Является ли атеизм верой. Часть 2

(Alk1977 @ 16-10-2018 - 15:51)
(1NN @ 15-10-2018 - 19:37)
(srg2003 @ 15-10-2018 - 16:20)
1NN просто не понимает разницы между словами "познать", т.е. достижение 100% результата и "познавать" т.е. получать знания как процесс. Познать Бога действительно невозможно, познавать, т.е. узнавать о Боге по его деяниям, изучая Слово Божье возможно Дружище, 1NN прекрасно понимает разницу между понятиями "познать" и "познавать". Только при вашем толковании
этих понятий вы можете указать разницу между "Богом" и "Природой", познавать которую можно бесконечно? И понимаете ли, что "узнавать о Боге по его деяниям" означает выявлять "сущность Бога", которую, по богословским
догматам узнать невозможно?
И, кстати, о каких вопросах ко мне вы все время вспоминаете? Я, по-моему, давно ответил вам на все вопросы...Изучать деяния Бога совсем не означает узнавать Его сущность!!! Почему вы всё время объединяете эти два момента в одно? Верующие не познают сущность Бога, а лишь стремятся познать Его волю относительно их самих. Ну как хорошие дети прислушиваются к родителям, которые им объясняют, куда можно пальцы совать, а не куда не следует... Аналогия с художником и его картиной очень наглядно объясняет разницу между познанием творения и познанием творца.
Но 1NN аналогия с художником не нравится и рассказать о познании сущности творца по приведенной картине он не захотел))

Насколько я помню, я вам все сказал. Могу повторить, что я не искусствовед, тем более не критик в области изобразительного искусства и не психолог-клиницист. А специалисты прекрасно умеют определять многие
черты характера человека по его рисункам, картинам, скульптурам. Между прочим, по картинам сумасшедших
врачи-психиатры ставят пациентам точные диагнозы. Вы этого не знаете?

(Просто Ежик @ 16-10-2018 - 11:34)
Меня может услышать хоть один адекватный атеист?
Понять, что сомнения в догматах для христианина - глупость.
Если кто хочет спорить с христианами, то должен понять простую вещь: догматы- незыблемы.
Человек прочел хорошую книгу по догматизму Христианства.. А увидел фигу. Прискорбно.
У нас все ТАКИЕ атеисты???
Почему спорят так убого???
Воистину, вижу лишт фанатиков веры- атеизм. Не слышащих ни голоса разума, ни приводящих нормальных доводов... Ведь почти все претензии приведены несколько столетий назад и рассмотрены. На нормальном, полноценном форуме об вере и атеизме все эти вопросы рассмотрены))) А тут такое...
Пипец как устал пару недель доказывать, что что приводит оппонент к Христианству не относится...
Я не рассматриваю Атеизм как веру в Докинза))) Или как в пророка новой веры)))
Ну не верите вы, верьте во что угодно...
Но я вас рассматриваю с ВАШИХ позиций... А не выдумываю что-то свое..
Разочаровываюсь в оппонентах...
Два поста подряд -- абсурд и глупость! И полная неспособность воспринимать аргументы оппонента! Смех, да и только! ЛОЛ! Ежик, ты бы хоть учебник логики почитал. Кстати, вот тебе вопрос о познании Бога. Учение о Троице - это учение
о Сущности Бога или о его проявлении? Что скажешь, разочарованный ты наш?

(Alk1977 @ 16-10-2018 - 15:51)
(1NN @ 15-10-2018 - 19:37)
(srg2003 @ 15-10-2018 - 16:20)
1NN просто не понимает разницы между словами "познать", т.е. достижение 100% результата и "познавать" т.е. получать знания как процесс. Познать Бога действительно невозможно, познавать, т.е. узнавать о Боге по его деяниям, изучая Слово Божье возможно Дружище, 1NN прекрасно понимает разницу между понятиями "познать" и "познавать". Только при вашем толковании
этих понятий вы можете указать разницу между "Богом" и "Природой", познавать которую можно бесконечно? И понимаете ли, что "узнавать о Боге по его деяниям" означает выявлять "сущность Бога", которую, по богословским
догматам узнать невозможно?
И, кстати, о каких вопросах ко мне вы все время вспоминаете? Я, по-моему, давно ответил вам на все вопросы...Изучать деяния Бога совсем не означает узнавать Его сущность!!! Почему вы всё время объединяете эти два момента в одно? Верующие не познают сущность Бога, а лишь стремятся познать Его волю относительно их самих. Ну как хорошие дети прислушиваются к родителям, которые им объясняют, куда можно пальцы совать, а не куда не следует... Аналогия с художником и его картиной очень наглядно объясняет разницу между познанием творения и познанием творца.
Если вы русский и на обеде у немцев кто-то пернет...
Это даст понятие (пусть и минимальное) об окружении...
Если вы видите, что ваши друзья едят человека это вам дась понятие об этом круге ваших друзей?

