Защищаетесь ли Вы от церкви?

(iich @ 19.05.2016 - время: 22:05)
(srg2003 @ 19.05.2016 - время: 17:55)
Откуда Вы взяли ерунду про большую часть населения?
По данным Института исследования криминальной политики http://www.prisonstudies.org/highest-to-lo...axonomy_tid=All в России 445 заключенных на 100 000 человек, т.е. 0,4% населения Тут вопрос начёт ударения)))
Большую или большую.
Если ударение на втором слоге, то это так и есть (более четверти взрослого мужского населения страны отсидело в то или иное время). Но, к счастью, речь не идёт об ударении на первый слог))))
Во-первых почему общее количество заключенных сравнивают с взрослым мужским населением??? В общее количество, приговоренных к лишению свободы попадают и женщины и подростки. И почему всех осужденных складывают как отдельных людей, авторы подсчетов не в курсе про рецидивистов? К примеру был у меня давно, когда еще помощником адвоката начинал, клиент, он в свои 18 лет шел на третий срок.
Так что соврали авторы явно, что "Каждый четвертый россиянин сидел в тюрьме"

srg2003

правильный ответ заключается в следующем:
вы озвучили идею. что "...У верующих есть определенные моральные принципы, которые общеизвестны...". я же сильно сомневаюсь что верующих отличают моральные принципы. и в качестве примера привел аргумент что у нас: "...болъшая часть населения прошла через них..." (через тюрьмы. это дословная цитата. но в широком смысле подразумевается что они прошли через систему наказаний. то есть совершали преступления). подразумевается. что люди совершавшие преступления являются - "негодяями". и они не могут быть носителями высоких моральных принципов...

кроме тех людей что в данный момент находятся в тюрьмах. есть еще те кто находился там ранее или будет находится позже. (вы же не станете утверждать что "как только человек выходит из тюрьмы у него тут же появляются моральные принципы"). а кроме тех кто не посредственно отбывал наказания. есть еще те кто был осужден условно. или приговорен к другим мерам наказания. (они ведъ тоже считаются судимыми). а есть еще те кто совершил преступление. но не был наказан. (вы ведъ не будите отрицать что такие люди есть) а практики говорят что их примерно столъко же сколъко и осужденных).

ЗЫ. в общем чтоб долго не писать скажу вывод: есть два возможных подхода. бороться за качество. или бороться за количество. христиан болъше интересует количество. и они обьявляют верующим ЛЮБОГО!!! кто выразит желание... (для того что бы заявлять о высоких моральных качествах. надо проводить отбор. и отсеивать претендентов. и чем строже отбор тем болъше шансов. что адепты будут отвечать высоким моральным требованиям)

а так как никакого отбора нет. то болъшую часть верующих составляют "негодяи"))) и не о какох высоких моральных качествах и речи быть не может)

ЗЗЫ. Это вообще проблема всех болъших групп. болъшую их часть составляют прилипалы и прихлебатели. они идут туда даже не за конкретной выгодой. а просто у них инстинкт так поставлен. чтобы примыкать к самой болъшой группе (к победителям)))

ласомбра

вы озвучили идею. что "...У верующих есть определенные моральные принципы, которые общеизвестны...".
Вы отрицаете наличие нравственных принципов у конфессий?
На основании чего?

"...болъшая часть населения прошла через них..." (через тюрьмы. это дословная цитата. но в широком смысле подразумевается что они прошли через систему наказаний. то есть совершали преступления). подразумевается. что люди совершавшие преступления являются - "негодяями". и они не могут быть носителями высоких моральных принципов...
т.е. Вы теперь задним числом подменяете тезис с прошедших тюрьмы на осужденных вообще?
Так и тут Ваш тезис на чем именно основывается? Преступников в России все же не "большая часть"

(вы же не станете утверждать что "как только человек выходит из тюрьмы у него тут же появляются моральные принципы")
Вообще-то данные статистики говорят о том, что весьма многие преступники после отбытия наказания становятся на путь исправления

ЗЫ. в общем чтоб долго не писать скажу вывод: есть два возможных подхода. бороться за качество. или бороться за количество. христиан болъше интересует количество. и они обьявляют верующим ЛЮБОГО!!! кто выразит желание... (для того что бы заявлять о высоких моральных качествах. надо проводить отбор. и отсеивать претендентов. и чем строже отбор тем болъше шансов. что адепты будут отвечать высоким моральным требованиям)
Т.е. создаем узкий элитарный круг высокоморальных людей, а на остальных плевать? Вы такой путь предлагаете?

