Плепорций
(Sorques @ 25-07-2021 - 02:56)
Тема изменения климата на планете, на моей памяти обсуждается с 70-х, причём достаточно авторитетные ученые пишут зачастую противоположные вещи..поэтому мнения у меня нет или оно комбинированное из двух точек зрения, что есть природные циклы ( достаточно посмотреть голландскую живопись с замершими каналами или замерзшую Темзу до 1815 года) , а есть безусловно и негативное влияние человека, степени того и другого может серьезно обсуждать только специалист, а мы не более чем читатели статей в околонаучной литературе на данную тему.. Да, примерно так. Есть очень веские основания полагать, что на изменения климата (которые и так постоянно происходят в норме) всё же существенно влияют промышленные и автомобильные выбросы СО2. Но я все же очень настороженно отношусь к таким данным. Дело тут вот в чем. Есть категория благонамеренных, но недостаточно умных людей, для которых важно не только "построить дом, посадить дерево, вырастить сына", но и бороться за счастье всего человечества. Большинство их - "леваки", которые полвека тому назад боролись за освобождение человечества от гнёта бездушного и бесчеловечного мира капитала. За торжество справедливого и гуманистического социализма. Потом социализм в лице СССР почил в бозе, при том себя сильно дискредитировал. И социалистическое движение в мире в ответ существенно скукожилось. Но "левое" мировоззрение все равно должно найти какой-то предмет для борьбы! Чтобы "темные силы нас злобно гнетут", чтобы было понятно, где добро, а где зло, с чем бороться, а что лелеять, тогда жить легко и понятно. В настоящий момент "леваки" борются на двух главных фронтах - с угнетением по национальным, расовым и половым признакам, сексуальным предпочтениям; с бездушным и бесчеловечным миром капитала, который ради чистогана отравляет планету. Причем сложилась ситуация, когда хваленый западный плюрализм мнений начинает давать сбои, появилась монополия на истину, как минимум, в двух вопросах - защита прав национальных/сексуальных меньшинств и защита окружающей среды от ее отравления цивилизацией. В условиях монополии на истину ежели, например, какой-то климатолог на лекции заикнется перед студентами про недостаточную обоснованность теории об индустриальном факторе, определяющем климатические изменения, то студенты назавтра начнут ему колоть шины на парковке ВУЗа и лить на лобовое растительное масло. Или даже в бак! То же самое случится, если он вместо "менструирующий американец" скажет запретное слово "женщина". Травля в соцсетях в обоих случаях прилагается как само собой разумеющееся. При таких обстоятельствах лучше помалкивать о своих сомнениях относительно вклада цивилизации в глобальное потепление, спокойней и выгодней кивать и поддакивать. Что же касается научной истины - то ну ее на фиг!
Кстати, что-то подобное происходит (хотя и куда в меньших масштабах) с вопросами: клонирования людей; исследования стволовых клеток; ГМО и генной инженерии вообще. Может я что-то еще упустил. Это вопросы, по которым научная добросовестность вынуждена сталкиваться со сложившимся общественным мнением, почерпнутым "борцами за всеобщее счастье" из предвзятых околонаучных статей, опубликованных в периодике из конъюктурных соображений.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 26-07-2021 - 12:07
Тема изменения климата на планете, на моей памяти обсуждается с 70-х, причём достаточно авторитетные ученые пишут зачастую противоположные вещи..поэтому мнения у меня нет или оно комбинированное из двух точек зрения, что есть природные циклы ( достаточно посмотреть голландскую живопись с замершими каналами или замерзшую Темзу до 1815 года) , а есть безусловно и негативное влияние человека, степени того и другого может серьезно обсуждать только специалист, а мы не более чем читатели статей в околонаучной литературе на данную тему.. Да, примерно так. Есть очень веские основания полагать, что на изменения климата (которые и так постоянно происходят в норме) всё же существенно влияют промышленные и автомобильные выбросы СО2. Но я все же очень настороженно отношусь к таким данным. Дело тут вот в чем. Есть категория благонамеренных, но недостаточно