Так по деяниям мы узнаем сущность .....

1NN

Насколько я помню, я вам все сказал. Могу повторить, что я не искусствовед, тем более не критик в области изобразительного искусства и не психолог-клиницист.
разве я просил Вас провести искусствоведческую экспертизу? нет. Я попросил рассказать о художнике, Вы же говорили, что сущность можно познать по внешним проявлениям, а не смогли НИЧЕГО сказать о художнике, хотя его знают все, даже люди очень далекие от искусства.

А специалисты прекрасно умеют определять многие
черты характера человека по его рисункам, картинам, скульптурам. Между прочим, по картинам сумасшедших
врачи-психиатры ставят пациентам точные диагнозы. Вы этого не знаете?
Нет, не верно, по внешним признакам психиатры и психологи могут только выдвинуть гипотезу, а вот дать заключение могут только путем наблюдения за пациентом, анализами, изучением медицинской истории и т.д.

(1NN @ 16-10-2018 - 19:11)
Два поста подряд -- абсурд и глупость! И полная неспособность воспринимать аргументы оппонента! Смех, да и только! ЛОЛ! Ежик, ты бы хоть учебник логики почитал. Кстати, вот тебе вопрос о познании Бога. Учение о Троице - это учение
о Сущности Бога или о его проявлении? Что скажешь, разочарованный ты наш?
Если вы не поняли, то это ваша проблема. ваша ограниченность..
Тогда идите и поручите хоть что-то...
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/...oe-bogoslovie/3
Вот тут))

https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/...oe-bogoslovie/4
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/...oe-bogoslovie/5

А говорить с вами- О чем??
У вас непонятная религия рассматривается, А я всего-то христианин))

(1NN @ 16-10-2018 - 19:01)
Насколько я помню, я вам все сказал. Могу повторить, что я не искусствовед, тем более не критик в области изобразительного искусства и не психолог-клиницист. А специалисты прекрасно умеют определять многие
черты характера человека по его рисункам, картинам, скульптурам. Между прочим, по картинам сумасшедших
врачи-психиатры ставят пациентам точные диагнозы. Вы этого не знаете?
Вот именно. Мы здесь тоже не специалисты по личности Бога. Мы изучаем деяния Бога не с целью знания о Его сущности, но с целью познания Его воли. Потому что без личного знакомства и наблюдения познать сущность невозможно. Однако разные святые люди могут по аналогии с искусствоведам выдвинуть более менее пригодную гипотезу о сущности Бога, изучая мир вокруг себя. Простые люди могут прислушиваться к этим святым, как к специалистам. В отличии от психиатров и всяких аналитиков при попытке выявить определённые черты характера у Бога мы сталкиваемся с одной трудностью - у Бога есть все черты характера в равной степени. Поэтому невозможно выделить какую то одну черту, чтоб "поставить диагноз". То же самое вероятно происходит с попыткой поставить диагноз нормальному здоровому человеку. Если нет проблемы - нет диагноза - не за что зацепиться - личность становится незаметной, непознаваемой. У меня давно имеется сравнение изображения души с бриллиантом, когда грани это черты характера, а ребра это чувства. Представьте набор таких бриллиантов? Как вы их будете отличать?

(Просто Ежик @ 17-10-2018 - 01:07)
(1NN @ 16-10-2018 - 19:11)
Два поста подряд -- абсурд и глупость! И полная неспособность воспринимать аргументы оппонента! Смех, да и только! ЛОЛ! Ежик, ты бы хоть учебник логики почитал. Кстати, вот тебе вопрос о познании Бога. Учение о Троице - это учение
о Сущности Бога или о его проявлении? Что скажешь, разочарованный ты наш? Если вы не поняли, то это ваша проблема. ваша ограниченность..
Тогда идите и поручите хоть что-то...https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/...oe-bogoslovie/3
Вот тут))
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/...oe-bogoslovie/4https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/...oe-bogoslovie/5

А говорить с вами- О чем??
У вас непонятная религия рассматривается, А я всего-то христианин))
Слова, слова, слова... Ежик, тебе был задан простой -- для верующего -- вопрос: учение о Троице, это учение о сущности
Бога или о его проявлении? Что-то увиливает от ответа "всего-то христианин"...

