Является ли атеизм верой?

(Alk1977 @ 17-04-2018 - 11:52)
(Падший Дрон @ 16-04-2018 - 23:04)
(Alk1977 @ 16-04-2018 - 20:46)
Зачем? И при чем здесь Его пути? Взаимосвязь где? Как зачем, Вам наплевать на то, что Бог о Вас думает?Ещё больше всё запутали. Спрошу ещё раз. Какая взаимосвязь между обрядами, путями Господни и мыслями Господни? А теперь ещё и какая то взаимосвязь с моей оценкой Его мыслей... Как вы умудряетесь свалить всё в одну кучу. Всё равно, что сравнивать "воздух и кислород" как вам уже пояснили, всё равно, что сравнивать какая вода лучше, чистая или твёрдая... Продолжаете путать "мягкое и тёплое". Неужели вы думаете, что в головах верующих такая же НЕлогичная каша?? У нас всё на своих местах, всё логично, всё обосновано. Мы не пытаемся с помощью обрядов познать пути Господни... это только атеист может так подумать и верить, будто знает больше верующих. А ведь, чтоб знать, надо перестать отрицать и попробовать изучить.
Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога.
Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него.
Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних.
Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче?

(Падший Дрон @ 17-04-2018 - 19:47)
(Alk1977 @ 17-04-2018 - 11:52)
(Падший Дрон @ 16-04-2018 - 23:04)
Как зачем, Вам наплевать на то, что Бог о Вас думает?Ещё больше всё запутали. Спрошу ещё раз. Какая взаимосвязь между обрядами, путями Господни и мыслями Господни? А теперь ещё и какая то взаимосвязь с моей оценкой Его мыслей... Как вы умудряетесь свалить всё в одну кучу. Всё равно, что сравнивать "воздух и кислород" как вам уже пояснили, всё равно, что сравнивать какая вода лучше, чистая или твёрдая... Продолжаете путать "мягкое и тёплое". Неужели вы думаете, что в головах верующих такая же НЕлогичная каша?? У нас всё на своих местах, всё логично, всё обосновано. Мы не пытаемся с помощью обрядов познать пути Господни... это только атеист может так подумать и верить, будто знает больше верующих. А ведь, чтоб знать, надо перестать отрицать и попробовать изучить. Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога.
Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него.
Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних.
Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче?
И вновь у вас отсутствие логики. Во первых я не пытаюсь повлиять на Бога. Во вторых "влиять" и "понимать" разные вещи, могущие быть независимо друг от друга. Даже если кто то пытается повлиять на Бога это никак не противоречит тому, что этот человек не понимает путей Бога. А значит утверждение "неисповедимы пути Господни" остаётся верным. Тут скорее даже обратная зависимость... именно из за того, что человек не знает Его путей, пытается повлиять. Это как вызывать такси. Разве я буду выяснять куда и зачем на данный момент движется таксист? Нет. Я просто сообщаю, что мне нужно попасть в определённое место, и сижу себе молча жду, когда таксист подъедет. То есть влияю на его движение без какого либо знания его пути. Никаких противоречий.