а так как никакого отбора нет. то болъшую часть верующих составляют "негодяи"))) и не о какох высоких моральных качествах и речи быть не может)
на чем это основано? и кого Вы подразумеваете под "негодяями"?

(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 01:05)
Во-первых почему общее количество заключенных сравнивают с взрослым мужским населением??? В общее количество, приговоренных к лишению свободы попадают и женщины и подростки. И почему всех осужденных складывают как отдельных людей, авторы подсчетов не в курсе про рецидивистов? К примеру был у меня давно, когда еще помощником адвоката начинал, клиент, он в свои 18 лет шел на третий срок.
Так что соврали авторы явно, что "Каждый четвертый россиянин сидел в тюрьме"
Потому что статистика несовершеннолетних - принципиально иная и потому что женская преступность на порядок меньше мужской. И потому что с женщинами и несовершеннолетними число отсидевших будет только больше.
Рецидивисты учитываются ()ссылка. И даже если не "каждый четвёртый" а каждый десятый взрослый мужчина - это всё равно большАя часть населения. Реально миллионы и миллионы.

(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 17:41)
Вы отрицаете наличие нравственных принципов у конфессий?
На основании чего?
не хочу даже разбираться что вы имеете в виду под выражением: "нравственные принципы конфессий..."
а моя мысль предельно проста: люди которые на постсоветском пространстве называют себя - верующими. в большинстве своем это обычные люди. в том смысле что это ни какие то "воины джи даи" которые всю свою жизнь путем изнурительных тренировок тренировали и оттачивали свои нравственные качества...
и поэтому их рассматривать можно по тем параметрам что и обычных людей. а обычные люди - не обладают никакими особыми нравственными принципами. история человечества тому примером.

эта мысль является ответом и на все остолъные вопросы... обычный человек он и есть обычный человек.

iich

Потому что статистика несовершеннолетних - принципиально иная и потому что женская преступность на порядок меньше мужской. И потому что с женщинами и несовершеннолетними число отсидевших будет только больше.
Рецидивисты учитываются ()ссылка. И даже если не "каждый четвёртый" а каждый десятый взрослый мужчина - это всё равно большАя часть населения. Реально миллионы и миллионы.
По Вашей ссылке этого нет http://www.newizv.ru/lenta/2008-09-02/9715...l-v-tjurme.html
явно видны попытки подтасовки в статистике, чтобы выдать громкий , но ложный заголовок

ласомбра

не хочу даже разбираться что вы имеете в виду под выражением: "нравственные принципы конфессий..."
Например 10 заповедей в христианстве

а моя мысль предельно проста: люди которые на постсоветском пространстве называют себя - верующими. в большинстве своем это обычные люди. в том смысле что это ни какие то "воины джи даи" которые всю свою жизнь путем изнурительных тренировок тренировали и оттачивали свои нравственные качества...
Да обычные, которые при этом добровольно взяли на себя обязанность следовать определенным нравственным нормам, при этом у кого-то получается следовать им лучше у кого-то хуже, а у кого-то совсем не получается

и поэтому их рассматривать можно по тем параметрам что и обычных людей. а обычные люди - не обладают никакими особыми нравственными принципами. история человечества тому примером.
вообще-то обладают, вопрос каким и второй вопрос как хорошо получается им следовать.

(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:17)
iich
Потому что статистика несовершеннолетних - принципиально иная и потому что женская преступность на порядок меньше мужской. И потому что с женщинами и несовершеннолетними число отсидевших будет только больше.
Рецидивисты учитываются ()ссылка. И даже если не "каждый четвёртый" а каждый десятый взрослый мужчина - это всё равно большАя часть населения. Реально миллионы и миллионы.По Вашей ссылке этого нет http://www.newizv.ru/lenta/2008-09-02/9715...l-v-tjurme.html
явно видны попытки подтасовки в статистике, чтобы выдать громкий , но ложный заголовок
Ну, это простая логика: есть некая цифра отсидевших мужчин. Но есть и женщины и подростки - с ними цифра станет только больше...
А заголовок, как водится, хлёсткий, да. Но внутри статьи эпатажа нет. А далее можно глянуть статистику: сколько сидит сейчас, сколько отсидело... Человек, отсидевший "по хулиганке" в юношеском возрасте и в 70 лет будет считаться "отсидевшим", разве нет? Вот так и насчитываются десятки миллионов...
Другой дело, что писать "каждый четвёртый мужчина" в заголовке - оно не так ярко, конечно)))

(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:23)
вообще-то обладают, вопрос каким и второй вопрос как хорошо получается им следовать.
это подтасовка.
на постсоветском пространстве болъшинство жителей называют себя верующими. но это ни как не влияет на моральность. это вообще ни на что не влияет... потому что пустая болтовня.