(srg2003 @ 17-10-2018 - 00:23)
1NN
Насколько я помню, я вам все сказал. Могу повторить, что я не искусствовед, тем более не критик в области изобразительного искусства и не психолог-клиницист.разве я просил Вас провести искусствоведческую экспертизу? нет. Я попросил рассказать о художнике, Вы же говорили, что сущность можно познать по внешним проявлениям, а не смогли НИЧЕГО сказать о художнике, хотя его знают все, даже люди очень далекие от искусства.
А специалисты прекрасно умеют определять многие
черты характера человека по его рисункам, картинам, скульптурам. Между прочим, по картинам сумасшедших
врачи-психиатры ставят пациентам точные диагнозы. Вы этого не знаете?Нет, не верно, по внешним признакам психиатры и психологи могут только выдвинуть гипотезу, а вот дать заключение могут только путем наблюдения за пациентом, анализами, изучением медицинской истории и т.д.
Вы специалист- психиатр? Дипломированный или любитель? Давайте лучше ответьте и вы на вопрос о Троице. Больше
пользы будет...

(1NN @ 17-10-2018 - 21:27)
(srg2003 @ 17-10-2018 - 00:23)
1NN
Насколько я помню, я вам все сказал. Могу повторить, что я не искусствовед, тем более не критик в области изобразительного искусства и не психолог-клиницист.разве я просил Вас провести искусствоведческую экспертизу? нет. Я попросил рассказать о художнике, Вы же говорили, что сущность можно познать по внешним проявлениям, а не смогли НИЧЕГО сказать о художнике, хотя его знают все, даже люди очень далекие от искусства.
А специалисты прекрасно умеют определять многие
черты характера человека по его рисункам, картинам, скульптурам. Между прочим, по картинам сумасшедших
врачи-психиатры ставят пациентам точные диагнозы. Вы этого не знаете?Нет, не верно, по внешним признакам психиатры и психологи могут только выдвинуть гипотезу, а вот дать заключение могут только путем наблюдения за пациентом, анализами, изучением медицинской истории и т.д. Вы специалист- психиатр? Дипломированный или любитель? Давайте лучше ответьте и вы на вопрос о Троице. Больше
пользы будет...
Нет , не специалист, но юридическую психологию изучал в рамках своего образования и помню порядок психиатрического освидетельствования и обследования. Заочно, по одной только картине оно не делается.
На вопросы все же будьте любезны ответить. И если комментируете, то пожалуйста по существу, не перескакивая в неудобный момент на другие темы.

(1NN @ 17-10-2018 - 21:23)
(Просто Ежик @ 17-10-2018 - 01:07)
(1NN @ 16-10-2018 - 19:11)
Два поста подряд -- абсурд и глупость! И полная неспособность воспринимать аргументы оппонента! Смех, да и только! ЛОЛ! Ежик, ты бы хоть учебник логики почитал. Кстати, вот тебе вопрос о познании Бога. Учение о Троице - это учение
о Сущности Бога или о его проявлении? Что скажешь, разочарованный ты наш? Если вы не поняли, то это ваша проблема. ваша ограниченность..
Тогда идите и поручите хоть что-то...https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/...oe-bogoslovie/3
Вот тут))https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/...oe-bogoslovie/4https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/...oe-bogoslovie/5

А говорить с вами- О чем??
У вас непонятная религия рассматривается, А я всего-то христианин)) Слова, слова, слова... Ежик, тебе был задан простой -- для верующего -- вопрос: учение о Троице, это учение о сущности
Бога или о его проявлении? Что-то увиливает от ответа "всего-то христианин"...
Читай и дастся тебе.. там все ответы

С тобой все понятно, Ежик. Аргументов у тебя нет. И сказать тебе совершенно нечего. И чо спорил?

(srg2003 @ 18-10-2018 - 00:34)
Нет , не специалист, но юридическую психологию изучал в рамках своего образования и помню порядок психиатрического освидетельствования и обследования. Заочно, по одной только картине оно не делается.
На вопросы все же будьте любезны ответить. И если комментируете, то пожалуйста по существу, не перескакивая в неудобный момент на другие темы.
А не кажется ли вам, что вы плоховато изучали психологию? Кто вам сказал, что "психиатрическое освидетельствование и обследование" делается заочно и по одной картине? Вы должны бы знать, что психологическая диагностика с помощью рисунков называется проективной диагностикой, так как рисунок является индивидуальной проекцией внутреннего мира человека, его характера и личностных особенностей. Скажем, явно выраженную враждебность и
агрессию можно определить по обилию острых углов на изображении. Округлые линии и мягкие изгибы говорят о
мягком покладистом характере человека. Нестандартные рисунки обычных вещей указывают на оригинальность и
уникальность видения мира... Впрочем, прочтите учебник. Найдете немало интересного...
И насчет вопросов. Я всегда стараюсь отвечать на вопросы оппонентов. Если вы не поняли мой ответ -- переспросите!
Переформулируйте свой вопрос. Дайте свой ответ и поинтересуйтесь, согласен ли я с таким ответом... В принципе,
не мне вас учить задавать вопросы....