(Alk1977 @ 17-04-2018 - 20:01)
(Падший Дрон @ 17-04-2018 - 19:47)
(Alk1977 @ 17-04-2018 - 11:52)
Ещё больше всё запутали. Спрошу ещё раз. Какая взаимосвязь между обрядами, путями Господни и мыслями Господни? А теперь ещё и какая то взаимосвязь с моей оценкой Его мыслей... Как вы умудряетесь свалить всё в одну кучу. Всё равно, что сравнивать "воздух и кислород" как вам уже пояснили, всё равно, что сравнивать какая вода лучше, чистая или твёрдая... Продолжаете путать "мягкое и тёплое". Неужели вы думаете, что в головах верующих такая же НЕлогичная каша?? У нас всё на своих местах, всё логично, всё обосновано. Мы не пытаемся с помощью обрядов познать пути Господни... это только атеист может так подумать и верить, будто знает больше верующих. А ведь, чтоб знать, надо перестать отрицать и попробовать изучить. Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога.
Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него.
Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних.
Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче?И вновь у вас отсутствие логики. Во первых я не пытаюсь повлиять на Бога. Во вторых "влиять" и "понимать" разные вещи, могущие быть независимо друг от друга. Даже если кто то пытается повлиять на Бога это никак не противоречит тому, что этот человек не понимает путей Бога. А значит утверждение "неисповедимы пути Господни" остаётся верным. Тут скорее даже обратная зависимость... именно из за того, что человек не знает Его путей, пытается повлиять. Это как вызывать такси. Разве я буду выяснять куда и зачем на данный момент движется таксист? Нет. Я просто сообщаю, что мне нужно попасть в определённое место, и сижу себе молча жду, когда таксист подъедет. То есть влияю на его движение без какого либо знания его пути. Никаких противоречий.
Если Вы просите у Бога здоровья, долгих лет или спасения для души, то Вы на него пытаетесь повлиять. Если Вы утверждаете, что этого не делаете, то миллионы других верующих именно этим и занимаются. А утверждеием того, что пути Господни неисповедимы они ещё и расписываются в тщетности этих своих попыток.
Другими словами они совершают бессмысленные с их же точки зрения действия.


PS. Проблемы божьего понимания обсудите с кем-нибудь другим. Они меня абсолютно не волнуют.

(Падший Дрон @ 17-04-2018 - 20:49)
(Alk1977 @ 17-04-2018 - 20:01)
(Падший Дрон @ 17-04-2018 - 19:47)
Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога.
Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него.
Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних.
Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче?И вновь у вас отсутствие логики. Во первых я не пытаюсь повлиять на Бога. Во вторых "влиять" и "понимать" разные вещи, могущие быть независимо друг от друга. Даже если кто то пытается повлиять на Бога это никак не противоречит тому, что этот человек не понимает путей Бога. А значит утверждение "неисповедимы пути Господни" остаётся верным. Тут скорее даже обратная зависимость... именно из за того, что человек не знает Его путей, пытается повлиять. Это как вызывать такси. Разве я буду выяснять куда и зачем на данный момент движется таксист? Нет. Я просто сообщаю, что мне нужно попасть в определённое место, и сижу себе молча жду, когда таксист подъедет. То есть влияю на его движение без какого либо знания его пути. Никаких противоречий. Если Вы просите у Бога здоровья, долгих лет или спасения для души, то Вы на него пытаетесь повлиять. Если Вы утверждаете, что этого не делаете, то миллионы других верующих именно этим и занимаются. А утверждеием того, что пути Господни неисповедимы они ещё и расписываются в тщетности этих своих попыток.
Другими словами они совершают бессмысленные с их же точки зрения действия.


PS. Проблемы божьего понимания обсудите с кем-нибудь другим. Они меня абсолютно не волнуют.
Сразу видно еврея...
Чушь порите и не знаете для чего молятся христиане. Хотя с апломбом тут вещать пытаетесь архиглупости, профан
Еще раз: Рассказ об Иове и чем отличается потребительский подход к Богу ранних евреев и почему неисповедимы пути Господни у христиан....
Азы христианства...

(Падший Дрон @ 17-04-2018 - 20:49)
(Alk1977 @ 17-04-2018 - 20:01)
(Падший Дрон @ 17-04-2018 - 19:47)
Свои охи и вздохи оставьте для кого-нибудь другого. Я не утверждал, что обрядами и молитвами вы пытаетесь понять Бога.
Я утверждаю, что обрядами и молитвами вы пытаетесь повлиять на Него.
Что абсолютно бессмысленно из вашних же утверждений о неисповедимости Путей Господних.
Сейчас моя мысль до Вас наконец-то дошла или разжевать её ещё мельче?И вновь у вас отсутствие логики. Во первых я не пытаюсь повлиять на Бога. Во вторых "влиять" и "понимать" разные вещи, могущие быть независимо друг от друга. Даже если кто то пытается повлиять на Бога это никак не противоречит тому, что этот человек не понимает путей Бога. А значит утверждение "неисповедимы пути Господни" остаётся верным. Тут скорее даже обратная зависимость... именно из за того, что человек не знает Его путей, пытается повлиять. Это как вызывать такси. Разве я буду выяснять куда и зачем на данный момент движется таксист? Нет. Я просто сообщаю, что мне нужно попасть в определённое место, и сижу себе молча жду, когда таксист подъедет. То есть влияю на его движение без какого либо знания его пути. Никаких противоречий. Если Вы просите у Бога здоровья, долгих лет или спасения для души, то Вы на него пытаетесь повлиять. Если Вы утверждаете, что этого не делаете, то миллионы других верующих именно этим и занимаются. А утверждеием того, что пути Господни неисповедимы они ещё и расписываются в тщетности этих своих попыток.
Другими словами они совершают бессмысленные с их же точки зрения действия.


