ваши аргументы по поводу того, что есть права человека, еще более смехотворны. Права европейских монархов бряцать шпорами на официальных церемониях никоим образом эти права не нарушают. Короли эти не имеют никакой власти ни над судами, ни над парламентами, ни над правительствами своих государств, ни над СМИ. Зато восхваляемые вами Китай с Россией откровенно нарушают базовые права человека. О чем красноречиво говорят события на Тянь-Ань-Мэнь и Болотной. Поэтому и место им в рейтинге прав человека отведено рядом с откровенно людоедскими режимами.
По поводу оскорбления чувств атеистов, могу сказать, что атеисты в этом плане выглядят гораздо благородней верующих. Атеисты не устраивают смехотворных обрядов, основанных на древних предрассудках, и поэтому они не выглядят смешными. А отсюда, они гораздо благосклонней относятся к смеху в свой адрес и не лоббируют дурацкие законы, запрещающие людям шутить и смеяться.
srg2003
sxn3539267848 Каким образом моя цитата из википедии, на которую Вы ссылаетесь, отрицает то, что агора - это рыночная площадь? Цитата, напомню, звучит так: Аго́ра́[1] (др.-греч. ἀγορά) — рыночная площадь в древнегреческих полисах, являвшаяся местом общегражданских собраний (которые также по месту проведения назывались агорами). Первая её часть утверждает как раз то, что агора является рыночной площадью. А вторая, что не только рыночной площадью. Вы полагаете, что чем откровенней ваша ложь, тем более она убедительна, или я с ботом общаюсь? еше раз смотрите сообщения от 26-06-2019 - 23:08 , дата: 27-06-2019 - 20:21 где Вы упорно отрицали, что основное значение как ранее, так и сейчас слова Агора это рынок. Ваши аргументы по поводу того, что есть права человека, еще более смехотворны. Права европейских монархов бряцать шпорами на официальных церемониях никоим образом эти права не нарушают. Короли эти не имеют никакой власти ни над судами, ни над парламентами, ни над правительствами своих государств, ни над СМИ. Вы плохо знаете право европейских стран. В Британии монарх назначает суде, членов правительство и членов верхней палаты парламента. Зато восхваляемые вами Китай с Россией откровенно нарушают базовые права человека. О чем красноречиво говорят события на Тянь-Ань-Мэнь и Болотной. Поэтому и место им в рейтинге прав человека отведено рядом с откровенно людоедскими режимами.
На площади Тяньаньмень и Болотной все правильно сделали, т.к. примером того, что будет, если не разогнать проамериканский мятеж служит Египет, Ливия, Сирия, Украина
Гадkий Kрыс
(srg2003 @ 14-07-2019 - 16:14) sxn3539267848 Каким образом моя цитата из википедии, на которую Вы ссылаетесь, отрицает то, что агора - это рыночная площадь? Цитата, напомню, звучит так: Аго́ра́[1] (др.-греч. ἀγορά) — рыночная площадь в древнегреческих полисах, являвшаяся местом общегражданских собраний (которые также по месту проведения назывались агорами). Первая её часть утверждает как раз то, что агора является рыночной площадью. А вторая, что не только рыночной площадью. Вы полагаете, что чем откровенней ваша ложь, тем более она убедительна, или я с ботом общаюсь?еше раз смотрите сообщения от 26-06-2019 - 23:08 , дата: 27-06-2019 - 20:21 где Вы упорно отрицали, что основное значение как ранее, так и сейчас слова Агора это рынок. Ваши аргументы по поводу того, что есть права человека, еще более смехотворны. Права европейских монархов бряцать шпорами на официальных церемониях никоим образом эти права не нарушают. Короли эти не имеют никакой власти ни над судами, ни над парламентами, ни над правительствами своих государств, ни над СМИ.Вы плохо знаете право европейских стран. В Британии монарх назначает суде, членов правительство и членов верхней палаты парламента. Зато восхваляемые вами Китай с Россией откровенно нарушают базовые права человека. О чем красноречиво говорят события на Тянь-Ань-Мэнь и Болотной. Поэтому и место им в рейтинге прав человека отведено рядом с откровенно людоедскими режимами.На площади Тяньаньмень и Болотной все правильно сделали, т.к. примером того, что будет, если не разогнать проамериканский мятеж служит Египет, Ливия, Сирия, Украина Цитирую упомянутую вами мою фразу: А что вас смущает в названии Агора. Это место, где в античной Греции проходила политическая жизнь. Где здесь упорное отрицание того, что агора - это рыночная площадь? Особенно умиляет "упорность" моего отрицания с учетом того, что в своём следующем посте я указал, что агора таковой площадью является. Скажите, Вы не устали от того, что вас постоянно тыкают носом в ваши собственные глупости?