(1NN @ 18-10-2018 - 19:02)
С тобой все понятно, Ежик. Аргументов у тебя нет. И сказать тебе совершенно нечего. И чо спорил?
Аргументы были приведены, ссылки даны на ваши вопросы...
я не виноват. что плохое восприятие инфы у тебя))
прочти еще раз. вникни))

Вникнул. И еще раз посмеялся над пустой откровенной демагогией. ЛОЛ!

(1NN @ 18-10-2018 - 21:54)
Вникнул. И еще раз посмеялся над пустой откровенной демагогией. ЛОЛ!
Я давно уже смеюсь над вами))
Но вот сути вы так и не поняли..
А вот это прискорбно))

(1NN @ 18-10-2018 - 19:25)
(srg2003 @ 18-10-2018 - 00:34)
Нет , не специалист, но юридическую психологию изучал в рамках своего образования и помню порядок психиатрического освидетельствования и обследования. Заочно, по одной только картине оно не делается.
На вопросы все же будьте любезны ответить. И если комментируете, то пожалуйста по существу, не перескакивая в неудобный момент на другие темы. А не кажется ли вам, что вы плоховато изучали психологию? Кто вам сказал, что "психиатрическое освидетельствование и обследование" делается заочно и по одной картине? Вы должны бы знать, что психологическая диагностика с помощью рисунков называется проективной диагностикой, так как рисунок является индивидуальной проекцией внутреннего мира человека, его характера и личностных особенностей. Скажем, явно выраженную враждебность и
агрессию можно определить по обилию острых углов на изображении. Округлые линии и мягкие изгибы говорят о
мягком покладистом характере человека. Нестандартные рисунки обычных вещей указывают на оригинальность и
уникальность видения мира... Впрочем, прочтите учебник. Найдете немало интересного...
И насчет вопросов. Я всегда стараюсь отвечать на вопросы оппонентов. Если вы не поняли мой ответ -- переспросите!
Переформулируйте свой вопрос. Дайте свой ответ и поинтересуйтесь, согласен ли я с таким ответом... В принципе,
не мне вас учить задавать вопросы....
Не кажется, всего этого недостаточно, чтобы поставить диагноз. По одним только рисункам поставят диагноз? нет.
Так что насчет приведенного мной рисунка, Вы можете ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ рассказать по ней о художнике? или нет?
Вопросы я Вам задал, ответы не получены.

(srg2003 @ 19-10-2018 - 00:42)
(1NN @ 18-10-2018 - 19:25)
(srg2003 @ 18-10-2018 - 00:34)
Нет , не специалист, но юридическую психологию изучал в рамках своего образования и помню порядок психиатрического освидетельствования и обследования. Заочно, по одной только картине оно не делается.
На вопросы все же будьте любезны ответить. И если комментируете, то пожалуйста по существу, не перескакивая в неудобный момент на другие темы. А не кажется ли вам, что вы плоховато изучали психологию? Кто вам сказал, что "психиатрическое освидетельствование и обследование" делается заочно и по одной картине? Вы должны бы знать, что психологическая диагностика с помощью рисунков называется проективной диагностикой, так как рисунок является индивидуальной проекцией внутреннего мира человека, его характера и личностных особенностей. Скажем, явно выраженную враждебность и
агрессию можно определить по обилию острых углов на изображении. Округлые линии и мягкие изгибы говорят о
мягком покладистом характере человека. Нестандартные рисунки обычных вещей указывают на оригинальность и
уникальность видения мира... Впрочем, прочтите учебник. Найдете немало интересного...
И насчет вопросов. Я всегда стараюсь отвечать на вопросы оппонентов. Если вы не поняли мой ответ -- переспросите!
Переформулируйте свой вопрос. Дайте свой ответ и поинтересуйтесь, согласен ли я с таким ответом... В принципе,
не мне вас учить задавать вопросы.... Не кажется, всего этого недостаточно, чтобы поставить диагноз. По одним только рисункам поставят диагноз? нет.
Так что насчет приведенного мной рисунка, Вы можете ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ рассказать по ней о художнике? или нет?
Вопросы я Вам задал, ответы не получены.
Плоховато вы изучали мои ответы, дружище! Я вам сразу же сказал, что я не специалист ни в психиатрии, ни в художественных исследованиях. И хотя я имею понятие как и что делается, я не беру на себя смелость обсуждать
личность художника по его картине. Приведу аналогию: я знаю, как удаляют аппендицит, но я ни за что не стану делать
эту операцию! А вы? Станете резать живот живому человеку?