PS. Проблемы божьего понимания обсудите с кем-нибудь другим. Они меня абсолютно не волнуют.
Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. Я совершенно не знаю чем занимался Бог до моей просьбы и чем будет заниматься потом. Так же я не знаю по какой причине Он выполнил просьбу или по какой причине не выполнил. Пути Господни остаются для меня неисповедимы. Анализируя результаты моих просьб я могу лишь познать собственный путь, который мне предначертан. Именно это и является целью многих молитв, обрядов, таинств - узнать свой путь или попытаться повлиять на свой путь. И эти действия приносят результат, а значит имеют смысл.

(Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29)
Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена.
А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания?

(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02)
(Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29)
Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания?
Не боюсь. Когда я чего нибудь боюсь, то прошу Бога избавить меня от страха. И вновь не боюсь.

(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02)
(Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29)
Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания?
Опять еврейская утилитарность Бога и попытка очеловечивания...
Незнание простейших азов(((

(Alk1977 @ 19-04-2018 - 15:23)
(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02)
(Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29)
Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания?Не боюсь. Когда я чего нибудь боюсь, то прошу Бога избавить меня от страха. И вновь не боюсь.
Странный у Вас ответ. Я спращиваю, не боитесь ли Вы наделать глупостей? А Вы отвечаете помолюсь и не боюсь.
Правильно ли я Вас понял, что помолившись Вы смело можете сунуть пальцы в розетку, выпрыгнуть из окна либо дразнить тех, чьё поведение непредсказуемо?

(Просто Ежик @ 20-04-2018 - 00:52)
(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02)
(Alk1977 @ 18-04-2018 - 14:29)
Вы вновь передёргиваете. Речь шла про обряды. Я не совершаю обряды. Однако я прошу у Бога здоровья или ещё какой то помощи в делах. Молитва это тоже не обряд. Моя просьба конечно влияет каким то образом на действия Бога. Но узнаю я об этом только когда просьба была выполнена. А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания? Опять еврейская утилитарность Бога и попытка очеловечивания...
Незнание простейших азов(((
Ёжик, вы чот, тролль? У нас тут богословская беседа, а вы со своими юдофобскими шуточками...

(Падший Дрон @ 20-04-2018 - 10:00)
(Alk1977 @ 19-04-2018 - 15:23)
(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02)
А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания?Не боюсь. Когда я чего нибудь боюсь, то прошу Бога избавить меня от страха. И вновь не боюсь. Странный у Вас ответ. Я спращиваю, не боитесь ли Вы наделать глупостей? А Вы отвечаете помолюсь и не боюсь.
Правильно ли я Вас понял, что помолившись Вы смело можете сунуть пальцы в розетку, выпрыгнуть из окна либо дразнить тех, чьё поведение непредсказуемо?
Нет. Не правильно поняли. Вы вновь и вновь продолжаете валить всё в одну кучу и передёргивать значения понятий. На самом деле всё просто - решение о каком либо действии принимаю я сам. Но зачастую принять решение для получения результата недостаточно. И тогда я обращаюсь за помощью к Богу. У меня нет желания совать пальцы в розетку или прыгать из окна, а значит и помощь в этих деяниях мне не нужна. Разумно будет наоборот сохранить страх совершения этих действий. Чисто теоретически можно избавиться от страха совершить действие опасное для себя. Но это не исключает саму опасность. То есть, если помолиться и прыгнуть из окна, то всё равно будут получены травмы соответственно высоте этого окна. Уж лучше я продолжу бояться это делать. А вот к примеру страх подойти познакомиться с девушкой мешает людям обрести семейное счастье. В данном случае страх не рационален, имеет смысл избавиться от него. Возвращаясь же к вашей мысли о мести Бога, то там вообще нет смысла бояться. Если помните описание моего мировоззрения, то у моего Бога вообще нет понятия мести, а есть закон равновесия. По поводу "наделать глупостей", то это тоже решается с помощью того же Бога нужно лишь в конце любой просьбы добавлять "если будет на то воля Твоя". И всё. Тогда Бог оценивает мою просьбу с точки зрения пользы и вреда, и соответственно выполняет её или не выполняет.