умных людей, для которых важно не только "построить дом, посадить дерево, вырастить сына", но и бороться за счастье всего человечества. Большинство их - "леваки", которые полвека тому назад боролись за освобождение человечества от гнёта бездушного и бесчеловечного мира капитала. За торжество справедливого и гуманистического социализма. Потом социализм в лице СССР почил в бозе, при том себя сильно дискредитировал. И социалистическое движение в мире в ответ существенно скукожилось. Но "левое" мировоззрение все равно должно найти какой-то предмет для борьбы! Чтобы "темные силы нас злобно гнетут", чтобы было понятно, где добро, а где зло, с чем бороться, а что лелеять, тогда жить легко и понятно. В настоящий момент "леваки" борются на двух главных фронтах - с угнетением по национальным, расовым и половым признакам, сексуальным предпочтениям; с бездушным и бесчеловечным миром капитала, который ради чистогана отравляет планету. Причем сложилась ситуация, когда хваленый западный плюрализм мнений начинает давать сбои, появилась монополия на истину, как минимум, в двух вопросах - защита прав национальных/сексуальных меньшинств и защита окружающей среды от ее отравления цивилизацией. В условиях монополии на истину ежели, например, какой-то климатолог на лекции заикнется перед студентами про недостаточную обоснованность теории об индустриальном факторе, определяющем климатические изменения, то студенты назавтра начнут ему колоть шины на парковке ВУЗа и лить на лобовое растительное масло. Или даже в бак! То же самое случится, если он вместо "менструирующий американец" скажет запретное слово "женщина". Травля в соцсетях в обоих случаях прилагается как само собой разумеющееся. При таких обстоятельствах лучше помалкивать о своих сомнениях относительно вклада цивилизации в глобальное потепление, спокойней и выгодней кивать и поддакивать. Что же касается научной истины - то ну ее на фиг!
Кстати, что-то подобное происходит (хотя и куда в меньших масштабах) с вопросами: клонирования людей; исследования стволовых клеток; ГМО и генной инженерии вообще. Может я что-то еще упустил. Это вопросы, по которым научная добросовестность вынуждена сталкиваться со сложившимся общественным мнением, почерпнутым "борцами за всеобщее счастье" из предвзятых околонаучных статей, опубликованных в периодике из конъюктурных соображений.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 26-07-2021 - 12:07
avp
Раньше у Запада было было одна универсальная отмычка к политике других государств - несоблюдение "прав человека", теперь к ней присоединяется другая: "защита от глобального потепления". Теперь "под монастырь" можно подвести любую неугодную ему страну..
Плепорций
(avp @ 26-07-2021 - 15:33)
Ерунда это. Во-первых, назовите мне страну, где бы нормально соблюдались права человека, а Вашингтон лживо утверждал бы обратное с целью обосновать какие-то свои санкции либо притязания. Во-вторых, по концепции "глобального потепления" "неугодной" страной может быть только такая, которая выбрасывает в атмосферу много СО2. То есть это явно не Куба, не Венесуэла, не КНДР и не Иран. И не Россия. И никакая другая страна, которая теоретически может быть неугодной. Китай - да. Но "катить бочку" на Китай - это, знаете ли, сомнительная веселуха...
Раньше у Запада было было одна универсальная отмычка к политике других государств - несоблюдение "прав человека", теперь к ней присоединяется другая: "защита от глобального потепления". Теперь "под монастырь" можно подвести любую неугодную ему страну..
Ерунда это. Во-первых, назовите мне страну, где бы нормально соблюдались права человека, а Вашингтон лживо утверждал бы обратное с целью обосновать какие-то свои санкции либо притязания. Во-вторых, по концепции "глобального потепления" "неугодной" страной может быть только такая, которая выбрасывает в атмосферу много СО2. То есть это явно не Куба, не Венесуэла, не КНДР и не Иран. И не Россия. И никакая другая страна, которая теоретически может быть неугодной. Китай - да. Но "катить бочку" на Китай - это, знаете ли, сомнительная веселуха...
Антироссийский клон-28
(Sorques @ 25-07-2021 - 01:42)
(Pamela x @ 25-07-2021 - 01:29)
У меня по ссылке открылось.