(1NN @ 19-10-2018 - 20:00)
(srg2003 @ 19-10-2018 - 00:42)
(1NN @ 18-10-2018 - 19:25)
А не кажется ли вам, что вы плоховато изучали психологию? Кто вам сказал, что "психиатрическое освидетельствование и обследование" делается заочно и по одной картине? Вы должны бы знать, что психологическая диагностика с помощью рисунков называется проективной диагностикой, так как рисунок является индивидуальной проекцией внутреннего мира человека, его характера и личностных особенностей. Скажем, явно выраженную враждебность и
агрессию можно определить по обилию острых углов на изображении. Округлые линии и мягкие изгибы говорят о
мягком покладистом характере человека. Нестандартные рисунки обычных вещей указывают на оригинальность и
уникальность видения мира... Впрочем, прочтите учебник. Найдете немало интересного...
И насчет вопросов. Я всегда стараюсь отвечать на вопросы оппонентов. Если вы не поняли мой ответ -- переспросите!
Переформулируйте свой вопрос. Дайте свой ответ и поинтересуйтесь, согласен ли я с таким ответом... В принципе,
не мне вас учить задавать вопросы.... Не кажется, всего этого недостаточно, чтобы поставить диагноз. По одним только рисункам поставят диагноз? нет.
Так что насчет приведенного мной рисунка, Вы можете ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ рассказать по ней о художнике? или нет?
Вопросы я Вам задал, ответы не получены. Плоховато вы изучали мои ответы, дружище! Я вам сразу же сказал, что я не специалист ни в психиатрии, ни в художественных исследованиях. И хотя я имею понятие как и что делается, я не беру на себя смелость обсуждать
личность художника по его картине. Приведу аналогию: я знаю, как удаляют аппендицит, но я ни за что не стану делать
эту операцию! А вы? Станете резать живот живому человеку?
Божий дар и яишница... Вы все собрали в кучу))

Ясное дело! Если ты чего-то не понимаешь, то, значит, это "божий дар и яишница…"

(1NN @ 21-10-2018 - 21:02)
Ясное дело! Если ты чего-то не понимаешь, то, значит, это "божий дар и яишница…"
Вы говорите, что не специалист... эээ... ни в психиатрии, ни в художественных исследованиях .

Тогда вы специалист в логике? Есть ученая степень? ВУЗ за плечами?
Вы специалист в теологии или религиоведению?
Если вы даже ОСНОВ религии не восприняли.. Если вам Хокинг не авторитет...

Вам вот задают умозрительную задачу, а вы аппендикс резать заставляете)) Божий дар и яишница)))
Именно так и ни как иначе)))

Ой, и не говори! "Сам Хокинг не авторитетет..."! И даже! -- самого Просто Ежика не уважают!!! Обнаглел народ!
Совсем обнаглел! "Именно так и ни как иначе)))"

(1NN @ 22-10-2018 - 18:37)
Ой, и не говори! "Сам Хокинг не авторитетет..."! И даже! -- самого Просто Ежика не уважают!!! Обнаглел народ!
Совсем обнаглел! "Именно так и ни как иначе)))"
А на вопросы ответит?))

Я-то на все вопросы отвечаю. А вот вы...
Хотя, может вы попытаетесь ответить на вопрос: является ли учение о Троице учением о сущности Бога?

(1NN @ 22-10-2018 - 20:57)
Я-то на все вопросы отвечаю. А вот вы...
Хотя, может вы попытаетесь ответить на вопрос: является ли учение о Троице учением о сущности Бога?
Это учение о СВОЙСТВЕ Бога))


Ждем ваших ответов: вы специалист в логике? Есть ученая степень? Философский ВУЗ за плечами?
Вы специалист в теологии или религиоведению?