(Alk1977 @ 20-04-2018 - 13:29)
Если помните описание моего мировоззрения, то у моего Бога вообще нет понятия мести, а есть закон равновесия. Вы совершаете грубую логическую ошибку - противоречите сами себе.
Вы ранее заявляли, что Пути Господни неисповедимы. Но, отвечая на мой вопрос о возможной мести со стороны Бога за назойливые к нему молитвы, теперь заявляете, что Пути Господни исповедимы. Что Он, якобы, не мстителен и, мол, действует в соответствии с каким-то там законом.
Так исповедимы или же нет Пути Вашего Господа?

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 20-04-2018 - 22:17

(Падший Дрон @ 20-04-2018 - 22:14)
(Alk1977 @ 20-04-2018 - 13:29)
Если помните описание моего мировоззрения, то у моего Бога вообще нет понятия мести, а есть закон равновесия. Вы совершаете грубую логическую ошибку - противоречите сами себе.
Вы ранее заявляли, что Пути Господни неисповедимы. Но, отвечая на мой вопрос о возможной мести со стороны Бога за назойливые к нему молитвы, теперь заявляете, что Пути Господни исповедимы. Что Он, якобы, не мстителен и, мол, действует в соответствии с каким-то там законом.
Так исповедимы или же нет Пути Вашего Господа?
Вы меня утомили. Вот допустим, я знаю законы России... некоторые. Разве это означает, что я должен знать пути своего соседа, который живёт по законам России?? Я понятия не имею чем он занимается!!! Так же я не знаю путей президента России. И так же я не могу знать путей Бога на основании знания одного закона. Похоже в вашем понимание выражение "пути Господни" означает что то другое. Вот допустим, я знаю, что по закону общения вы напишете здесь свой комментарий. Разве это будет означать знание ваших путей? Если в вашем понимании это одно и то же, то в моём понимании это совершенно разные вещи. Для меня знание ваших путей будет означать не только факт написания комментария, но ещё и время написания, смысл текста, смысл написания, цель общения... Улавливаете разницу? Когда я смотрю на дождь и говорю "дождь идёт", разве это означает знание откуда, как и зачем взялся этот дождь?

(Падший Дрон @ 20-04-2018 - 10:05)
(Просто Ежик @ 20-04-2018 - 00:52)
(Падший Дрон @ 19-04-2018 - 14:02)
А Вы не боитесь, что неисповедимому богу тошно слушать Ваши молитвы и он либо мстит либо в ближайшее время отмстит Вам за назойливые приставания? Опять еврейская утилитарность Бога и попытка очеловечивания...
Незнание простейших азов((( Ёжик, вы чот, тролль? У нас тут богословская беседа, а вы со своими юдофобскими шуточками...
Не понял... Вы историю христианства хоть капельку знаете, милейший????
Когда еврейские и христианские ценности столкнулись???
Не ищите черную кошку в темной комнате и не демонстрируйте свое дремучее невежество))) вы неуч, приходится констатировать...

