(Voltaire @ 17-10-2018 - 22:30) Под общим руководством Кремля патриоты-запутинцы и прозападные либералы по-братски разделили роли в пропаганде и окучивают разные аудитории. Доказывать надо такое фуфло. Для начала хотя бы скажите, а кто остался еще? есть ли кто-то кроме запутинцев и либералов, кто был бы внутри вашей головы "НЕ под общим руководством Кремля"?
А потом докажите что аудитория либералов состоит из таких как вы "подверженных окучиванию" пропагандой.
Victor665
(Sinnerbi @ 16-10-2018 - 02:37) Дык мосье Вольтер, а польза то от кого , если от этих обоих только вред? как может быть вред от тех, кто борется за права каждого человека?
Вы о себе наверное говорите, типа "от либералов будет вред для таких как я охранников концлагеря"?
ЗЫ- оказывается вы тут пока что пишите )) А то такой многодневный сурьезный спор на "Серьезном", о жутких опасностях от возможной смены Властной элиты "любой ценой", о ваших громких словах про жуткие "потери 90-х годов сравнимые с потерями в ВОВ" вдруг прекратились когда я для вас опрос создал- а не хотите ли вы предотвратить эти самые 90-е и крах СССР? Не хотели бы стать критиканом выступающим против ЦК КПСС, КГБ и Горбачева?
И удивительное дело, уже пару дней нет ни вас, ни Безумного Ивана, ни Ефл )) Просмотры темы есть но никто вдруг больше не хочет спорить, и пугалки от лоялистов вдруг закончились ))
Зато тут продолжается набор лозунгов про вред от либералов )) Неймется? Все радеете за Вождика и не знаете как еще отработать гонорар?
Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-10-2018 - 22:43
efv
(Victor665 @ 17-10-2018 - 22:37) как может быть вред от тех, кто борется за права каждого человека?
А Вы Дон-Кихота читали?
Voltaire
Издеваетесь? Либералы читают только Солженицина (а запутинцы не читают, они смотрят Соловьева и Киселева).
kempentai
(Voltaire @ 18-10-2018 - 11:33) Издеваетесь? Либералы читают только Солженицина (а запутинцы не читают, они смотрят Соловьева и Киселева). Киселев что-то стух, а вот Салавэйчик - ого-го! таких персонажей приглашает, они такое рассказывают. То ли чеховская «палата №6», то ли персонажи из «Записок сумасшедшего» Гоголя. Кремлевский агитпроп рулит не по-детски! Сам Салавэйчик иногда с таким презрением смотрит на дискутирующую биомассу, взгляд выдает. Хотя говорит «правильные слова» и Путина иначе как Владимир Владимирович не именует.
yellowfox
(Voltaire @ 18-10-2018 - 10:33) Издеваетесь? Либералы читают только Солженицина (а запутинцы не читают, они смотрят Соловьева и Киселева).
Я не смотрю Соловьева и Киселева и дальше что?
kempentai
Салавэйчика очень рекомендую, особенно персонажей, которые у него дискутируют. даже не знаю кто круче: «тупой хахол» Ковтун или бесноватый Кургинян.
yellowfox
(kempentai @ 18-10-2018 - 16:56) Салавэйчика очень рекомендую, особенно персонажей, которые у него дискутируют. даже не знаю кто круче: «тупой хахол» Ковтун или бесноватый Кургинян.
А зачем? Я вообще эти политические ток-шоу не смотрю...
kempentai
Зря! Очень и очень познавательно.
Voltaire
Строго говоря, говорить о запутинцах и либералах имеет смысл только применительно к людям "простым", не имеющим выгоды от своей политической позиции.
Поэтому политики и журналисты вне категории, они на работе и бред несут за зарпалату, за должность, или в надежде таковые получить, что не отменяет их небольшого ума и психического нездоровья. .
Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-10-2018 - 20:47
Voltaire
Запутинцы! Главный либерал в России Путин, это отлично видно на фотографиях:
Всего фото: 6
sxn3496480364
(kempentai @ 18-10-2018 - 17:56) Салавэйчика очень рекомендую, особенно персонажей, которые у него дискутируют. даже не знаю кто круче: «тупой хахол» Ковтун или бесноватый Кургинян. Там бывает вообще какой-то АД и Израиль творится.Жириновский жуть как Кургиняна ненавидит и называет его "Новым Лениным"
скрытый текст
Но есть и вполне спокойные моменты в его передаче где каждый может высказаться
"Рад также сообщить, что в Москве уже построено современное, оснащённое по последнему слову техники здание Музея русского зарубежья имени Александра Исаевича Солженицына... празднования за рубежом юбилеев наших выдающихся писателей: Льва Николаевича Толстого, Ивана Сергеевича Тургенева, Александра Исаевича Солженицына
Никак Путину не скрыть свою любовь к власовцу Солженицыну. Путину мало, что он понатыкал по стране за бешеные деньги Ельцин-центров?
Это сообщение отредактировал Voltaire - 01-11-2018 - 23:12
RDR
(Voltaire @ 16-10-2018 - 01:53) Запутинский патриотизм и прозападный либерализм представляют собой два основных направления политической мысли в России. Бред. Основная политическая сила в России живет по правилам: "Не верь, не бойся, не проси". Никто не верит Путину и Медведеву в обещаниях "хорошей жизни". Никто не верит в "борьбу пчел с медом". Есть рыночный спрос на политиков-пропагандистов. Этот рынок формируется государственным, олигархическим и зарубежным капиталом. Все, кто хочет и может зарабатывать на этом поприще, топчутся на этом рынке. Это тоже работа за деньги, иногда очень прибыльная. И она очень похожа на тотализатор. Никакой идеологии, никаких убеждений, никаких лозунгов на политической арене России нет. Все стали прагматиками и протекционистами-популистами. Все считают деньги, пользуются протекциями и произносят популистские лозунги.
Это сообщение отредактировал RDR - 01-11-2018 - 23:25
Просто Ежик
Запутинцы- Либерасты.. Атеисты- верующие, гетеро- геи... Все время надо противопоставлять? В принципе... Да все одним миром мазаны)) У кого какая каша в голове, тот и такую песню запевает)) Крайности только вредны, а так... У всех есть чуток общего...
mjo
(Voltaire @ 01-11-2018 - 22:47) Никак Путину не скрыть свою любовь к власовцу Солженицыну. Путину мало, что он понатыкал по стране за бешеные деньги Ельцин-центров?
Не надо чушь нести! Сначала почитайте Солженицына и, если позволит сознание, поймите. Хотя бы постарайтесь!
билдер
(mjo @ 02-11-2018 - 13:25) Не надо чушь нести! Сначала почитайте Солженицына и, если позволит сознание, поймите. Хотя бы постарайтесь! А вот этим людям сознание позволило "понять" Солженицына?
(mjo @ 02-11-2018 - 13:25) Сначала почитайте Солженицына и, если позволит сознание, поймите. Хотя бы постарайтесь! Меня давно перестал занимать вопрос, что творится в головах у людей, что почитают вруна и подонка Солженицына, как своего кумира.
Забавно, что хотя Солженицын кумир и фетиш либералов, они ему молятся по утрам, но главным пропагандистом Солженицына является Владимир Путин (почитаемый, как идол, запутинцами), который в свое время и дал поручение включить писанину Солженицына в школьную и вузовскую программы.
Почему запутинцы не в курсе, что Путин главный либерал в стране? Почему этого никак не поймут либералы?
Это сообщение отредактировал Voltaire - 02-11-2018 - 14:41
xoxol.m
(Voltaire @ 02-11-2018 - 14:23) Почему запутинцы не в курсе, что Путин главный либерал в стране? Почему этого никак не поймут либералы? Как только вы замените телевизор с черно-белого на цветной, то вы тоже поймете что есть не только черное и белое, но и другие цвета :)
Или они тоже несут чушь по-вашему? Сознание может быть и позволило, но возможно не позволили обстоятельства? Еще раз, Солженицын, если почитать без предубеждений, вовсе не оправдывал убежденных власовцев!
Voltaire Почему запутинцы не в курсе, что Путин главный либерал в стране? Почему этого никак не поймут либералы? "Либералы" это как правило понимают. Но его либеральные взгляды не соответствуют его не либеральной политике. И почему "главный"? Это Вы всех выстроили по ранжиру? А кто у нас главный "патриот"?