(1NN @ 19-10-2018 - 20:00)
Плоховато вы изучали мои ответы, дружище! Я вам сразу же сказал, что я не специалист ни в психиатрии, ни в художественных исследованиях. И хотя я имею понятие как и что делается, я не беру на себя смелость обсуждать
личность художника по его картине. Приведу аналогию: я знаю, как удаляют аппендицит, но я ни за что не стану делать
эту операцию! А вы? Станете резать живот живому человеку?
Вас просят сказать хоть что-нибудь о художнике по картине, Вы этого не можете сделать, занимаясь пустыми отговорками. Вывод, Ваш тезис, что можно познать сущность Творца по творению не доказан.
Более того, для психиатра, психолога, чтобы дать объективное и достоверное заключение одной только картины недостаточно, они изучают историю болезни, поведение, наблюдают за пациентом. Искусствоведы тоже по одной только картине о художнике не расскажут, они изучают биографию художника, его воспоминания, воспоминания современников и т.д.
А Вам хотя и биография художника в значительной части известна, и документальные фильмы о нем наверняка видели и книги читали, не удалось сказать о нем НИЧЕГО.

Ну, если мои ответы, кстати, вполне обоснованные и исчерпывающие, для вас "пустые отговорки", то ваши
претензии ко мне не менее пусты и бессмысленны.
Скажем, где я говорил, что достаточной "одной только картины,... чтобы дать объективное и достоверное
заключение" о состоянии психики человека? Вы приписали мне этот тезис, и сладострастно принялись его
изничтожать. Сокрушили то, что я не утверждал, и радостно заключили, что тезис о познании "сущности
Творца по творению не доказан"! Впрочем, вы сами же себя и опровергли, рассуждая о работе психиатра
над действиями пациента ("они /психиатры/ изучают историю болезни, поведение, наблюдают за пациентом")
и о работе искусствоведов ("искусствоведы... изучают биографию художника, его воспоминания, воспоминания современников и т.д."). Нафига бы они всем этим занимались, если бы это не помогало им постигнуть СУЩНОСТЬ художника?! Не знаете?
Но это все так -- детали... Задам вам тот же вопрос, что и Ежику: учение о Троице это учение о сущности Бога
или нет? Ваше личное мнение...

(Просто Ежик @ 22-10-2018 - 23:08)
Это учение о СВОЙСТВЕ Бога))
Ждем ваших ответов: вы специалист в логике? Есть ученая степень? Философский ВУЗ за плечами?
Вы специалист в теологии или религиоведению?
Ежик, я специалист по здравому смыслу! Неужели вы этого до сих пор не поняли? Да, не больно хороши ваши дела с
мыслительными способностями...
Поломайте, впрочем, и дальше голову над вопросом: "учение о СВОЙСТВЕ Бога))" отражает его сущность или нет?

(1NN @ 23-10-2018 - 20:40)
(Просто Ежик @ 22-10-2018 - 23:08)
Это учение о СВОЙСТВЕ Бога))
Ждем ваших ответов: вы специалист в логике? Есть ученая степень? Философский ВУЗ за плечами?
Вы специалист в теологии или религиоведению? Ежик, я специалист по здравому смыслу! Неужели вы этого до сих пор не поняли? Да, не больно хороши ваши дела с
мыслительными способностями...
Поломайте, впрочем, и дальше голову над вопросом: "учение о СВОЙСТВЕ Бога))" отражает его сущность или нет?
ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ – практическое мышление, не поднимающееся до уровня научного и философского осмысления действительности; складывается на основе повседневного опыта.(с)
Как вы думаете зачем я вас о логике и философии спрашивал?
Думаю, умный поймет..
Поломайте, впрочем, и дальше голову над вопросом: "учение о СВОЙСТВЕ Бога))" отражает его сущность или нет? https://www.sxnarod.com/yavlyaetsya-li-ateizm-veroj-chast-2_245-t.html#entry22843003

Теперь подумаете, как свойства вами таки совсем непознаваемого бога дают его хоть чуточку понимания его сущности?
Но ВСЯ сущность бога скрыта от нас...

Кстати, вы не ответили на ворос таки..
Ну и о "Атеист может сомневаться по любому поводу!"
Таки вы сомневаетесь что Бога нет?