(Alk1977 @ 21-04-2018 - 00:49)
(Падший Дрон @ 20-04-2018 - 22:14)
(Alk1977 @ 20-04-2018 - 13:29)
Если помните описание моего мировоззрения, то у моего Бога вообще нет понятия мести, а есть закон равновесия. Вы совершаете грубую логическую ошибку - противоречите сами себе.
Вы ранее заявляли, что Пути Господни неисповедимы. Но, отвечая на мой вопрос о возможной мести со стороны Бога за назойливые к нему молитвы, теперь заявляете, что Пути Господни исповедимы. Что Он, якобы, не мстителен и, мол, действует в соответствии с каким-то там законом.
Так исповедимы или же нет Пути Вашего Господа?Вы меня утомили. Вот допустим, я знаю законы России... некоторые. Разве это означает, что я должен знать пути своего соседа, который живёт по законам России?? Я понятия не имею чем он занимается!!! Так же я не знаю путей президента России. И так же я не могу знать путей Бога на основании знания одного закона. Похоже в вашем понимание выражение "пути Господни" означает что то другое. Вот допустим, я знаю, что по закону общения вы напишете здесь свой комментарий. Разве это будет означать знание ваших путей? Если в вашем понимании это одно и то же, то в моём понимании это совершенно разные вещи. Для меня знание ваших путей будет означать не только факт написания комментария, но ещё и время написания, смысл текста, смысл написания, цель общения... Улавливаете разницу? Когда я смотрю на дождь и говорю "дождь идёт", разве это означает знание откуда, как и зачем взялся этот дождь?
Я нахожу аналогию Вашу крайне неудачной. В отличие от Всемогущего Бога не связанного никакими законами, президент упомянутой Вами федерации является частью отлаженной бюрократической системы, действующей по известным законам. И поэтому его реакция на те или иные общественно важные раздражители вполне предсказуема. Конечно же никто не возьмётся предсказывать его всякие бытовые мелочи, да они мало кому и интересны.
Чего никак не скажешь о Ваших взаимоотношениях с Богом. Его-то реакция на Ваши к нему обращения крайне для Вас важна. Облагодетельствует ли Вас Всемогущий Бог или скрутит в бараний рог из-за Ваших к нему назойливых приставаний.
И вот здесь, как мне кажется, Вы проявляете безрассудную смелость, если не сказать наглость, настаивая на том, что Бог не может Вам навредить из-за того, что Вам якобы известны некие законы, ограничивающие Его волю. Что, опять же, противоречит монотеистическим догматам о Божьем Всемогуществе.

(Падший Дрон @ 21-04-2018 - 19:11)
(Alk1977 @ 21-04-2018 - 00:49)
(Падший Дрон @ 20-04-2018 - 22:14)
Вы совершаете грубую логическую ошибку - противоречите сами себе.
Вы ранее заявляли, что Пути Господни неисповедимы. Но, отвечая на мой вопрос о возможной мести со стороны Бога за назойливые к нему молитвы, теперь заявляете, что Пути Господни исповедимы. Что Он, якобы, не мстителен и, мол, действует в соответствии с каким-то там законом.
Так исповедимы или же нет Пути Вашего Господа?Вы меня утомили. Вот допустим, я знаю законы России... некоторые. Разве это означает, что я должен знать пути своего соседа, который живёт по законам России?? Я понятия не имею чем он занимается!!! Так же я не знаю путей президента России. И так же я не могу знать путей Бога на основании знания одного закона. Похоже в вашем понимание выражение "пути Господни" означает что то другое. Вот допустим, я знаю, что по закону общения вы напишете здесь свой комментарий. Разве это будет означать знание ваших путей? Если в вашем понимании это одно и то же, то в моём понимании это совершенно разные вещи. Для меня знание ваших путей будет означать не только факт написания комментария, но ещё и время написания, смысл текста, смысл написания, цель общения... Улавливаете разницу? Когда я смотрю на дождь и говорю "дождь идёт", разве это означает знание откуда, как и зачем взялся этот дождь? Я нахожу аналогию Вашу крайне неудачной. В отличие от Всемогущего Бога не связанного никакими законами, президент упомянутой Вами федерации является частью отлаженной бюрократической системы, действующей по известным законам. И поэтому его реакция на те или иные общественно важные раздражители вполне предсказуема. Конечно же никто не возьмётся предсказывать его всякие бытовые мелочи, да они мало кому и интересны.
Чего никак не скажешь о Ваших взаимоотношениях с Богом. Его-то реакция на Ваши к нему обращения крайне для Вас важна. Облагодетельствует ли Вас Всемогущий Бог или скрутит в бараний рог из-за Ваших к нему назойливых приставаний.
И вот здесь, как мне кажется, Вы проявляете безрассудную смелость, если не сказать наглость, настаивая на том, что Бог не может Вам навредить из-за того, что Вам якобы известны некие законы, ограничивающие Его волю. Что, опять же, противоречит монотеистическим догматам о Божьем Всемогуществе.
Зачем вы смешиваете могущество и волю? Существование законов не отрицает могущество. И Бог вполне может оставаться всемогущим. При этом по собственному желанию соблюдать некие правила, которые сам же установил. Аналогия действительно не совсем подходящая. В соблюдении Богом некоторых правил я более уверен, чем в соблюдении депутатами законов, которые они сами же пишут.