(Pamela x @ 25-07-2021 - 01:29)
Ну, мало ли)) Иногда мне пишут что " В Вашем регионе это ...... недоступно". и всё. Думаю, что это делают местные операторы под нажимом каких-то там комиссий по.. . Так же, как и некоторые телеканалы блокируют по причине " вещания не отвечающего" какой-то там статье (типа, недружественно вещают)
У меня даже через Яндекс по прямой ссылке не открывается..
Меня наверное в Ленте забанили
У меня по ссылке открылось.
Антироссийский клон-28
(Sorques @ 25-07-2021 - 02:56)
(Pamela x @ 25-07-2021 - 02:35)
(Sorques @ 25-07-2021 - 01:17)
Ссылку дать не могу так как читал на бумажных носителях, но во времаня Ивана Грозного коровы в декабре паслись у кремлёвских стен.
А Санный поезд матери Михаила Романова от села Ваганьково до Кремля из за заносов добирался сутки.
В 1963-54 годах по ТВ, радио и в прессе в серьёз обсуждалось глобальное похолодание и наступление нового ледникового периода.
(Pamela x @ 25-07-2021 - 02:35)
(Sorques @ 25-07-2021 - 01:17)
Я вам верю, тогда у меня наверное какой баг..
https://www.msu.ru/news/issledovatel-iz-mgu...kholodanie.html
Это та же статья, попытайтесь открыть
Спасибо, статью я нашел на другом сайте, но мне странно почему Лента не открылась..
Что касается сути.. Тема изменения климата на планете, на моей памяти обсуждается с 70-х, причём достаточно авторитетные ученые пишут зачастую противоположные вещи..поэтому мнения у меня нет или оно комбинированное из двух точек зрения, что есть природные циклы ( достаточно посмотреть голландскую живопись с замершими каналами или замерзшую Темзу до 1815 года) , а есть безусловно и негативное влияние человека, степени того и другого может серьезно обсуждать только специалист, а мы не более чем читатели статей в околонаучной литературе на данную тему..
Поэтому почитать интересно, а рассуждения мои вряд ли будут серьёзные..
Ссылку дать не могу так как читал на бумажных носителях, но во времаня Ивана Грозного коровы в декабре паслись у кремлёвских стен.
А Санный поезд матери Михаила Романова от села Ваганьково до Кремля из за заносов добирался сутки.
В 1963-54 годах по ТВ, радио и в прессе в серьёз обсуждалось глобальное похолодание и наступление нового ледникового периода.
Pamela x
Министр энергетики США Дженнифер Грэнхолм в ходе слушаний в комитете Палаты представителей американского Конгресса по науке, космосу и технологиям заявила, что получаемый в России природный газ якобы является «самым грязным» на Земле.
Отвечая на вопрос о санкциях в отношении «Северного потока – 2», Грэнхолм заявила, что российский газопровод якобы «транспортирует самый «грязный» на Земле природный газ без какого-либо соблюдения безопасности по выбросам метана», передает РИА «Новости».
«Это плохо для нашего климата», – заявила американская чиновница. Глава Минэнерго США заявила, что Соединенные Штаты считают газопровод «Северный поток – 2» «очень опасным» и выступают против этого проекта.
https://vz.ru/news/2021/5/28/1101510.html
Российский газ, поставляемый в Европу по «Северному потоку», имеет углеродный след, который в четыре раза меньше, чем американский, сообщил вице-премьер Александр Новак.
«Сейчас много хайпа на тему экологичности того или иного товара. Однако, если подходить к этому вопросу серьезно и оперировать объективными данными, то результат может удивить некоторых наблюдателей. Российский газ, поставляемый в Европу через «Северный поток», по данным различных аналитических и консалтинговых агентств, имеет почти в четыре раза меньший углеродный след в пересчете на кВт·ч, чем газ, поставляемый в Европу из США», – передает РИА «Новости» слова Новака.