По поводу британской королевы. Я ведь предвосхитил этот ваш пост, указав, что власть европейских монархов ограничена их участием в церемониях, а Вы пытаетесь утверждать обратное, выдавая формальное подписание королевой представленных ей документов за руководство страной. Зайдите на википедию. Там для широкой публики простыми словами подтверждается моя точка зрения а не ваша.
По поводу упомянутых вами стран. Сирия, Ливия при Каддафи, Северная Корея, Белоруссия, Россия, Венесуэла туда же - всё это родственные режимы, характеризуемые политологической наукой как персоналистские автократии. Да, они устойчивы, но они идут в никуда. В нагрузку к временной политической стабильности им полагается высокий уровень коррупции и экономическое отставание от стран с демократическими режимами. Так что я бы на вашем месте не радовался. Нынешняя стратегия российского руководства, заключается в том, что давайте делать в Украине жизнь хуже, чтобы на её фоне собственное население поменьше заботилось о своих правах, свободах и экономических проблемах. И стратегия эта выглядит в долгой перспективе провальной и смехотворной.
Это сообщение отредактировал sxn3539267848 - 19-07-2019 - 19:41
srg2003
sxn3539267848 Цитирую упомянутую вами мою фразу: А что вас смущает в названии Агора. Это место, где в античной Греции проходила политическая жизнь. Где здесь упорное отрицание того, что агора - это рыночная площадь? Особенно умиляет "упорность" моего отрицания с учетом того, что в своём следующем посте я указал, что агора таковой площадью является. Скажите, Вы не устали от того, что вас постоянно тыкают носом в ваши собственные глупости? Я Вам все разжевал, если не доходит, то увы. глупостью Вы называете, то что основное значение слова Агора как в Древней, так и современной Греции это рынок?))) По поводу британской королевы. Я ведь предвосхитил этот ваш пост, указав, что власть европейских монархов ограничена их участием в церемониях, а Вы пытаетесь утверждать обратное, выдавая формальное подписание королевой представленных ей документов за руководство страной. Зайдите на википедию. Там для широкой публики простыми словами подтверждается моя точка зрения а не ваша. Наша разница в понимании полномочий британской королевы в том, что Вы по помойкам типа википедии лазаете, я читаю первоисточники в данном слкчае Статуты вижу как эти полномочия реализуются.
srg2003
(sxn3539267848 @ 19-07-2019 - 19:31) По поводу упомянутых вами стран. Сирия, Ливия при Каддафи, Северная Корея, Белоруссия, Россия, Венесуэла туда же - всё это родственные режимы, характеризуемые политологической наукой как персоналистские автократии. Да, они устойчивы, но они идут в никуда. В нагрузку к временной политической стабильности им полагается высокий уровень коррупции и экономическое отставание от стран с демократическими режимами. Так что я бы на вашем месте не радовался. Нынешняя стратегия российского руководства, заключается в том, что давайте делать в Украине жизнь хуже, чтобы на её фоне собственное население поменьше заботилось о своих правах, свободах и экономических проблемах. И стратегия эта выглядит в долгой перспективе провальной и смехотворной. В Сирии, до американской агрессии был хороший уровень жизни, в Ливии ОЧЕНЬ хороший, на Украине намного выше чем сейчас и жизнь была мирная, а вмешательство американцев и "демократизация"принесло в эти страны войну, смерть, голод, беженцев
1NN
Вот поэтому, хотя я и атеист, всегда поддерживаю православную церковь, как одну из сил, объединяющих народ в единое целое. Разброд и шатания приведут к поражению России. А возможно, и к ее полному исчезновению с карты Мира...
srg2003
А зачем тогда нападки пытаетесь делать на веру и Церковь?
пророк Иаков
что такое религия пророка Иакова?