(Падший Дрон @ 21-04-2018 - 19:11)
президент упомянутой Вами федерации является частью отлаженной бюрократической системы, действующей по известным законам. И поэтому его реакция на те или иные общественно важные раздражители вполне предсказуема.
Вы в это верите?
Даже когда слова не сходятся с делом, видите что в этом кроется великий замысел, неподвластный пониманию?
Воистину, велика же вера ваша!

(Фигасе @ 22-04-2018 - 00:55)
(Падший Дрон @ 21-04-2018 - 19:11)
президент упомянутой Вами федерации является частью отлаженной бюрократической системы, действующей по известным законам. И поэтому его реакция на те или иные общественно важные раздражители вполне предсказуема. Вы в это верите?
Даже когда слова не сходятся с делом, видите что в этом кроется великий замысел, неподвластный пониманию?
Воистину, велика же вера ваша!
Где Вы в моих словах видите глубокий замысел, неподвластный пониманию?
Наоборот, я утверждаю, что упомянутый политик прозрачен как стёклышко.
Его деяния вполне предсказуемы вне зависимости от того, чего он там наружу говорит.

(Alk1977 @ 21-04-2018 - 22:47)
Зачем вы смешиваете могущество и волю? Существование законов не отрицает могущество. И Бог вполне может оставаться всемогущим. При этом по собственному желанию соблюдать некие правила, которые сам же установил. Аналогия действительно не совсем подходящая. В соблюдении Богом некоторых правил я более уверен, чем в соблюдении депутатами законов, которые они сами же пишут.
А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?

(Падший Дрон @ 22-04-2018 - 06:52)
(Alk1977 @ 21-04-2018 - 22:47)
Зачем вы смешиваете могущество и волю? Существование законов не отрицает могущество. И Бог вполне может оставаться всемогущим. При этом по собственному желанию соблюдать некие правила, которые сам же установил. Аналогия действительно не совсем подходящая. В соблюдении Богом некоторых правил я более уверен, чем в соблюдении депутатами законов, которые они сами же пишут. А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?
Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания.

(Alk1977 @ 22-04-2018 - 11:42)
(Падший Дрон @ 22-04-2018 - 06:52)
(Alk1977 @ 21-04-2018 - 22:47)
Зачем вы смешиваете могущество и волю? Существование законов не отрицает могущество. И Бог вполне может оставаться всемогущим. При этом по собственному желанию соблюдать некие правила, которые сам же установил. Аналогия действительно не совсем подходящая. В соблюдении Богом некоторых правил я более уверен, чем в соблюдении депутатами законов, которые они сами же пишут. А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания.
Какое знание было получено из священных книг или же путём молитв и вопросов к какому либо из богов?
Пример приведите...

(Падший Дрон @ 22-04-2018 - 21:17)
(Alk1977 @ 22-04-2018 - 11:42)
(Падший Дрон @ 22-04-2018 - 06:52)
А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания. Какое знание было получено из священных книг или же путём молитв и вопросов к какому либо из богов?
Пример приведите...
Хотя бы "10 заповедей"... Сами можете прочесть.

