Полная версия Вход Регистрация
QUOTE (allena @ 30.10.2007 - время: 16:14)

Дело даже не в бетоне, а в самой такой фиксации. Пусть даже пена..Такая безвыходность, блин(

Колись, Макрофлексом торгуешь? Или сМывкой?
suckbert
Каков же был мой восторг, когда я увидел этот топик – прямо таки думал что ошибся, сначала.. УРА!!!!
Тема эта мне лично очень интересна, кроме того не мало опыта в этом.
Для тех, кто не испытывал, хочу сказать, что ощущения скованности и сдавленности грунтом, песком или чем то ещё – это просто непередаваемые ощущения. Это очень приятно, всем советую ощутить!
Я много раз самостоятельно себя закапывал в песок – находил безлюдные места, вырывал в песке по мере возможности яму, такую, чтобы можно было в неё сесть на колени, а затем забравшись в неё сбрасывал обратно песок до тех пор, пока кроме рук и головы ничего не оставалось снаружи. Честно говоря, вот в таком положении находиться закопанным в таких местах, где никто не может помочь – не безопасно, но это того стоит. Если пытаться встать – то это ни к чему не приведёт, песок, даже если его не трамбовать, держит тело достаточно прочно. Конечно, можно шевельнуться немного, но выбраться – не реально. Песок сдавливает грудь и немного тяжело дышать, но это не очень существенно, задохнуться, на мой взгляд – невозможно. Даже в жаркий летний день сырой песок очень сильно забирает тепло, долго находиться в песке – холодно, однако времени насладиться своим положением достаточно. Как правило, я себя откапывал руками, чтобы выбраться, причём откапать себя сложнее, чем засыпать в яме. К сожалению, приходиться заниматься этим в одиночку, так как единомышленников поблизости никак не могу найти((( Подобные опыты я проводил и с жидким песком – но в него погрузиться глубоко - не реально, так как (вопреки всем фильмам о зыбучих песках) тело как пробку с меньшей плотностью песчаная масса выталкивает вверх, а жаль((.
Меня вот очень возбуждает сам факт того, что тело абсолютно замуровано и неподвижно, в добавок к этому ещё и физиологические ощущения массы на теле очень важны!

Вероятно мне не достаточно опыта с песком и особую страсть для меня ЦЕМЕНТ представляет. Конечно фантазий про цемент и настоящий бетон очень много, но тут с безопасностью и организацией процесса всегда проблемы возникают. Конечно же цемент вызовет серьёзное раздражение кожи, а если речь о бетоне – то там мороки очень много, да и (как уже говорилось) схватываться будет очень долго он. Думаю, если взять гипс, немного цемента и щебёнки – получиться не плохая смесь 1) схватывается быстро 2) не токсична как чистый цемент 3) при затвердевании греется, не давая замёрзнуть 4) относительно хрупкая, когда застынет. Как то я намешивал гипс с цементом и заливал себе ноги этой смесью – схватилось минут за 15, при этом было так приятно ощущать как приятная жижа, которую даже не ощущаешь – превращается в твёрдую и довольно крепкую массу ..ммм)) Но хочется конечно большего и я, например, был бы не прочь что бы так же залили меня целиком – по самую шею – только вот согласных на это никак нет. В идеале бы оказаться в яме с настоящим строительным бетоном, но это, к сожалению, скорее всего, останется лишь фантазией…
cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif
ABPOPA
QUOTE (suckbert @ 04.11.2007 - время: 00:06)
Тема эта мне лично очень интересна, кроме того не мало опыта в этом.
Для тех, кто не испытывал, хочу сказать, что ощущения скованности и сдавленности грунтом, песком или чем то ещё – это просто непередаваемые ощущения. Это очень приятно, всем советую ощутить!
Песок сдавливает грудь и немного тяжело дышать, но это не очень существенно, задохнуться, на мой взгляд – невозможно. Даже в жаркий летний день сырой песок очень сильно забирает тепло, долго находиться в песке – холодно, однако времени насладиться своим положением достаточно. Как правило, я себя откапывал руками, чтобы выбраться, причём откапать себя сложнее, чем засыпать в яме. К сожалению, приходиться заниматься этим в одиночку, так как единомышленников поблизости никак не могу найти((( Меня вот очень возбуждает сам факт того, что тело абсолютно замуровано и неподвижно, в добавок к этому ещё и физиологические ощущения массы на теле очень важны!