(iich @ 25.05.2016 - время: 23:22)
(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:17)
iich
Потому что статистика несовершеннолетних - принципиально иная и потому что женская преступность на порядок меньше мужской. И потому что с женщинами и несовершеннолетними число отсидевших будет только больше.
Рецидивисты учитываются ()ссылка. И даже если не "каждый четвёртый" а каждый десятый взрослый мужчина - это всё равно большАя часть населения. Реально миллионы и миллионы.По Вашей ссылке этого нет http://www.newizv.ru/lenta/2008-09-02/9715...l-v-tjurme.html
явно видны попытки подтасовки в статистике, чтобы выдать громкий , но ложный заголовок Ну, это простая логика: есть некая цифра отсидевших мужчин. Но есть и женщины и подростки - с ними цифра станет только больше...
А заголовок, как водится, хлёсткий, да. Но внутри статьи эпатажа нет. А далее можно глянуть статистику: сколько сидит сейчас, сколько отсидело... Человек, отсидевший "по хулиганке" в юношеском возрасте и в 70 лет будет считаться "отсидевшим", разве нет? Вот так и насчитываются десятки миллионов...
Другой дело, что писать "каждый четвёртый мужчина" в заголовке - оно не так ярко, конечно)))
Да, будет считаться, только авторы статьи считают 3-4 судимости у одного рецидивиста за 3-4 отсидевших, отсюда и выходят десятки миллионов.
приведу еще раз данные
"По данным Института исследования криминальной политики http://www.prisonstudies.org/highest-to-lo...axonomy_tid=All в России 445 заключенных на 100 000 человек, т.е. 0,4% населения"

(ласомбра @ 25.05.2016 - время: 23:38)
(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:23)
вообще-то обладают, вопрос каким и второй вопрос как хорошо получается им следовать. это подтасовка.
на постсоветском пространстве болъшинство жителей называют себя верующими. но это ни как не влияет на моральность. это вообще ни на что не влияет... потому что пустая болтовня.
В чем подтасовка? Моральных норм в христианстве, исламе разве нет? Есть. большинство верующих стремятся их соблюдать? да.

(srg2003 @ 26.05.2016 - время: 02:07)
(ласомбра @ 25.05.2016 - время: 23:38)
(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:23)
вообще-то обладают, вопрос каким и второй вопрос как хорошо получается им следовать. это подтасовка.
на постсоветском пространстве болъшинство жителей называют себя верующими. но это ни как не влияет на моральность. это вообще ни на что не влияет... потому что пустая болтовня. В чем подтасовка? Моральных норм в христианстве, исламе разве нет? Есть. большинство верующих стремятся их соблюдать? да.
подтасовка в том. что когда индивид. совершает аморалъные поступки. то нужно признать что он - не следует моральным нормам. а не говорить что он следует моральным нормам. просто не всегда у него получается... (на словах это почти одно и тоже. но в реальности это обман).

нормы - они потому и называются нормами. что их нарушить нельзя. если человек 100 раз говорит правду а один раз соврет. то он - лжец!. если 10 лет жил честно а один раз украл. то он - вор! итд.

что касается моральных норм в религиях. то во первых это не нормы. а предписания и в настоящее время их соблюдение. никак не проверяется.

во вторых подобные нормы есть в ЛЮБОЙ группе. причем почти что такие же самые. они были у коммунистов. даже у фашистов были. даже у в криминальных группах есть моральные нормы. (да там нельзя красть внутри группы убивать по личному желанию. итд).

ЗЫ. ислам вы зря упоминаете. потому что у меня появится желание выложить фото и описание обращения с пленными и заложниками.

Моральные нормы существуют в любом человеческом обществе, при любой религии и пр.
Эти нормы скрепляют общество и позволяют людям жить вместе. Они возникли еще в
первобытном обществе и развивались вместе с ним. Для придания нормам авторитета
их считали даром богов! (Те же 10 заповедей Моисея). Впрочем, это не мешало и
не мешает людям нарушать всякие нормы в погоне за выгодой...

ласомбра

подтасовка в том. что когда индивид. совершает аморалъные поступки. то нужно признать что он - не следует моральным нормам. а не говорить что он следует моральным нормам. просто не всегда у него получается... (на словах это почти одно и тоже. но в реальности это обман).
Подтасовкой занимаетесь здесь именно Вы, я говорю, что у религиозного человека есть нормы, определяемые его религией, оговариваясь при этом, что проблема состоит в соблюдении этих норм.