(Alk1977 @ 23-04-2018 - 00:06)
(Падший Дрон @ 22-04-2018 - 21:17)
(Alk1977 @ 22-04-2018 - 11:42)
Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания. Какое знание было получено из священных книг или же путём молитв и вопросов к какому либо из богов?
Пример приведите...Хотя бы "10 заповедей"... Сами можете прочесть.
Это не знание. Это моральная норма. Любой человек может придумать любое их количество.
Вы уходите от ответа потому что знаете, что ничего не можете привести в качестве примера.

(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 06:43)
(Alk1977 @ 23-04-2018 - 00:06)
(Падший Дрон @ 22-04-2018 - 21:17)
Какое знание было получено из священных книг или же путём молитв и вопросов к какому либо из богов?
Пример приведите...Хотя бы "10 заповедей"... Сами можете прочесть. Это не знание. Это моральная норма. Любой человек может придумать любое их количество.
Вы уходите от ответа потому что знаете, что ничего не можете привести в качестве примера.
Что такое "моральная норма"? Ведь кем то она установлена. У людей лишь знание об этой моральной норме. Человек сам выбирает, следовать ли этой моральной норме. От этого и будет зависеть результат его жизни. Сам выдумать человек не может, потому что не может гарантировать результат выполнения этой нормы. У Бога же это является инструкцией по обретению счастливой жизни.

(Alk1977 @ 23-04-2018 - 12:00)
... У Бога же это является инструкцией по обретению счастливой жизни.
А моральные нормы у якутов или древних японцев убивать своих престарелых родителей, тоже инструкция Бога?

(Alk1977 @ 23-04-2018 - 12:00)
(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 06:43)
(Alk1977 @ 23-04-2018 - 00:06)
Хотя бы "10 заповедей"... Сами можете прочесть. Это не знание. Это моральная норма. Любой человек может придумать любое их количество.
Вы уходите от ответа потому что знаете, что ничего не можете привести в качестве примера.Что такое "моральная норма"? Ведь кем то она установлена. У людей лишь знание об этой моральной норме. Человек сам выбирает, следовать ли этой моральной норме. От этого и будет зависеть результат его жизни. Сам выдумать человек не может, потому что не может гарантировать результат выполнения этой нормы. У Бога же это является инструкцией по обретению счастливой жизни.
Вы левой рукой кушаете? А ведь нельзя, она нечистая - на левом плече шайтан сидит. А пейсы часом не отращиваете? А ведь нужно. Сказано же Общим Богом - не стриги волосы по бокам головы.
И как же Вы, пренебрегая данными Богом нормами, смеете его о чём-то молить. Это выглядит не иначе как издевательство на Всемогущим.

(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 20:55)
(Alk1977 @ 23-04-2018 - 12:00)
(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 06:43)
Это не знание. Это моральная норма. Любой человек может придумать любое их количество.
Вы уходите от ответа потому что знаете, что ничего не можете привести в качестве примера.Что такое "моральная норма"? Ведь кем то она установлена. У людей лишь знание об этой моральной норме. Человек сам выбирает, следовать ли этой моральной норме. От этого и будет зависеть результат его жизни. Сам выдумать человек не может, потому что не может гарантировать результат выполнения этой нормы. У Бога же это является инструкцией по обретению счастливой жизни. Вы левой рукой кушаете? А ведь нельзя, она нечистая - на левом плече шайтан сидит. А пейсы часом не отращиваете? А ведь нужно. Сказано же Общим Богом - не стриги волосы по бокам головы.
И как же Вы, пренебрегая данными Богом нормами, смеете его о чём-то молить. Это выглядит не иначе как издевательство на Всемогущим.
Это по вашему мнению так выглядит. Как это на самом деле, знает только Бог. Я не являюсь совершенством, увы. Наверное длина волос не является обязательным условием для осуществления права молить о помощи.

(Alk1977 @ 23-04-2018 - 00:06)
Хотя бы "10 заповедей"... Сами можете прочесть. Это у какой религии читать?