Вероятно мне не достаточно опыта с песком и особую страсть для меня ЦЕМЕНТ представляет. Конечно фантазий про цемент и настоящий бетон очень много, но тут с безопасностью и организацией процесса всегда проблемы возникают. Как то я намешивал гипс с цементом и заливал себе ноги этой смесью – схватилось минут за 15, при этом было так приятно ощущать как приятная жижа, которую даже не ощущаешь – превращается в твёрдую и довольно крепкую массу ..ммм)) Но хочется конечно большего и я, например, был бы не прочь что бы так же залили меня целиком – по самую шею – только вот согласных на это никак нет.

Давайте по порядку. Если не против.
Помимо тяжелого дыхания и холода, какие еще испытывали сложности при соприкосновении тела с песком? Психологические ощущения. Поподробнее хотелось бы...
А насчет цемента... Вот вы ноги залили. Как выбрались потом? Кожа не пострадала. Как вообще происходит "отколупливание" уже сухого цемента от тела? Я вот так представляла, что он настолько въедается в кожу, что отвалиться может только с ней.... Или вы предпринимали какие то меры безопасности. Обматывали ноги пленкой или тряпками.... Ну как?
Будьте добры поподробнее остановиться на этом моменте.
Кошка_в_тапках
QUOTE (allena @ 08.10.2007 - время: 17:48)
Мельком сейчас на темку бросила взгляд..."Закопать в лесок..."
Надо отдыхать..однако.

allena про лесок уже недели две в глаза бросается ))
Аврора, ну ты и ужасы рассказываешь :-)
Я пока в садомазо-целях никого не заливал цементом-бетоном, но опыта, не связанного с Темой, оч. много.
Вот закапывать в песок, например: это ж стандартное детское пляжное развлечение :-). Кстати, к нему примыкает ещё "засасывание в трясину" - существует и такой фетиш(!) - даже сайты по нему есть.
Что же касается бетона (вообще строительства) - у меня много опыта работы. За свою жизнь много чего бетонировал, штукатурил, кирпичи клал, фундаменты заливал :-). Можно сказать, что с бетоном - на "ты" :-).
Теперь про опасности:
1. Цемент (сухой) - едкая штука. И вдыхать не стОит, и чтобы на кожу попадал. Он гигроскопичен ("сушит" кожу), а если чуть смочить - раствор сильно щелочной, что дял кожи не есть гуд.
2. цементный раствор, бетон - на голую кожу - приводит к тому же эффекту, что и долгое купание в горячей ванне с мыльной водой, только быстро. Очень похоже. Плюс к этому - все ранки на коже увеличиваются и не хотят заживать. Так что работать лучше в резиновых перчатках... Но ничего особенно жуткого нету, - питательные крема, вазелин, и не работать с бетоном пару дней - и "негатив" уходит.
3. "Отходит" от кожи - застывший - бетон замечательно. Вообще "на раз". Бывало - работаешь полуголый, ну и измазался-не заметил... К вечеру - этот раствор - просто стираешь, как грязь, с тела.
4. Если заливать человека бетоном, то по-любому ГЛАВНОЕ - это изоляция кожи от бетона и возможность разъёма монолита на куски. Так как даже хрупкий и не-схватившийся бетон, если его много, очень тяжело разрушается.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 04-11-2007 - 14:30
suckbert
Ценю уважение, но удобнее всем будет общаться если на «ты». Ок? )))) Не против?)))
Начну по порядку.. Когда закопан в песок то ощущаешь чувство сдавленности и веса песка, конечно, это зависит от того, насколько он утрамбован. Я ни разу не был под толщей именно утрамбованного песка, но и без этого очень приятное ощущение (по крайней мере для меня) этой тяжести на всём теле. Прохлада от песка лишь усиливает эти ощущения – то есть ты чувствуешь, что песок именно тебя обволакивает. Но пока сидишь не двигаясь – это одно, но как только пытаешься шевелиться или прилагать усилия для того что бы встать, песок очень крепко держит и кажется что он очень твердый – почти как камень. В этом тоже особый кайф – когда осознаешь и чувствуешь как твоё тело заключено в массу песка и при попытках освободиться видишь свою беспомощность и неизбежность положения. Как правило потом даже окопав себя на половину – очень не просто встать из-под оставшейся толщи, песок продолжает цепко держать, достаточно утрамбовавшись в местах соприкосновения с телом при попытках вылезти. Безусловно, удовольствия на много больше будет если это всё проделывать с кем то, если именно кто-то будет в игровой форме принуждать себя так замуровать – я, правда, пока только один этим занимался… Что касается воздействия песка на кожу… ну он немного её сушит, собственно как и на пляже – ничего серьёзного. Это вот про песок в двух словах как бы, но, жду вопросов от интересующихся, если что поподробнее рассказать, или технику саму описать…
Ноги я заливал не именно цементом, а смесью гипса и цемента. Точно не помню, но там 1/1 было вроде. Да. Ничем их не смазывал – просто навёл в тазу раствор этот до жижеобразной массы, а потом туда погрузил ноги. Минут 7 – 8 она ещё была жидкой, но густела постепенно. При затвердевании грелась – было приятно – тепло))) Потом уже схватилась посильнее, я почувствовал, что шевелить пальцами на ногах не просто, через несколько минут – это было уже невозможно. При застывании старался сидеть не двигая ногами. В итоге мои ноги оказались в тёплом гипсо-цементном блоке, достаточно твёрдом. Ощущения при этом – ммм не передать вовсе, это только почувствовать можно – мне безумно понравилось. Получился не очень толстый блок, ну и застыл он лишь первично – со временем набрал бы прочность но это нужно ждать.. – я не стал этого делать. Усилием ног мне удалось сделать так, что он треснул и…. блин – вот тут проблема, знаете какая возникла, не догадаетесь никогда))) Волосы на ногах то тоже застыли в массу и было от ноги больновато оторвать осколки из-за этого. Но это мелочи – решаемое дело то)) Раздражения я потом какого либо сильного не видел, тоже, ведь гипс-то для кожи относительно безопасен. Кстати, будь то цемент, или гипс, алебастр – он к коже не прилипает – это же не клей, так что «оторвать» от кожи его просто.
Я бы хотел быть залитым целиком так, или же самостоятельно кого-то замуровать, ведь особое удовольствие получаешь и от самого процесса подготовки к такому действу, вплоть от момента покупки гипса с цементом на рынке. То же самое можно сказать и про песок – пока копаешь яму даже, тоже очень приятное возбужденное состояние.
Да, есть ещё опыт с погружением стоя в глину – тоже не безынтересно…
suckbert
Да, есть вот забугорный форум, посвящённый засасыванию в болоте, там я тоже поднимал тему про цемент. Есть что почитать, в принципе там примитивных знаний языка достаточно, что бы разобраться.
Вот ссылка: http://deepsinking.org/bb/viewtopic.php?t=10745&highlight=
Не знаю, правда, может ли там человек без регистрации почитать топик. ну короче там говорили что цемент - это вредно очень для кожи и приводят ссылки на фотографии того, что (вроде как) произойти с кожей от цемента может...