нормы - они потому и называются нормами. что их нарушить нельзя. если человек 100 раз говорит правду а один раз соврет. то он - лжец!. если 10 лет жил честно а один раз украл. то он - вор! итд.
Вы здесь подменяете нарушение норм морали совершением преступления, которое является худшим видом аморального поведения.Вы требуете от верующих 100% соблюдения норм религиозной морали, так? Может укажите мне образцы такого 100% морального поведения среди атеистов, так , для сравнения

во вторых подобные нормы есть в ЛЮБОЙ группе. причем почти что такие же самые. они были у коммунистов. даже у фашистов были. даже у в криминальных группах есть моральные нормы. (да там нельзя красть внутри группы убивать по личному желанию. итд).
Есть конечно, только беда в чем, они антисоциальны, т.е. очень быстро приводят социум к трагической гибели, как у тех же большевиков в период революции, нацистов и т.д.

ЗЫ. ислам вы зря упоминаете. потому что у меня появится желание выложить фото и описание обращения с пленными и заложниками.
Вы говорите про традиционный ислам, или сектантов вроде ваххабитов, ИГИЛ и т.д.? Эти факты хуже того, что сотворили воинствующие атеисты, когда захватили власть в Камбодже? Или что творили российские большевики в период революции и гражданской войны? сомневаюсь.

(sxn2561388870 @ 26.05.2016 - время: 17:33)
Моральные нормы существуют в любом человеческом обществе, при любой религии и пр.
Эти нормы скрепляют общество и позволяют людям жить вместе. Они возникли еще в
первобытном обществе и развивались вместе с ним. Для придания нормам авторитета
их считали даром богов! (Те же 10 заповедей Моисея). Впрочем, это не мешало и
не мешает людям нарушать всякие нормы в погоне за выгодой...
При этом надо понимать к чему эти нормы ведут общество.

(ласомбра @ 26.05.2016 - время: 10:08)
подтасовка в том. что когда индивид. совершает аморалъные поступки. то нужно признать что он - не следует моральным нормам. а не говорить что он следует моральным нормам. просто не всегда у него получается... (на словах это почти одно и тоже. но в реальности это обман).

нормы - они потому и называются нормами. что их нарушить нельзя. если человек 100 раз говорит правду а один раз соврет. то он - лжец!. если 10 лет жил честно а один раз украл. то он - вор! итд.

Как тут уверяли, атеизм это следование научным знаниям и только фактам...
Значит, если атеист выдает желаемое за действительное, не подтверждая свои умозаключения фактами и научными данными, то он не атеист, в принципе? Или как?

(srg2003 @ 26.05.2016 - время: 19:06)
] При этом надо понимать к чему эти нормы ведут общество.
Любопытно выслушать ваше понимание...

(sxn2561388870 @ 27.05.2016 - время: 20:56)
(srg2003 @ 26.05.2016 - время: 19:06)
] При этом надо понимать к чему эти нормы ведут общество. Любопытно выслушать ваше понимание...
Посмотрите на Германию, к чему нацистские антихристианские нормы морали привели и саму Германию и всю Европу

В нацистской Германии была запрещена христианская религия? А на пряжках фашистских
солдат было написано: С нами Антихрист? А не христианская ли мораль была фундаментом
неоднократных Крестовых походов в Средние века? Причем, в одном из них была разграблена вполне христианская Византия! Да и Дранг нах Остен освящался христианской
моралью...

(srg2003 @ 26.05.2016 - время: 19:05)
Эти факты хуже того, что сотворили воинствующие атеисты, когда захватили власть в Камбодже? Или что творили российские большевики в период революции и гражданской войны? сомневаюсь. это подмена понятий.

на примере: есть вертикалъ власти церковной. (пирамида власти. на верхушке стоит один человек. обладающий наиболъшей властью. дальше идет неболъшая группа. далъше поболъше. и так до самого низа где располагаются рядовые члены. и вся эта структура строится на основе церковных представлений).
точно так же существуют и другие вертикали власти. по другим признакам (политическим например или социальным или экономическим итд. таких вертикалей власти может быть множество).
так вот ни в Камбодже ни у большевиков. не было атеистической вертикали власти. власть там распределялась совсем по другим параметрам...