билдер
(mjo @ 02-11-2018 - 15:55) Сознание может быть и позволило, но возможно не позволили обстоятельства? Еще раз, Солженицын, если почитать без предубеждений, вовсе не оправдывал убежденных власовцев!
Не может, а точно позволило! М.Шолохов, например, тоже Нобелевский лауреат. Вы считаете что Шолохов " может быть" имел что-то в сознании, что позволило ему "понять" Солженицына?
mjo
(билдер @ 02-11-2018 - 16:06) М.Шолохов, например, тоже Нобелевский лауреат. Вы считаете что Шолохов " может быть" имел что-то в сознании, что позволило ему "понять" Солженицына? А я не говорю обо всех. Кто-то из них имел, кто-то нет. А Нобелевская премия по литературе вовсе не свидетельство какой-то гражданской позиции. Бродский, например, тоже Нобелевский лауреат, а его отзывы о Солженицыне менялись со временем. И что? Не надо на всех вешать одинаковые бирки. Солженицын далеко не однозначная фигура и однозначный злодей, как его пыталась представить государственная идеология.
билдер
(mjo @ 02-11-2018 - 16:39) А я не говорю обо всех. Кто-то из них имел, кто-то нет. А Нобелевская премия по литературе вовсе не свидетельство какой-то гражданской позиции. Бродский, например, тоже Нобелевский лауреат, а его отзывы о Солженицыне менялись со временем. И что? Не надо на всех вешать одинаковые бирки. Солженицын далеко не однозначная фигура и однозначный злодей, как его пыталась представить государственная идеология. Вот кто из них имел, а кто нет? Можете тут объяснить? Если Нобелевская премия по литературе не есть свидетельство гражданской позиции, то какого рожна вы предлагаете почитать Солженицына? Из-за того что он имел некую "гражданскую позицию" ? Или из-за того, что вы вот его поняли, а другие , возможно, и не смогут его понять? Или его позиция близка вашей? Ну и что? Зачем кому-то бы ни было понимать вас или Солженицына? Чтоб вас двоих понять, нужно быть семи пядей во лбу? Я к чему завёл этот разговор?... Если вы предлагаете почитать Солженицына, то не сомневайтесь в том, что умственных способностей вашего оппонента хватит на то, что написал Солженицын. Вы вот его сами-то правильно поняли? Уверены? Что касается идеологии, то да, так было - его идеологи социализма представляли злодеем и предателем и высказывания из ссылки, которую я вам выложил показывает, что эту точку зрения разделяли с государством и люди , чьи заслуги перед обществом многократно выше чем у вашего "протеже" Солженицына. И если Солженицын работал на идеологию Запада не один десяток лет - он тогда кто? Правильно! Предатель! Так что? Предательство - это и есть некая жизненная гражданская позиция? Если он вообще противник идеологий, он мог же ведь посвятить себя просто литературе, не очернению государства где ему дали пинка... Поэтому суждения Солженицына можно рассматривать с обеих сторон. Его суждения - не аксиома, а значит предлагать кому-либо почитать Солженицына - лишено смысла. Почему? А потому что можно вырвать из общего контекста произведений Солженицына фразы, которые будут утверждать прямо противоположное тому, что поняли вы.
Voltaire
(mjo @ 02-11-2018 - 16:39) Солженицын далеко не однозначная фигура и однозначный злодей Солженицын озлобленный на свою Родину мезавец и патологический врун. Владимир Бушин, настоящий ветеран войны, а не липовый, как Солженицын, справедливо назвал последнего "Гением первого плевка".
К счастью, в наши дни опусы Солженицына никто не читает. Комический промоушен, сделанный лично Путиным, не помог. Путина, конечно, трудно заподозрить в чтении каких-либо книг книг, однако его пиарщики, симпатизирующие таким профашистским и власовским "мыслителям", как Ильин или Солженицын, поработали на славу.