Ещё есть группа на yahoo хорошая, можно сказать, моя любимая про цемент и фетишь цемента: http://groups.yahoo.com/group/cementshoez/

А вот на фишках недавно нашёл, но тут жесть, кто слабонервные - не смотрите:
http://www.fishki.net/comment.php?id=27608 0054.gif
На "ютуб" много видеороликов с "засасыванием"... Вообще, интересная тема, жаль лето кончилось... В принципе, "грязевую яму" с однородной массой приятного светло-серого цвета сделать несложно.
Кст, у "инсекса" таких роликов довольно много - и с закапыванием, и с засасыванием.
suckbert
CryKitten, думаю, все будут благодарны, если подкинешь пару ссылок на интересные материалы.
Тема засасывания тоже интересна, но летом она особенно актуальна, а вот теперь уже сезон закрылся.. жаль, очень жаль.
А может у кого то есть место, где можно бы было даже в зимнее время вырыть такую яму для грязи, жижы, а может и для цементного раствора, для экспериментов с закапыванием??? Не знаю, возможно подвал дома или же теплый подвал на даче у кого-то очень бы для этого подошёл...Эх, я вот только мечтаю о таком... Признавайтесь, укого есть возможность и желание...)))???
Дак это... Правильные термины для поиска - "quicksand"("зыбучий песок"), или "Deep Mud"(глубокая грязь).
Вот, пожалуйста, девушки в трясине:
- Tennis Girls in Quicksand
- Two Women in Quicksand;
- Two Women in Deep Mud.
aLexZunder
QUOTE (CryKitten @ 04.11.2007 - время: 14:24)
Дак это... Правильные термины для поиска - "quicksand"("зыбучий песок"), или "Deep Mud"(глубокая грязь).
Вот, пожалуйста, девушки в трясине...