ЗЫ. у атеистов - основной отличительный признак (обьединяющий их. и на основании этого признака можно говорить что это група). это то что они не входят в группу верующие. во всем остальном их ничего не обьединяет. у них могут быть разными политические взгляды. разное социальное положение. итд. (

коммунистов - обьединяет убежденность в торжестве коммунистических идеалов и приверженность борьбе с капитализмом и угнетением...

то есть коммунисты и атеисты это разные группы. и их ничего не обьединяет. например атеист может быть членом другой партии. ну например демократом. и его никак нельзя назвать коммунистом. и атеистами во времена революции были не толъко болъшевики. но и менъшевики тоже и еще много кто. почему вы об анархистах ничего не говорите?

ЗЗЫ. зачем вообще атеистам властъ?
вот есть наркоманы. а есть те кто против наркомании. и тех кто против. на самом деле довольно много. но толъко власть им не нужна))) а вы говорите что фашисты были против наркоманов и преследовали их. значит противники наркомании убивали людей)))

Это сообщение отредактировал ласомбра - 28-05-2016 - 10:52

ласомбра

это подмена понятий.

на примере: есть вертикалъ власти церковной. (пирамида власти. на верхушке стоит один человек. обладающий наиболъшей властью. дальше идет неболъшая группа. далъше поболъше. и так до самого низа где располагаются рядовые члены. и вся эта структура строится на основе церковных представлений).
точно так же существуют и другие вертикали власти. по другим признакам (политическим например или социальным или экономическим итд. таких вертикалей власти может быть множество).
так вот ни в Камбодже ни у большевиков. не было атеистической вертикали власти. власть там распределялась совсем по другим параметрам...

Была, партийная иерархия

ЗЫ. у атеистов - основной отличительный признак (обьединяющий их. и на основании этого признака можно говорить что это група). это то что они не входят в группу верующие. во всем остальном их ничего не обьединяет. у них могут быть разными политические взгляды. разное социальное положение. итд. (

коммунистов - обьединяет убежденность в торжестве коммунистических идеалов и приверженность борьбе с капитализмом и угнетением...

то есть коммунисты и атеисты это разные группы. и их ничего не обьединяет. например атеист может быть членом другой партии. ну например демократом. и его никак нельзя назвать коммунистом. и атеистами во времена революции были не толъко болъшевики. но и менъшевики тоже и еще много кто. почему вы об анархистах ничего не говорите?

Видите ли, основатели коммунизма говорят об обратном, что Маркс в"Манифесте коммунистической партии", что Ленин в работе "Социализм и религия" утверждали, что атеизм неотьемлиемая часть коммунистической идеологии.
Конечно атеисты не обязательно являются коммунистами, но коммунист априори атеист. Точно так же как и верующие не обязательно христиане, но христиане верующие.


ЗЗЫ. зачем вообще атеистам властъ?
спросите Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, ПолПота, Энвера Ходжу

(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 02:21)
Видите ли, основатели коммунизма говорят об обратном, что Маркс в"Манифесте коммунистической партии", что Ленин в работе "Социализм и религия" утверждали, что атеизм неотьемлиемая часть коммунистической идеологии.
Конечно атеисты не обязательно являются коммунистами, но коммунист априори атеист. Точно так же как и верующие не обязательно христиане, но христиане верующие.
есть основные признаки а есть второстепенные.
так вот атеизм это не основной признак для коммуниста. коммунисты в первую очередъ боролисъ с капитализмом. и именно для капитализма они были антагонистами...

и власть они захватывали потому что были коммунистами а не потому что были атеистами. и с церковъю они боролись именно потому что были коммунистами. а атеизм просто был дополнительным фактором который способствовал задуманному. как бы они боролисъ с врагами если бы не были атеистами. любой поп мог бы тогда развернуть штыки.

Атеизм был только ЧАСТЬЮ коммунистического мировоззрения. Причем, не всегда
и не везде коммунисты придерживались атеизма. К примеру, в Польше коммунисты
спокойно посещали костелы, особенно в религиозные праздники. Да и у нас на
Рождество и на Пасху можно было встретить коммуниста в церкви... Словом, в
жизни можно встретить такую комбинацию, какую и нарочно не придумаешь.

(ласомбра @ 31.05.2016 - время: 19:43)
(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 02:21)
Видите ли, основатели коммунизма говорят об обратном, что Маркс в"Манифесте коммунистической партии", что Ленин в работе "Социализм и религия" утверждали, что атеизм неотьемлиемая часть коммунистической идеологии.
Конечно атеисты не обязательно являются коммунистами, но коммунист априори атеист. Точно так же как и верующие не обязательно христиане, но христиане верующие. есть основные признаки а есть второстепенные.
так вот атеизм это не основной признак для коммуниста. коммунисты в первую очередъ боролисъ с капитализмом. и именно для капитализма они были антагонистами...