(1NN @ 23-10-2018 - 20:40)
(Просто Ежик @ 22-10-2018 - 23:08)
Это учение о СВОЙСТВЕ Бога))
Ждем ваших ответов: вы специалист в логике? Есть ученая степень? Философский ВУЗ за плечами?
Вы специалист в теологии или религиоведению? Ежик, я специалист по здравому смыслу! Неужели вы этого до сих пор не поняли? Да, не больно хороши ваши дела с
мыслительными способностями...
Поломайте, впрочем, и дальше голову над вопросом: "учение о СВОЙСТВЕ Бога))" отражает его сущность или нет? :rolleyes:
Вот решил подумать. И что же... Мой ответ - Нет. Можно взять любой физический объект, иную металлический брусок, окрашенный в красный цвет. Попробуем описать его видимые свойства: красный, тяжёлый, прямоугольный. Всё. Если таким бруском ударить по голове, то можно череп проломить, однако кровь на красном будет не шибко заметна. Вот такие свойства. Говорит ли это нам о сущности объекта. Нет. Мы всё ещё можем не знать его состав. Можем даже не догадываться, что он из металла. А теперь усложним задачу. Сможем ли мы узнать сущность этого объекта, не видя его, а исследуя лишь травму на голове, приведшую к летальному исходу? Свойства всё так же эксперты смогут описать: тяжёлый, прямоугольный, красный. И всё. Усложним ещё задачу? Попробуем узнать сущность убийцы по травме на голове... И вряд ли сможем сказать хоть что то, кроме некоторых свойств, например достаток силы, чтоб поднять тяжёлый брусок.

(Alk1977 @ 24-10-2018 - 12:32)
(1NN @ 23-10-2018 - 20:40)
(Просто Ежик @ 22-10-2018 - 23:08)
Это учение о СВОЙСТВЕ Бога))
Ждем ваших ответов: вы специалист в логике? Есть ученая степень? Философский ВУЗ за плечами?
Вы специалист в теологии или религиоведению? Ежик, я специалист по здравому смыслу! Неужели вы этого до сих пор не поняли? Да, не больно хороши ваши дела с
мыслительными способностями...
Поломайте, впрочем, и дальше голову над вопросом: "учение о СВОЙСТВЕ Бога))" отражает его сущность или нет? Вот решил подумать. И что же... Мой ответ - Нет. Можно взять любой физический объект, иную металлический брусок, окрашенный в красный цвет. Попробуем описать его видимые свойства: красный, тяжёлый, прямоугольный. Всё. Если таким бруском ударить по голове, то можно череп проломить, однако кровь на красном будет не шибко заметна. Вот такие свойства. Говорит ли это нам о сущности объекта. Нет. Мы всё ещё можем не знать его состав. Можем даже не догадываться, что он из металла. А теперь усложним задачу. Сможем ли мы узнать сущность этого объекта, не видя его, а исследуя лишь травму на голове, приведшую к летальному исходу? Свойства всё так же эксперты смогут описать: тяжёлый, прямоугольный, красный. И всё. Усложним ещё задачу? Попробуем узнать сущность убийцы по травме на голове... И вряд ли сможем сказать хоть что то, кроме некоторых свойств, например достаток силы, чтоб поднять тяжёлый брусок.
Во понял))

(Просто Ежик @ 24-10-2018 - 11:21)
ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ – практическое мышление, не поднимающееся до уровня научного и философского осмысления действительности; складывается на основе повседневного опыта.(с)
Как вы думаете зачем я вас о логике и философии спрашивал?
Думаю, умный поймет..
Поломайте, впрочем, и дальше голову над вопросом: "учение о СВОЙСТВЕ Бога))" отражает его сущность или нет? https://www.sxnarod.com/yavlyaetsya-li-ateizm-veroj-chast-2_245-t.html#entry22843003

Теперь подумаете, как свойства вами таки совсем непознаваемого бога дают его хоть чуточку понимания его сущности?
Но ВСЯ сущность бога скрыта от нас...

Кстати, вы не ответили на ворос таки..
Ну и о "Атеист может сомневаться по любому поводу!"
Таки вы сомневаетесь что Бога нет?
Дружище, без наличия здравого смысла у человека никакого научного или философского мышления быть не может!
А поскольку у тебя со здравым смыслом большие проблемы, то от твоих вопросов о философии толку никакого...
Например, ты заявил: "ВСЯ сущность Бога скрыта от нас..." Но в таком случае, не было бы учения о Троице! Ибо там
обсуждается именно СУЩНОСТЬ Бога!
ПыСы. И совсем уж глупый вопрос: "вы сомневаетесь, что Бога нет?" Ну какие могут быть сомнения о том, чего НЕТ?!!
Это все равно, что спросить, а вы сомневаетесь, что у вас нет миллиарда долларов? Или ты, все же в этом сомневаешься? У тебя есть миллиард?!