«В основном это связано с тем, что в США большая часть газа добывается из сланцевых пород при помощи гидроразрыва пластов. В свою очередь, Россия уделяет огромное внимание обеспечению экологического лидерства и снабжению наших партнеров чистой энергией», – подчеркнул он.
https://vz.ru/news/2021/5/28/1101550.html
Ну?))) А я вам писала.. а вы - никакой политики, никакой политики
"Для каждой операции гидроразрыва пласта используется от 80 до 300 тонн химикатов. ... в местах, где используется ГРП, вода становится непригодна для питья, люди чаще болеют, у животных выпадает шерсть, ухудшается качество воздуха." ©
А виновата Россия .. выставила себя очередной "кухаркой"... эта Дженнифер (10 баллов по шкале "псаки")
Это сообщение отредактировал Pamela x - 28-07-2021 - 14:58
Отвечая на вопрос о санкциях в отношении «Северного потока – 2», Грэнхолм заявила, что российский газопровод якобы «транспортирует самый «грязный» на Земле природный газ без какого-либо соблюдения безопасности по выбросам метана», передает РИА «Новости».
«Это плохо для нашего климата», – заявила американская чиновница. Глава Минэнерго США заявила, что Соединенные Штаты считают газопровод «Северный поток – 2» «очень опасным» и выступают против этого проекта.
https://vz.ru/news/2021/5/28/1101510.html
Российский газ, поставляемый в Европу по «Северному потоку», имеет углеродный след, который в четыре раза меньше, чем американский, сообщил вице-премьер Александр Новак.
«Сейчас много хайпа на тему экологичности того или иного товара. Однако, если подходить к этому вопросу серьезно и оперировать объективными данными, то результат может удивить некоторых наблюдателей. Российский газ, поставляемый в Европу через «Северный поток», по данным различных аналитических и консалтинговых агентств, имеет почти в четыре раза меньший углеродный след в пересчете на кВт·ч, чем газ, поставляемый в Европу из США», – передает РИА «Новости» слова Новака.
«В основном это связано с тем, что в США большая часть газа добывается из сланцевых пород при помощи гидроразрыва пластов. В свою очередь, Россия уделяет огромное внимание обеспечению экологического лидерства и снабжению наших партнеров чистой энергией», – подчеркнул он.
https://vz.ru/news/2021/5/28/1101550.html
Ну?))) А я вам писала.. а вы - никакой политики, никакой политики
"Для каждой операции гидроразрыва пласта используется от 80 до 300 тонн химикатов. ... в местах, где используется ГРП, вода становится непригодна для питья, люди чаще болеют, у животных выпадает шерсть, ухудшается качество воздуха." ©
А виновата Россия .. выставила себя очередной "кухаркой"... эта Дженнифер (10 баллов по шкале "псаки")
Это сообщение отредактировал Pamela x - 28-07-2021 - 14:58
Вюлэгё
От не дружественных стран специально проводится такая политика: 1. Поиск очередного виноватого и причины. 2.Заплатите штраф, снизьте выбросы или заплатите налог, откажитесь, продайте, расформируйте, отдайте, не продавайте, не покупайте, опасно, вредно, агрессивно... 3. А мы "цивилизованные", не смейте к нам придираться, нам нужна прибыль. Любые наши законы и пожелания "демократичны" и не оспаривайте их.
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 28-07-2021 - 14:24
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 28-07-2021 - 14:24
Pamela x
(Вюлэгё @ 28-07-2021 - 12:48)
От не дружественных стран специально проводится такая политика: 1. Поиск очередного виноватого и причины. 2.Заплатите штраф, снизьте выбросы или заплатите налог, откажитесь, продайте, расформируйте, отдайте, не продавайте, не покупайте, опасно, вредно, агрессивно... 3. А мы "цивилизованные", не смейте к нам придираться, нам нужна прибыль. Любые наши законы и пожелания "демократичны" и не оспаривайте их.
https://tvzvezda.ru/news/2019611545-mdCTA.html
Не больше, не меньше)) В их газе метан/бутан/пропан есть "молекулы свободы и демократии", на этом основании нужно вводить против российских трубопроводов санкции, ибо по ним транспортируется газ без оных молекул
Это сообщение отредактировал Pamela x - 28-07-2021 - 16:36
От не дружественных стран специально проводится такая политика: 1. Поиск очередного виноватого и причины. 2.Заплатите штраф, снизьте выбросы или заплатите налог, откажитесь, продайте, расформируйте, отдайте, не продавайте, не покупайте, опасно, вредно, агрессивно... 3. А мы "цивилизованные", не смейте к нам придираться, нам нужна прибыль. Любые наши законы и пожелания "демократичны" и не оспаривайте их.