и власть они захватывали потому что были коммунистами а не потому что были атеистами. и с церковъю они боролись именно потому что были коммунистами. а атеизм просто был дополнительным фактором который способствовал задуманному. как бы они боролисъ с врагами если бы не были атеистами. любой поп мог бы тогда развернуть штыки.
Можете дать ссылку на " второстепенность"? Ни Маркс, ни Ленин о второстепенного не писали

(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 20:58)
Можете дать ссылку на " второстепенность"? Ни Маркс, ни Ленин о второстепенного не писали
то есть вы хотите сказать. что я зря потратил время на написание этого поста. и целых три минуты тюкал одним палъцом - напрасно7
это оченъ печалъно.

(ласомбра @ 31.05.2016 - время: 23:17)
(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 20:58)
Можете дать ссылку на " второстепенность"? Ни Маркс, ни Ленин о второстепенного не писали то есть вы хотите сказать. что я зря потратил время на написание этого поста. и целых три минуты тюкал одним палъцом - напрасно7
это оченъ печалъно.
Если при этом не потрудились привести никаких доказательств своего мнения, то наверное да, напрасно

Я туда не хожу. И с её служителями не контактирую.

(srg2003 @ 19-08-2013 - 18:18)
Услышал мнение, от одного оппонента что ему приходится от церкви защищаться. Вопрос- приходиться ли Вам защищаться от церкви? если да, то от какой и как?
Свидетели Иегова тоже имеют свои церкви, и саентологи тоже, и богородичный центр, и беспоповцы староверы, и баптисты, и др. христиане и не только христиане-или не надо защищаться от навязывания чужого, чуждого изначально?
И чтоб иметь защиту, фортификацию нужен фундамент-на чём его ставить, на каком основании? И возможна ли защита от того же православия обычному работяге? несовершенолетнему не достигшему и лет 6? младенцу? Каким надо быть, чтоб иметь силу и волю на сопротивление и защиту?

(sxn3378844222 @ 27-08-2017 - 21:57)
И возможна ли защита от того же православия обычному работяге? несовершенолетнему не достигшему и лет 6? младенцу?
Чем им православие-то угрожает?

(killvinski @ 29-08-2016 - 18:46)
Я туда не хожу. И с её служителями не контактирую. Пассивная самозащита.
(srg2003 @ 28-08-2017 - 11:49)
(sxn3378844222 @ 27-08-2017 - 21:57)
И возможна ли защита от того же православия обычному работяге? несовершенолетнему не достигшему и лет 6? младенцу? Чем им православие-то угрожает? Каждому по своему. И чем именно им угрожает-надо спрашивать именно у них. Наподобие, тогож... угрозы от сатанистов тем же христианам. Одни свое мнение другим, др.-защищаются. Осталось создать вопросы: о защите-от буддистов, от мусульман, от индуистов, от иудаистов и др. Вопрос о психической защите и защищающаяся сторона может быть и в единственном числе (личность, индивид, параноик, меланхолик, суицидально-депрессивный психопат, мнительная барышня и др.)-и множ. числе: секта, организация, группа лиц, семья, толпа и др.; и нету чёткой градации на систему верований у защищающейся стороны, как и у стороны навязывающей-как пассивно, так активно (агрессивно, преследованием, давлением, истязанием и др.). Бессмысленная тема, вроде,больше попадает в конфликты на религиозной почве. Не юрист, чтобы цитировать ФЗ. Но если переводить на медицинскую терминологию, то тут вопрос об гипнабельности (или (и) внушаемости), а ещё-об состояниях психики далёких от нормы. Объясню на примерах. Скажем, некий священник скрытый педофил или активный гомосексуалист-может ли произойти психическая, либо активная агрессия с его стороны на кого-либо (подростка, девушку, собратьев по вере, атеиста и др.).
Или предположим-в женский монастырь пошла активная (пассивная, скрытая) лесбиянка, и (или), мужененавистница-садистка,-будет ли агрессия на кого-либо? будет, но когда произойдёт "искушение” вопрос времени и индивидуальной особенности психики и, собственно, организма (предменструальная агрессивность, усталость, беременность и др.), а может и не быть-или произойти вне монастыря... А есть и др. случай, скажем, некто (он или она) имеющий высокий государственный чин в правоохранительной структуре (МЧС, прокуратуре, полиции-милиции и др.) фанатик православия-будет ли идти злоупотребление своим положением для "распространения” его взглядов на вещи? Может быть? А может и не быть-
что-то может произойти и-всё! Немного утрировал, но и такие случаи уже были в истории не только католиков (религиозные войны во Франции, походы рыцарского Тевтонского ордена в Прибалтику и Русь и др.), но и РПЦ (те же гонения на староверов и жидовствующих-пример).
А также вопрос конкретных методов защиты и контратаки (самозащиты и обороны), и атаки (запугивание, физическое болевое и стрессовое воздействие на принуждение и др.). И не исключено наличие в среде церковной общины деструктивной секты-сколько священников были исключены (отречены) от Церкви за ереси, вызывающее поведение и др.? Так что вполне возможна и защита от религиозной общины.