(Alk1977 @ 24-10-2018 - 12:32)
]Вот решил подумать. И что же... Мой ответ - Нет. Можно взять любой физический объект, иную металлический брусок, окрашенный в красный цвет. Попробуем описать его видимые свойства: красный, тяжёлый, прямоугольный. Всё. Если таким бруском ударить по голове, то можно череп проломить, однако кровь на красном будет не шибко заметна. Вот такие свойства. Говорит ли это нам о сущности объекта. Нет. Мы всё ещё можем не знать его состав. Можем даже не догадываться, что он из металла. А теперь усложним задачу. Сможем ли мы узнать сущность этого объекта, не видя его, а исследуя лишь травму на голове, приведшую к летальному исходу? Свойства всё так же эксперты смогут описать: тяжёлый, прямоугольный, красный. И всё. Усложним ещё задачу? Попробуем узнать сущность убийцы по травме на голове... И вряд ли сможем сказать хоть что то, кроме некоторых свойств, например достаток силы, чтоб поднять тяжёлый брусок.
Сразу видно, дружище, что ты недолго думал... Нет, не выйдет из тебя ученого богослова! Даже не пытайся...

(1NN @ 24-10-2018 - 17:16)
(Просто Ежик @ 24-10-2018 - 11:21)
ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ – практическое мышление, не поднимающееся до уровня научного и философского осмысления действительности; складывается на основе повседневного опыта.(с)
Как вы думаете зачем я вас о логике и философии спрашивал?
Думаю, умный поймет..
Поломайте, впрочем, и дальше голову над вопросом: "учение о СВОЙСТВЕ Бога))" отражает его сущность или нет? https://www.sxnarod.com/yavlyaetsya-li-ateizm-veroj-chast-2_245-t.html#entry22843003

Теперь подумаете, как свойства вами таки совсем непознаваемого бога дают его хоть чуточку понимания его сущности?
Но ВСЯ сущность бога скрыта от нас...

Кстати, вы не ответили на ворос таки..
Ну и о "Атеист может сомневаться по любому поводу!"
Таки вы сомневаетесь что Бога нет? Дружище, без наличия здравого смысла у человека никакого научного или философского мышления быть не может!
А поскольку у тебя со здравым смыслом большие проблемы, то от твоих вопросов о философии толку никакого...
Например, ты заявил: "ВСЯ сущность Бога скрыта от нас..." Но в таком случае, не было бы учения о Троице! Ибо там
обсуждается именно СУЩНОСТЬ Бога!
Вы познали ВСЮ сущность вселенной?

Я вас пытаюсь думать научить))
Я же вам говорил, что мы пойдем с азов?

ПыСы. И совсем уж глупый вопрос: "вы сомневаетесь, что Бога нет?" Ну какие могут быть сомнения о том, чего НЕТ?!!
Это все равно, что спросить, а вы сомневаетесь, что у вас нет миллиарда долларов? Или ты, все же в этом сомневаешься? У тебя есть миллиард?!То есть у вас есть знание (!) что бога нет?
Или все же сомнение?

(1NN @ 24-10-2018 - 17:19)
(Alk1977 @ 24-10-2018 - 12:32)
]Вот решил подумать. И что же... Мой ответ - Нет. Можно взять любой физический объект, иную металлический брусок, окрашенный в красный цвет. Попробуем описать его видимые свойства: красный, тяжёлый, прямоугольный. Всё. Если таким бруском ударить по голове, то можно череп проломить, однако кровь на красном будет не шибко заметна. Вот такие свойства. Говорит ли это нам о сущности объекта. Нет. Мы всё ещё можем не знать его состав. Можем даже не догадываться, что он из металла. А теперь усложним задачу. Сможем ли мы узнать сущность этого объекта, не видя его, а исследуя лишь травму на голове, приведшую к летальному исходу? Свойства всё так же эксперты смогут описать: тяжёлый, прямоугольный, красный. И всё. Усложним ещё задачу? Попробуем узнать сущность убийцы по травме на голове... И вряд ли сможем сказать хоть что то, кроме некоторых свойств, например достаток силы, чтоб поднять тяжёлый брусок. Сразу видно, дружище, что ты недолго думал... Нет, не выйдет из тебя ученого богослова! Даже не пытайся...
То есть вместо аргументов против моей версии вы решили просто меня унизить. Ну прям как в детстве. Детьми мы поступали именно так. С чего вы решили, будто я собираюсь стать богословом? Скорее всего мне никогда не стать космонавтом, водолазом, банкиром, лётчиком... и ещё много кем. Останусь самим собой.