скрытый текст
Не больше, не меньше)) В их газе метан/бутан/пропан есть "молекулы свободы и демократии", на этом основании нужно вводить против российских трубопроводов санкции, ибо по ним транспортируется газ без оных молекул
Это сообщение отредактировал Pamela x - 28-07-2021 - 16:36
Pamela x
Сегодня у российского президента День Рождения. Желаю ему здоровья и успехов на посту президента великой страны.
Страны Европы надеются сохранять углеродную нейтральность за счет России, заявил российский президент Владимир Путин.
На совещании по развитию энергетики глава правления «Интер РАО» Борис Ковальчук сообщил главе государства, что «выработка на угле в Германии по итогам года составляет 27% от энергобаланса, а в России 13%».
«Вы задали правильный вопрос, как можно бороться за углеродную нейтральность, если энергобаланс в Европе, в данном случае в ФРГ, в части угольной генерации в два раза больше чем в России. Оказывается, можно, и они это делают. И стараются делать, имею ввиду европейцы в целом, за чужой счет. В данном случае, пытаются делать за наш счет, за счет РФ. Надеюсь, соответствующий диалог мы выстроим, имея ввиду интересы всех сторон на мировом энергетическом рынке», – ответил Путин.
https://vz.ru/news/2021/10/6/1122756.html
Эта "зелёная повестка" с самого начала выглядела и выглядит, как мошенническая схема по отъёму денежных средств у России (за её экспортируемые энергоресурсы) в пользу ЕС, которая таких ресурсов не имеет и иметь не будет.
https://vz.ru/economy/2021/10/7/1122750.html
Так спешили задавить "углеводородную гадину", что теперь имеют полномасштабный энергетический кризис.
Страны Европы надеются сохранять углеродную нейтральность за счет России, заявил российский президент Владимир Путин.
На совещании по развитию энергетики глава правления «Интер РАО» Борис Ковальчук сообщил главе государства, что «выработка на угле в Германии по итогам года составляет 27% от энергобаланса, а в России 13%».
«Вы задали правильный вопрос, как можно бороться за углеродную нейтральность, если энергобаланс в Европе, в данном случае в ФРГ, в части угольной генерации в два раза больше чем в России. Оказывается, можно, и они это делают. И стараются делать, имею ввиду европейцы в целом, за чужой счет. В данном случае, пытаются делать за наш счет, за счет РФ. Надеюсь, соответствующий диалог мы выстроим, имея ввиду интересы всех сторон на мировом энергетическом рынке», – ответил Путин.
https://vz.ru/news/2021/10/6/1122756.html
Эта "зелёная повестка" с самого начала выглядела и выглядит, как мошенническая схема по отъёму денежных средств у России (за её экспортируемые энергоресурсы) в пользу ЕС, которая таких ресурсов не имеет и иметь не будет.
скрытый текст
https://vz.ru/economy/2021/10/7/1122750.html
Так спешили задавить "углеводородную гадину", что теперь имеют полномасштабный энергетический кризис.
XY Virus
ТУТ народ обсуждает зелёную повестку наткнулся на интересную статейку по данному поводу, в ней описана история и реальные сегодняшние страдания немцев по созданию зелёного керосина для самолётов, меня лично улыбнула цифра выхода продукта у данного производства... это вам для общего развития, и понимания ситуации у одного из лидеров химической отрасли мира. .
Синтетическое жидкое топливо в Германии: прошлый опыт и новые технологии
https://topwar.ru/187813-sinteticheskoe-zhi...tehnologii.html
цитата:
К началу 2022 г. завод Atmosfair должен выйти на проектную мощность – порядка 8 баррелей керосина в сутки. Такое топливо будет стоить ок. 5 евро за литр, значительно больше «простого» керосина.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-10-2021 - 14:07
Синтетическое жидкое топливо в Германии: прошлый опыт и новые технологии
https://topwar.ru/187813-sinteticheskoe-zhi...tehnologii.html
цитата:
К началу 2022 г. завод Atmosfair должен выйти на проектную мощность – порядка 8 баррелей керосина в сутки. Такое топливо будет стоить ок. 5 евро за литр, значительно больше «простого» керосина.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-10-2021 - 14:07
Ардарик
(avp @ 26-07-2021 - 15:33)
Вот мы посмотрим. Как Байден поведет.