Это сообщение отредактировал sxn3378844222 - 28-08-2017 - 22:17

(sxn3378844222 @ 28-08-2017 - 22:04)
А есть и др. случай, скажем, некто (он или она) имеющий высокий государственный чин в правоохранительной структуре (МЧС, прокуратуре, полиции-милиции и др.) фанатик православия-будет ли идти злоупотребление своим положением для "распространения” его взглядов на вещи? Может быть? А может и не быть-
что-то может произойти и-всё! Немного утрировал, но и такие случаи уже были в истории не только католиков (религиозные войны во Франции, походы рыцарского Тевтонского ордена в Прибалтику и Русь и др.), но и РПЦ (те же гонения на староверов и жидовствующих-пример).
Защита-это пассивная сторона, а атакующая имеет возможности развивать атаку и далее, до полной победы-это активная сторона, вынудившая пассивную сторону к защите; атака-это почти победа. Тема в защите от церкви, а церкви, подразумеваются христианских течений и евангелических (новозаветных) сект, насколько подразумевает ирония междустрочий,-вы все считаете христианство агрессией направлений иудаизма на захват материальных благосостояний у потомков языческих богов, а именно предков в эпосе и фольклоре древних народов Евразии и Африки считали богами? Посчитаем статистикой количество храмов и церквей христианства в бывшем (а в чём то и действующим) СССР,-их очень много, количество христианских священников и монахов часто превышает 10-15 человек на населённый пункт. Есть ли то, что их объединяет в единое целое?-есть, единство организаций, а что объединяет эти организации-религия. Огромная армия получается, больше чем МЧС, МВД, МО и росгвардия вместе взятые-а это полпути к окончательной победе над нейтральной стороной, это почти теократическое государственная федерация-а не светская Российская Федерация. Наращивают ли свою численность христиане в союзе НГ?-да, наращивают, всё больше строится храмов, всё больше наращивается вербовка в религиозные организации христианства-через пропаганду Основ единой Православной культуры.
Имеют ли право на защиту граждане сохраняющие нейтралитет к религии христианского учения-антисемитизм запрещён, религиозная вражда запрещена, национализм давно введён под запрет-ещё при СССР обозвали национализм фашизмом.

sxn3437061108

осчитаем статистикой количество храмов и церквей христианства в бывшем (а в чём то и действующим) СССР,-их очень много, количество христианских священников и монахов часто превышает 10-15 человек на населённый пункт. Есть ли то, что их объединяет в единое целое?-есть, единство организаций, а что объединяет эти организации-религия. Огромная армия получается, больше чем МЧС, МВД, МО и росгвардия вместе взятые-а это полпути к окончательной победе над нейтральной стороной, это почти теократическое государственная федерация-а не светская Российская Федерация.
вообще-то намного меньше, увы
Патриарх Кирилл представил церковную статистику за 2017 год.


29 ноября 2017 года в Москве, выступая с докладом на Архиерейском соборе Русской православной церкви, патриарх Кирилл представил церковную статистику.

По его словам, в РПЦ по состоянию на начало 2017 года - 60 митрополий, 303 епархии, 377 архиереев (из них 293 правящих), 34 774 священников (не считая заштатных) и 4 640 диаконов (не считая заштатных), 36 878 храмов или «иных помещений, в которых совершается Божественная литургия» (включая зарубежные приходы), 462 мужских монастыря и 482 женских монастыря.

Источники:

Доклад Святейшего Патриарха Кирилла на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви (29 ноября ― 2 декабря 2017 года) // Официальный сайт Русской православной церкви. 2017. 29 ноября.
Что касается крупных храмов, то в них должны служить несколько священников, а небольшие храмы, особенно в сельской местности вынужденно окормляются по несколько приходов на одного священника. Могу сказать, что даже по Московской области очень большая нехватка священников.