Это сообщение отредактировал Voltaire - 03-11-2018 - 02:11
mjo
(билдер @ 02-11-2018 - 18:12) Если Нобелевская премия по литературе не есть свидетельство гражданской позиции, то какого рожна вы предлагаете почитать Солженицына? Хотя бы для того, чтобы иметь основания для осуждения. А то, все как обычно: "Не читал, но осуждаю". Это же распространенный в СССР метод, где ложь была органично вплетена в систему. Voltaire К счастью, в наши дни опусы Солженицына никто не читает. К несчастью, в наши дни вообще мало кто читает. Впрочем, не только в наши дни. Но мнение умудряются формировать. Я знал немало настоящих ветеранов войны, которые во многом были согласны с Солженицыном. Мой отец, например. Или мой школьный учитель истории. Тогда только появились первые его произведения. А Вы себе можете думать что хотите. Никого не собираюсь переубеждать. Но не осуждайте не читая! Это нехитрое правило, нарушение которого обычно ставит людей в неудобное положение.
Marinw
(mjo @ 03-11-2018 - 05:49) К несчастью, в наши дни вообще мало кто читает. Впрочем, не только в наши дни. Но мнение умудряются формировать. Я знал немало настоящих ветеранов войны, которые во многом были согласны с Солженицыном. Мой отец, например. Или мой школьный учитель истории. Тогда только появились первые его произведения. А Вы себе можете думать что хотите. Никого не собираюсь переубеждать. Но не осуждайте не читая! Это нехитрое правило, нарушение которого обычно ставит людей в неудобное положение. Творчество Солженицына можно разбить на три этапа 1. Написанное в СССР 2. Архипелаг Гулаг - сплошная клевета 3. Все остальное - на любителя
sxn3496480364
(mjo @ 03-11-2018 - 05:49) К несчастью, в наши дни вообще мало кто читает. Впрочем, не только в наши дни. Но мнение умудряются формировать. Я знал немало настоящих ветеранов войны, которые во многом были согласны с Солженицыном. Мой отец, например. Или мой школьный учитель истории. Тогда только появились первые его произведения. Кстати нет ни одного вменяемого литератора в России который бы считал фантастические опусы Солженицына за впраду.Ну нет таких идиотов Солженицын писал свои опусы сразу на выезд,чтобы их опубликовали на западе В Нью-Йорк Таймс и прочее
Кургинян помню вспоминал когда его мать говорила "Солженицын ссучился" Он такой "почему"? "Это сволочь пишет что людей загружали в машины с надписью "МЯСО" Хотя все живущие в СССР знают что таких машин не было.Драматичный ублюдок хотел драматичный эффект... Машины с надписью "Хлеб" были но разве это интересно?
Ты согласен с Солженицыным? Твой отец - Говно человек.Извини что это я тебе говорю но это так
sxn3496480364
Да что там! Вроде были такие "буханки" "Гулагское мясо" Советы ездили и загружали в него всех не спал после 18.00 и говорил "В Украине" Так и было написано на борту "МЯСО"! Солженицын не дать соврать сам видел как людей загружают в машины с надписью "МЯСО"
Твой учитель был очень умным что этого идиота советовал и его фантастические опусы с которых ржет любой человек который жил во времена Солженицына?
sxn3496480364
(Marinw @ 03-11-2018 - 07:36) (mjo @ 03-11-2018 - 05:49) К несчастью, в наши дни вообще мало кто читает. Впрочем, не только в наши дни. Но мнение умудряются формировать. Я знал немало настоящих ветеранов войны, которые во многом были согласны с Солженицыном. Мой отец, например. Или мой школьный учитель истории. Тогда только появились первые его произведения. А Вы себе можете думать что хотите. Никого не собираюсь переубеждать. Но не осуждайте не читая! Это нехитрое правило, нарушение которого обычно ставит людей в неудобное положение. Творчество Солженицына можно разбить на три этапа 1. Написанное в СССР 2. Архипелаг Гулаг - сплошная клевета 3. Все остальное - на любителя Дело в том что любой человек который разбирался в литературе понимал что этот "Рупор Свободы" пишет на Западную публику...Искренне угорая с тех идиотов которые читают его на русском.Он же там откровенно стебется) Выдумавыет всякие черные машины которые ездят по улицам и хватают невинных граждан...Машины с надписью "МЯСО" Только там не Мясо а невинные граждане ...Он думал что никогда его не опубликуют в СССР а потому можно ЖЕЧЬ! Пиндосы поверят
mjo
(sxn3496480364 @ 03-11-2018 - 10:43) Ты согласен с Солженицыным? Твой отец - Говно человек.Извини что это я тебе говорю но это так Не извиняю! Вы не стоите и мизинца человека, который в 17 лет подделал свой возраст, чтобы оказаться в ВДВ и дошел до Вены. И более прошу мне не тыкать. И можете не извинять мне мое брезгливое к Вам отношение. А лучше Вам ко мне не обращаться вовсе. От Вас смердит.