Интересные клипы, мне понравились. Там же нашел еще этот: http://www.youtube.com/watch?v=SvGeLGeFrrU
suckbert
Однако, может кто-то поделится опытом закапывания в песок или грунт, а так же может и о цементировании даже?
Скажите, может у кого то есть подходящее место для подобных игр в это время года? Кто бы хотел попробовать в реале этим заняться? Какие есть соображения на этот счёт??? Всем, я думаю, будет интересно.... licklips.gif
Arahnid
Цементироваться не пробовал, а закапываться пробывал => ПРОСТО УЛЁТ.
Если в одиночку закапываться, то для этого нужно чтоб руки были свободными, а то можно будет тока крест поставить а могила уже готова. Вырыл яму, залазь, и руками закапывайся, ничего сложного, тоже и с цементом (незабудб молоток или топор поблизости положить)(цементировать грудь и выше не рекомендую "писец приснится") bye1.gif
suckbert
QUOTE (igorbazan @ 04.11.2007 - время: 20:57)
Цементироваться не пробовал, а закапываться пробывал => ПРОСТО УЛЁТ.
Если в одиночку закапываться, то для этого нужно чтоб руки были свободными, а то можно будет тока крест поставить а могила уже готова. Вырыл яму, залазь, и руками закапывайся, ничего сложного, тоже и с цементом (незабудб молоток или топор поблизости положить)(цементировать грудь и выше не рекомендую "писец приснится") bye1.gif

Расскажешь как у тебя всё происходило? Мне очень интересно, где и как, может как-нибудь ты ещё эксперементировал? У тебя опыт закапывания лишь в одиночку?
ric1984
Вот расказик по теме. Жалко на Англиском.

http://www.grometsplaza.net/world/buried/s...ve_ratbert.html
Закопать в песок, залить в бетон, закатать в асфальт... О чем это? Что , тихо шифером шурша едет крыша не спеша? Куда я попал... Горе мне, несчастному садомазохисту...Бегу к сексопатологоанатому! wacko.gif
DaniCalifornia
Любителям замоноличивать себя в бетон. Помните - бетон в процессе твердения сжимается и сжимает все что находится в нем. Можно просто задохнуться. Да и удовольсятвие это сомнительное, когда со всех сторон давит...Во-воторых, бетон в процессе твердения нагревается, разница температур может достигать 40 градусов! Делайте выводы сами. В третьих - бетон набирает марочную прочность на 28 сутки с начала твердения, но 70 процентов прочности может быть достигнуто уже на третьи сутки.
ЗЫ Речь идет о тяжелом бетоне на портландцементе
ABPOPA
QUOTE (DaniCalifornia @ 11.12.2007 - время: 16:56)
Любителям замоноличивать себя в бетон. Помните - бетон в процессе твердения сжимается и сжимает все что находится в нем. Можно просто задохнуться. Да и удовольсятвие это сомнительное, когда со всех сторон давит...Во-воторых, бетон в процессе твердения нагревается, разница температур может достигать 40 градусов! Делайте выводы сами. В третьих - бетон набирает марочную прочность на 28 сутки с начала твердения, но 70 процентов прочности может быть достигнуто уже на третьи сутки.
ЗЫ Речь идет о тяжелом бетоне на портландцементе