Имеют ли право на защиту граждане сохраняющие нейтралитет к религии христианского учения-антисемитизм запрещён, религиозная вражда запрещена, национализм давно введён под запрет-ещё при СССР обозвали национализм фашизмом.
Защиту от чего именно? Церковь не является военизированной структурой, в отличии от армии, Росгвардии и т.д., не имеет на балансе вооружения и бронетехники и каких -то полномочий на их применение.)))

Какая именно угроза от церкви, что требуется защищаться?

(srg2003 @ 03-12-2018 - 12:40)
sxn3437061108
осчитаем статистикой количество храмов и церквей христианства в бывшем (а в чём то и действующим) СССР,-их очень много, количество христианских священников и монахов часто превышает 10-15 человек на населённый пункт. Есть ли то, что их объединяет в единое целое?-есть, единство организаций, а что объединяет эти организации-религия. Огромная армия получается, больше чем МЧС, МВД, МО и росгвардия вместе взятые-а это полпути к окончательной победе над нейтральной стороной, это почти теократическое государственная федерация-а не светская Российская Федерация. вообще-то намного меньше, увы
Патриарх Кирилл представил церковную статистику за 2017 год.


29 ноября 2017 года в Москве, выступая с докладом на Архиерейском соборе Русской православной церкви, патриарх Кирилл представил церковную статистику.

По его словам, в РПЦ по состоянию на начало 2017 года - 60 митрополий, 303 епархии, 377 архиереев (из них 293 правящих), 34 774 священников (не считая заштатных) и 4 640 диаконов (не считая заштатных), 36 878 храмов или «иных помещений, в которых совершается Божественная литургия» (включая зарубежные приходы), 462 мужских монастыря и 482 женских монастыря.

Источники:

Доклад Святейшего Патриарха Кирилла на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви (29 ноября ― 2 декабря 2017 года) // Официальный сайт Русской православной церкви. 2017. 29 ноября.
Что касается крупных храмов, то в них должны служить несколько священников, а небольшие храмы, особенно в сельской местности вынужденно окормляются по несколько приходов на одного священника. Могу сказать, что даже по Московской области очень большая нехватка священников.
Имеют ли право на защиту граждане сохраняющие нейтралитет к религии христианского учения-антисемитизм запрещён, религиозная вражда запрещена, национализм давно введён под запрет-ещё при СССР обозвали национализм фашизмом.Защиту от чего именно? Церковь не является военизированной структурой, в отличии от армии, Росгвардии и т.д., не имеет на балансе вооружения и бронетехники и каких -то полномочий на их применение.))) Ближнии зарубежья власти римского Папы, естественно, ваш Кирилл в охват христианского мира не включает. Про РКЦ, мусульман, тоже чтящих Иешуа из Назарета пророком, не христианство? Да неужели... Протестантов и евангелические секты различные-иегавистов и богородичных центров-не христиане, что же? А сатанисты-кроме христианства никто сатаны не боится, или не пугают ли сатаною все ваши христианские отцы, святые и просто-священники?
Очень много христианства-лично, весь этот принцип разделяй и властвуй: на бапптистов, кальвинистов, якобинцев, люттэрианцев, никонианцев (православных), латинцев, суннитов...-общее у всех есть, вера в И.Х., одни и те же библейские притчи, одни и те же списки самых грешников, но зачем вы показываете лишь на православие-суммируйте на всех верящих в дьявола и Христа, получится больше. Гораздо больше, чтобы задуматься об опасностях толп, ведомых на общих идеалах к одной цели, или не так?!

Это сообщение отредактировал sxn3437061108 - 12-12-2018 - 17:58

sxn3437061108

Ближнии зарубежья, естественно, ваш Кирилл в охват христианского мира не включает.
Вы невнимательно прочитали текст-"Включая зарубежные приходы"

РКЦ, мусульман, тоже чтящих Иешуа из Назарета пророком, не христианство? Да неужели... Протестантов и евангелические секты различные-иегавистов и богородичных центров-не христиане, что же?
католики и протестанты пока в Русскую православную церковь не входят, а иеговисты и богородичные центры действительно не христиане и тем более не сатанисты, которые являются антихристианской церковью. Я Вас наверное очень сильно удивлю, но и мусульмане, которые почитают Иисуса как пророка тоже не христиане.


Гораздо больше, чтобы задуматься об опасностях толп, ведомых на общих идеалах к одной цели, или не так?!
Вы так и не ответили - опасность -то в чем?