(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 20:55)
Сказано же Общим Богом
В РФ много разных официальных религий, например у буддистов вообще Бога нет в принципе.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-04-2018 - 16:19

(Фигасе @ 24-04-2018 - 16:16)
В РФ много разных официальных религий, например у буддистов вообще Бога нет в принципе.
Таки бога нет и у атеистов, а многие представители официальных религий считают атеизм верой)
И таки что?

(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 20:55)
И как же Вы, пренебрегая данными Богом нормами, смеете его о чём-то молить. Это выглядит не иначе как издевательство на Всемогущим.
Человек по сути- грешен. И потому молят о прощении, а не о благополучии или иных подачках мирских...

Вы левой рукой кушаете? А ведь нельзя, она нечистая - на левом плече шайтан сидит. А пейсы часом не отращиваете? А ведь нужно. Сказано же Общим Богом - не стриги волосы по бокам головы.Таки для христиан это все заблуждение и ересь. Не знали?
Атеизм тоже, кстати)))

(Просто Ежик @ 28-04-2018 - 07:12)
(Фигасе @ 24-04-2018 - 16:16)
В РФ много разных официальных религий, например у буддистов вообще Бога нет в принципе. Таки бога нет и у атеистов, а многие представители официальных религий считают атеизм верой)
И таки что?
Да я как-бы того же самого мнения, вот только мое замечание было о "общем Боге".

(Alk1977 @ 22-04-2018 - 11:42)
А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?[/QUOTE]

Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания.
Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!

(1NN @ 29-04-2018 - 08:54)
[QUOTE=Alk1977 , 22-04-2018 - 11:42]А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?[/QUOTE]
Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания.[/QUOTE] Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!
Это у вас тупик. Вот вам аналогия: Когда вы ставите в кастрюле воду греться на огонь, что вы узнаете? Варианты ответов: Воду, Кастрюлю, Огонь. Вы совершаете ту же ошибку в анализе, что и Дрон в комментариях выше, смешивая в кучу понятия и подменяя их между собой.

(Просто Ежик @ 28-04-2018 - 07:26)
(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 20:55)
И как же Вы, пренебрегая данными Богом нормами, смеете его о чём-то молить. Это выглядит не иначе как издевательство на Всемогущим. Человек по сути- грешен. И потому молят о прощении, а не о благополучии или иных подачках мирских...
Вы левой рукой кушаете? А ведь нельзя, она нечистая - на левом плече шайтан сидит. А пейсы часом не отращиваете? А ведь нужно. Сказано же Общим Богом - не стриги волосы по бокам головы.Таки для христиан это все заблуждение и ересь. Не знали?
Атеизм тоже, кстати)))
Врёте, вы Ёжик всё. Когда христианам выгодно инаковерующих или инакотрахающихся пинать, они свой нос глубоко в Ветхий Завет засовывают. А когда выгодно на ветхозаветные заповеди плевать, то они на Христовое " Возлюби и довольно" ссылаются.

(Alk1977 @ 23-04-2018 - 22:11)
(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 20:55)
(Alk1977 @ 23-04-2018 - 12:00)
Что такое "моральная норма"? Ведь кем то она установлена. У людей лишь знание об этой моральной норме. Человек сам выбирает, следовать ли этой моральной норме. От этого и будет зависеть результат его жизни. Сам выдумать человек не может, потому что не может гарантировать результат выполнения этой нормы. У Бога же это является инструкцией по обретению счастливой жизни. Вы левой рукой кушаете? А ведь нельзя, она нечистая - на левом плече шайтан сидит. А пейсы часом не отращиваете? А ведь нужно. Сказано же Общим Богом - не стриги волосы по бокам головы.
И как же Вы, пренебрегая данными Богом нормами, смеете его о чём-то молить. Это выглядит не иначе как издевательство на Всемогущим.Это по вашему мнению так выглядит. Как это на самом деле, знает только Бог. Я не являюсь совершенством, увы. Наверное длина волос не является обязательным условием для осуществления права молить о помощи. Причём тут совершенство. Вы откровенно плюёте на Божьи заповеди, даже не пытаясь их исполнить. И при этои имеете наглость от Бога чего-то хотеть. Вы не боитесь, что злите Бога подобным к Нему отношением?

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 29-04-2018 - 22:31