Даже если исходить из того, что многие на этом форуме садисты/мазохисты... вряд ли кто захочет, да и сможет дождаться момента истины))) А именно, 672х-часового бдения за процессом затвердения!)
Чего то на стихи понесло angel_hypocrite.gif
Месяц сидеть и ждать? Ну нет...я на такое не способная. Тут же что важно: сам процесс заливки (где взять столько бетона blink.gif ), страх в глазах у партнера по партии, и потом доставание его оттуда kiss.gif все живы и счастливы)))
Isstra
АВРОРА:
Ну, сценарий таков: вначале помещаете бедненького цементируемого в твердую изолируемую капсулу, типа скафандра ))) с системой жизнеобеспечения. Видимо космический скафандр подойдет. Проблема что ли купить такой??? Подключаете такой скафандр ко всем системам... Ну и потом кормите своего подопечного из тубусов, купленных на том же очень черном рынке еды для космонаффтов )))) Зато потом "космонаффт" может сообщить, что он летал на луну... или куда там можно долететь за 28 дней ))))
DaniCalifornia
28 суток ждать вовсе не обязательно, это срок марочный прочности, срок важный для строителей. Банально "твердым" бетон может стать уже через сутки, через трое - он превратиться в прочный камень. Кроме того, есть БТЦ(Быстро Твердеющий цемент) и ОБТЦ(Особо Быстро Твердеющий Цемент), с их помощь можно забадяжить "скоростной бетон", но их в магазине не купишь.
Любителям экспериментировать могу посоветовать заливать гипсом, он не такой прочный, у него есть марки, которые твердеют за 10 минут.
Отдельный интерес представляет "напрягающий цемент" - бетоны приготовленные на его основе обладают повышенным усилем сжатия. Думаю таким бетоном можно запросто убить человека.
QUOTE (DaniCalifornia @ 18.12.2007 - время: 23:48)
28 суток ждать вовсе не обязательно, это срок марочный прочности, срок важный для строителей. Банально "твердым" бетон может стать уже через сутки, через трое - он превратиться в прочный камень. Кроме того, есть БТЦ(Быстро Твердеющий цемент) и ОБТЦ(Особо Быстро Твердеющий Цемент), с их помощь можно забадяжить "скоростной бетон", но их в магазине не купишь.
Любителям экспериментировать могу посоветовать заливать гипсом, он не такой прочный, у него есть марки, которые твердеют за 10 минут.
Отдельный интерес представляет "напрягающий цемент" - бетоны приготовленные на его основе обладают повышенным усилем сжатия. Думаю таким бетоном можно запросто убить человека.

Вот это познания! Человек не иначе, как на цементном заводе трудится. А убить и кирпичем не трудно. Тока как же высокое слово любофф? Я - садюга, конченный, причем, но порю исключительно для обоюдного удовольствия. И чтоб отлюбить потом покрепче. И ваще, негативное у мя отношения ко фсяким перегибам и экстриму. Слишком тонкая грань, за которой непоправимое...
ABPOPA
Чесслово, ни о каком человекоубийстве речи нет. Все мы в той или иной мере любим своих нижних, да и о безопасности и адекватности ни на минуту не забываем.
Но все-таки, ужасно интересно и хочется попробовать, без всяких таких сложностей. В легкую. Чуть чуть.
DaniCalifornia, какой цемент можно посоветовать, совершенно или максимально безопасный, который за час-другой не "возьмется", а только "забандажирует" человека и полностью его обездвижет. В какую емкость лучше его (чела) поместить, чтобы с легкотью потом от нее (емкости) избавиться.
Вот... вроде все спросила.
Спасибо.
DaniCalifornia
QUOTE
какой цемент можно посоветовать, совершенно или максимально безопасный, который за час-другой не "возьмется", а только "забандажирует" человека и полностью его обездвижет. В какую емкость лучше его (чела) поместить, чтобы с легкотью потом от нее (емкости) избавиться.

Думаю для обездвиживания будет достаточно назкомарочного раствора. Т.е песок+цемент+вода. Но я бы не стал этим пользоваться, т.к может возникнуть ситуация, что нижнего придется возволять из каменного плена с помощью кувалды и отбойника. Насчет формы - самым подходящим вариантом является вертикальное расположение испытуемого. Форма - коробка из листов фанеры, такого сечения, чтобы расстояние от тела до грани было 3-5 см.
Для начала можно попробовать набить форму с человеком песком, и полить цементным молочком. В цементном молоке отношение воды к цементу(по объему) берите от 0.8 и выше(чем выше - тем меньше прочность). Марку цемента - чем ниже тем лучше, М300, М200. Ниже марка - меньше прочность. У нас в магазина видел только марки М400 и М500(((.
А вообще, ну нафиг этот бетон! Песочек он и приятнее и безопаснее.
suckbert
Скажите, а есть ли те, кто реально готов собраться и встретиться для того, что бы подобным образом поэкспериментировать? Я бы, например, очень хотел что нибудь попробовать из этого, так же не отказался бы и кому нибудь помочь в осуществлении таких желаний..