"Это как вообще, нормально?": Ведущий Fox призвал Байдена уйти в отставку после скандала с дочерью
Ведущий Fox News Такер Карлсон призвал президента США Джо Байдена уйти в отставку после скандала с его дочерью Эшли. Он обвинил главу государства в извращениях: "Это как вообще, нормально?".
Скандал разгорелся после того, как достоянием общественности стал отрывок из дневника дочери Байдена. В нём говорится, что Эшли, которая боролась с компульсивным сексуальным поведением, одно время принимала ванну вместе со своим отцом. Женщина признала, что это "наверное непозволительно".
Ведущий Fox News Такер Карлсон после этого призвал Байдена сложить полномочия. По его словам, человек, который так обращается со своими родственниками, не может возглавлять страну. Его поведение ужасно даже по современным американским меркам.
У главы аппарата Белого дома Рона Клейна тоже нужно поинтересоваться: Ты работаешь на человека, который принимал ванны с собственной дочерью. Что, по её же собственным словам, испортило ей всю жизнь. Это как вообще, нормально?
- удивляется журналист.
Карлсон призвал Байдена уволиться с поста президента и остаток жизни потратить на исправление того, что он "натворил со своими детьми".
Раньше у Запада было было одна универсальная отмычка к политике других государств - несоблюдение "прав человека", теперь к ней присоединяется другая: "защита от глобального потепления". Теперь "под монастырь" можно подвести любую неугодную ему страну..
Вот мы посмотрим. Как Байден поведет.
"Это как вообще, нормально?": Ведущий Fox призвал Байдена уйти в отставку после скандала с дочерью
Ведущий Fox News Такер Карлсон призвал президента США Джо Байдена уйти в отставку после скандала с его дочерью Эшли. Он обвинил главу государства в извращениях: "Это как вообще, нормально?".
Скандал разгорелся после того, как достоянием общественности стал отрывок из дневника дочери Байдена. В нём говорится, что Эшли, которая боролась с компульсивным сексуальным поведением, одно время принимала ванну вместе со своим отцом. Женщина признала, что это "наверное непозволительно".
Ведущий Fox News Такер Карлсон после этого призвал Байдена сложить полномочия. По его словам, человек, который так обращается со своими родственниками, не может возглавлять страну. Его поведение ужасно даже по современным американским меркам.
У главы аппарата Белого дома Рона Клейна тоже нужно поинтересоваться: Ты работаешь на человека, который принимал ванны с собственной дочерью. Что, по её же собственным словам, испортило ей всю жизнь. Это как вообще, нормально?
- удивляется журналист.
Карлсон призвал Байдена уволиться с поста президента и остаток жизни потратить на исправление того, что он "натворил со своими детьми".
sxn363290476
За зеленой энергией будущее. Кто бы что ни говорил...
srg2003
(sxn363290476 @ 19-06-2022 - 09:24)
В том виде, который пытается насадить Запад, в виде выплаты дани за "карбонизацию" и экономическим удушением большинства стран мира- УЖЕ в прошлом.
За зеленой энергией будущее. Кто бы что ни говорил...
В том виде, который пытается насадить Запад, в виде выплаты дани за "карбонизацию" и экономическим удушением большинства стран мира- УЖЕ в прошлом.
sxn363290476
(srg2003 @ 19-06-2022 - 20:46)
(sxn363290476 @ 19-06-2022 - 09:24)
Запасы нефти, газа, угля конечны. Есть разные мнения специалистов, но практически никто не оценивает действующие запасы в рамках сотен лет, даже самые оптимистичные оценки ведут речь о 50 годах максимум по газу и еще меньше (20-30) по нефти и углю (имеется в виду срок исчерпания имеющихся нетруднодоступных запасов, при сохранении человечеством прежнего уровня потребления). При этом есть и более жесткие оценки.
А дальше что?
Очевидно, что даже если сейчас ВИЭ невыгодны, задача их всемерного развития является одной из важнейших, потому что без них, буквально через 20-30, максимум 50 лет человечество столкнется с полным энергетическим коллапсом.
Чтобы этого не допустить, энергопереход нужно начинать прямо сейчас.