Это сообщение отредактировал mjo - 03-11-2018 - 12:30
sxn3496480364
(mjo @ 03-11-2018 - 12:27) (sxn3496480364 @ 03-11-2018 - 10:43) Ты согласен с Солженицыным? Твой отец - Говно человек.Извини что это я тебе говорю но это такНе извиняю! Вы не стоите и мизинца человека, который в 17 лет подделал свой возраст, чтобы оказаться в ВДВ и дошел до Вены. И более прошу мне не тыкать. И можете не извинять мне мое брезгливое к Вам отношение. А лучше Вам ко мне не обращаться вовсе. От Вас смердит. Дошел до Вены а ума не набрался) А он сам дошел или его как по заветам Солженицына высаживали на черных воронках прям из Гулага?
yellowfox
(Marinw @ 03-11-2018 - 06:36) (mjo @ 03-11-2018 - 05:49) К несчастью, в наши дни вообще мало кто читает. Впрочем, не только в наши дни. Но мнение умудряются формировать. Я знал немало настоящих ветеранов войны, которые во многом были согласны с Солженицыном. Мой отец, например. Или мой школьный учитель истории. Тогда только появились первые его произведения. А Вы себе можете думать что хотите. Никого не собираюсь переубеждать. Но не осуждайте не читая! Это нехитрое правило, нарушение которого обычно ставит людей в неудобное положение. Творчество Солженицына можно разбить на три этапа 1. Написанное в СССР 2. Архипелаг Гулаг - сплошная клевета 3. Все остальное - на любителя Архипелаг Гулаг - сплошная клевета
Marinw Вы в ГУЛАГЕ не сидели, как и все здесь присутствующие, поэтому не можете знать, клевета это или нет.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 03-11-2018 - 14:06
sxn3496480364
(yellowfox @ 03-11-2018 - 14:05) Вы в ГУЛАГЕ не сидели, как и все здесь присутствующие, поэтому не можете знать, клевета это или нет. В ГУЛАГЕ сидели насильники,убийцы,душегубы,воры и рецидивисты (были среди них и невинно осужденные) В современных США сидят в тюрьмах намного БОЛЬШЕ людей чем те кто сидели в ГУЛАГЕ и среди них огромное количество невинно осужденных (каждую неделю кого-то из казненных или невинно осужденных реабелитируют..Не веришь могу подкинуть с десяток ссылок)
Что хотел сказать то рыжий лис? Что русские ущербные? И вся наша история ущербная?
А юмористический сборник который хочет называться Трагедией "Архипелаг Гулаг" Полное фуфло.Фуфлыжное говно.Обычные зэки читая эту писанину "интиллигента" ржали до колик.Там сотни и тысячи ляпов и вообще подражания Толкиену когда он описывал Мордор
Это сообщение отредактировал sxn3496480364 - 03-11-2018 - 14:50
yellowfox
Во-первых я не рыжий, а желтый, во-вторых, я не считаю русских и их историю ущербными( это как вам в голову могло такое прийти)?
В ГУЛАГЕ сидели насильники,убийцы,душегубы,воры и рецидивисты (были среди них и невинно осужденные)
А невинно осуждженных по 58 статье было гораздо больше уголовников.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 03-11-2018 - 14:51
sxn3496480364
(yellowfox @ 03-11-2018 - 14:51) А невинно осуждженных по 58 статье было гораздо больше уголовников. А невинно страдающих по крепостному праву было в тысячу раз больше чем осужденных по 58-ой
За них будешь заступаться? А? Думаю не будешь
Сталин плохой.Царское иго хорошо.Слышали уже...идите на!