("Учитель")
("gulsina") я могу согласиться с тобой во всем это же не трудно
труднее впустить безумие в себя начать плясать как святой витта без страховки что вернусь в прежнее состояние то есть,что смогу контролировать свои мысли и поступки
отдав душу в обмен на святой дух ....
ты, скорее всего не знаешь, как ответить на этот вопрос: как жить в мире сём, но быть не от мира сего? чтобы санитары тебе не снились по жизни..... интернет - это пространство духа. здесь любой бред - норма. и, если истина - что бог есть любовь, не приживается в интернете, значит дух интернета не чист. нужно очистить этот дух. и, всё. планета наша. в реале, ты можешь никому не говорить про то, чем ты занимаешься в интернете. в реале - ты можешь быть безупречней всех своих знакомых. люби их, и, как детей, ибо они не знают, что такое дух истины. но, если ты им слово божье скажешь, знай, что они могут тебя убить за это. всё же просто и ясно. а то, о чём я с тобой говорю - для всех тайна, кроме тех, кто видит, о чём я говорю с тобой. видит, и не делает - ему грех. видит, и делает на вред - ему грех. видит, и делает вместе с нами в одной команде - ему бонус - жизнь вечная. смерть вселенной его также не будет касаться. главное пойми, сойти с ума нужно правильно. чтобы не было потом сомнений и сожалений. ведь, что такое сумасшествие? спроси у ёлки - это смещение точки сборки, неконтролируемое. а в нашем случае, этим смещением занимается сам отец небесный. при чём, смещает одновременно у всех, кто хоть как-то со мной в интернете знаком. смещает в зависимости от кармы. кого-то ожесточает ещё больше, кого-то наоборот, приводит к любви к слову божьему. для этого и нужен пророк. чтобы взять на себя внимание всего человечества, как грех мира. Иисус же всему учил, почему вы не понимаете ?
Гадkий Kрыс
(srg2003 @ 20-07-2019 - 14:39) sxn3539267848 Цитирую упомянутую вами мою фразу: А что вас смущает в названии Агора. Это место, где в античной Греции проходила политическая жизнь. Где здесь упорное отрицание того, что агора - это рыночная площадь? Особенно умиляет "упорность" моего отрицания с учетом того, что в своём следующем посте я указал, что агора таковой площадью является. Скажите, Вы не устали от того, что вас постоянно тыкают носом в ваши собственные глупости?Я Вам все разжевал, если не доходит, то увы. глупостью Вы называете, то что основное значение слова Агора как в Древней, так и современной Греции это рынок?))) По поводу британской королевы. Я ведь предвосхитил этот ваш пост, указав, что власть европейских монархов ограничена их участием в церемониях, а Вы пытаетесь утверждать обратное, выдавая формальное подписание королевой представленных ей документов за руководство страной. Зайдите на википедию. Там для широкой публики простыми словами подтверждается моя точка зрения а не ваша.Наша разница в понимании полномочий британской королевы в том, что Вы по помойкам типа википедии лазаете, я читаю первоисточники в данном слкчае Статуты вижу как эти полномочия реализуются. Вы бегаете по кругу. После того как я вам показал глупость вашего довода о том, что всякий термин имеет лишь одно основное значение, а все остальные его значения неважны, то Вы опустились до откровенной лжи, пытаясь уличить меня в том, чего я не говорил. После того же, как я вам указал на лживость ваших аргументов, Вы опять зацепились за свой глупый довод, согласно которому крест - это не символ вашей веры, а орудие пытки. Так и будете прыгать между лживыми и глупыми аргументами?
По поводу английской королевы и мусорности википедии, как источника информации, то у вас тут явно проскакивают истерические ноты. Википедия гласит, что английские короли уже как 150 лет не идут на конфликт с парламентом, а все свои подписи ставят исключительно по совету премьер министра. Что ставит крест на вашем доводе о том, что в Англии монарх чего-то там решает. Или Вы можете чем-то возразить этому доводу, основываясь на упомянутых вами первоисточниках?
ЗЫ. Кстати, я так понимаю, что Вы согласились в соседней теме с моими доводми по апофении, раз переключились на обсуждение колониальных проблем.
пророк Иаков
(sxn3539267848 @ 02-08-2019 - 10:28) sxn3539267848 мир вам. вы за бога, или за диавола живёте?