Действительно, и зачем 28 дней, можно использовать в место цемента (который для кожи достаточно токсичен) гипс или алебастр - застывает быстро, прочность у него не очень большая, что очень удобно для вызволения того, кого будут замуровывать...
AnidaG
Большинство , особенно девушки , не смогут отличи ть гипс от цемента) я бы сказала, что закатываю в цемент..а закатала бы в гипс))))
ABPOPA
QUOTE (MAZ_EROTIKA @ 23.12.2007 - время: 08:47)
Аврора\ есть желание попробовать??????????????????????? drinks.gif

Есть конечно, а иначе чего бы я так интересовалась)
suckbert
Особенно то сильно в строительных материалах и не разбираюсь, но думаю примитивных знаний в этой области вполне достато. Аврора, как видишь жалающих вполне достаточно, то есть остаёттся просто всё организовать.. Эх вот жалко. что все так далеко от меня(((
Да, AnidaG, если бы меня закатали в гипс вместо цемента, я бы не сильно расстроился... А у тебя тоже есть желание что то из этого попробовать?))
AnidaG
QUOTE (suckbert @ 11.01.2008 - время: 20:08)
А у тебя тоже есть желание что то из этого попробовать?))

я не люблю игровые варианты) То есть, когда все расписано по часам.

Сейчас мы подготовим цемент, сейчас будем закатывать, а теперь лежи и радуйся)

Даже пытаюсь понять, в чем же здесь удовольствие) Вот если бы все реально) случайно произошло) Верхний разозлился - зацементировал) Другое дело!)

Из за этого бондаж разлюбила) Всегда мечтала быть связанной, но когда часто стала сталкиваться с тем, как технично это происходит - фантазия полностью пропала) Сейчас не терплю связываение) Но ведь,-каждому свое)

Для меня важна психология, а не набор определенных техничных действий)

Это сообщение отредактировал AnidaG - 11-01-2008 - 21:17
suckbert
Здесь то всё зависит от творческого подхода и отношений с тем, кто будет это делать... Ха, ведь ещё даже бывают варианты с вопросами "Как лучше тебя наказать?"... Нет, в таких случая совсем не то, согласен... Весь запал это сбивает, нужно ведь ощущать себя действительно бесправной "жертвой"...
Можно конечно всё организовать достаточно спонтанно, если это так нравится партнёру, без чёткого следования сценарию и технике...
А нравиться в этом сам процесс замуровывания и непосредственно ощущения того, чьё тело или конечности заключили в цемент.
Так значит ты бы хотела быть залитой в цемент???
AnidaG
Я попыталась донести в предыдущем посте- у меня нет определенных конкретных пристрастий) Быть ли закопанной, связанной, утопленной, уроненной или побитой) Мне все это не нужно, если происходит по моему желание. И интересно только в том случае, если нравится и хочется в данный момент верхнему.)
suckbert
Что ж, думаю нашлось бы много желающих реализовать свои желания на тебе... Но, судя по настрою, AnidaG, это может быть опасно для жизни даже, да? Ведь именно это важно для тебя? Знаешь, я бы с радостью постарался тебя замуровать в бетон покрепче...
AnidaG
Спасибо, но не думаю, что мой муж обрадуется твоему желанию меня замуровать)
suckbert
Да, уж наверное)) Я всего лишь изъявил желание и готовность...
ABPOPA
QUOTE (suckbert @ 11.01.2008 - время: 20:08)
Особенно то сильно в строительных материалах и не разбираюсь, но думаю примитивных знаний в этой области вполне достато. Аврора, как видишь жалающих вполне достаточно, то есть остаёттся просто всё организовать.. Эх вот жалко. что все так далеко от меня(((

И как же все это организовать? Кто к кому в гости поедет?)
Главная проблема многих тематиков не только найти себе "по душе и для души" партнера, но и еще оказаться поблизости к его месту проживания).
suckbert
Да, абсолютно с этим согласен, ведь как только стоит найти кого-то по интересам полностью тебе подходящего, оказывается что он проживает в совершенно другой части страны, если вообще не зарубежом((( дума, если что то и планировать интересное, то это только на лето, ведь пока холода - совесем не то.. Впринципе можно организовать всё, надо только определиться для этого кто, как и чего именно хочет.... давайте дальше рассуждать именно уже в этой плоскости)))) И рассчитывать на возможность реальной встречи и воплощения замыслов и фантазии!



Рекомендуем почитать также топики:

Первая порка

куни по рекомендации.

Унижение или наказание через клизму

сквизинг (ball squeeze)

Milking machine NEW