(sxn363290476 @ 19-06-2022 - 09:24)
За зеленой энергией будущее. Кто бы что ни говорил...
В том виде, который пытается насадить Запад, в виде выплаты дани за "карбонизацию" и экономическим удушением большинства стран мира- УЖЕ в прошлом.
Запасы нефти, газа, угля конечны. Есть разные мнения специалистов, но практически никто не оценивает действующие запасы в рамках сотен лет, даже самые оптимистичные оценки ведут речь о 50 годах максимум по газу и еще меньше (20-30) по нефти и углю (имеется в виду срок исчерпания имеющихся нетруднодоступных запасов, при сохранении человечеством прежнего уровня потребления). При этом есть и более жесткие оценки.
А дальше что?
Очевидно, что даже если сейчас ВИЭ невыгодны, задача их всемерного развития является одной из важнейших, потому что без них, буквально через 20-30, максимум 50 лет человечество столкнется с полным энергетическим коллапсом.
Чтобы этого не допустить, энергопереход нужно начинать прямо сейчас.
yellowfox
Опять что-ли Скиф нарисовался?
seksemulo
"Зелёная" повестка - давнее изобретение в политической борьбе. Поворот северных рек на юг в СССР давно разгромили, хотя он превратил бы засушливый юг в рай земной. В Китае не слушали экологов-пустозвонов и соединили тысячекилометровыми каналами три главные реки. Экологи могут разгромить абсолютно любой проект.
Пример меньшего масштаба есть из 60-70х годов на Украине. Одна организация начала добывать в городе гравий из реки, недалеко от выхода реки из города. Увозили гравий на грузовиках через мелководье. Фактически добровольно и бесплатно углубляли русло реки. Понятно, что из-за добычи и вывоза гравия вода была мутной. Кто-то написал возмущённую статью в областную газету. Если кто помнит, статья в областной партийной газете считалась истиной в последней инстанции. Добычу гравия в реке прекратили. Через несколько лет на месте добычи вырос остров и порос ивняком. Во время наводнения ивняк задержал огромное количество мусора и превратился в плотину. Вода перелилась через дамбу и затопила четверть областного центра. Естественно, постановили остров снести, на что были брошены немалые деньги. Естественно, снос острова тоже сопровождался загрязнением реки, но об этом загрязнении никто уже не вспоминал.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 05-07-2022 - 14:25
Пример меньшего масштаба есть из 60-70х годов на Украине. Одна организация начала добывать в городе гравий из реки, недалеко от выхода реки из города. Увозили гравий на грузовиках через мелководье. Фактически добровольно и бесплатно углубляли русло реки. Понятно, что из-за добычи и вывоза гравия вода была мутной. Кто-то написал возмущённую статью в областную газету. Если кто помнит, статья в областной партийной газете считалась истиной в последней инстанции. Добычу гравия в реке прекратили. Через несколько лет на месте добычи вырос остров и порос ивняком. Во время наводнения ивняк задержал огромное количество мусора и превратился в плотину. Вода перелилась через дамбу и затопила четверть областного центра. Естественно, постановили остров снести, на что были брошены немалые деньги. Естественно, снос острова тоже сопровождался загрязнением реки, но об этом загрязнении никто уже не вспоминал.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 05-07-2022 - 14:25
yellowfox
(seksemulo @ 05-07-2022 - 13:14)
Поворот северных рек на юг в СССР давно разгромили, хотя он превратил бы засушливый юг в рай земной.
А может и не превратил, в тундре стала бы пустыня, а на юге болото.
"Зелёная" повестка - давнее изобретение в политической борьбе. Поворот северных рек на юг в СССР давно разгромили, хотя он превратил бы засушливый юг в рай земной. В Китае не слушали экологов-пустозвонов и соединили тысячекилометровыми каналами три главные реки. Экологи могут разгромить абсолютно любой проект.
Пример меньшего масштаба есть из 60-70х годов на Украине. Одна организация начала добывать в городе гравий из реки, недалеко от выхода реки из города. Увозили гравий на грузовиках через мелководье. Фактически добровольно и бесплатно углубляли русло реки. Понятно, что из-за добычи и вывоза гравия вода была мутной. Кто-то написал возмущённую статью в областную газету. Если кто помнит, статья в областной партийной газете считалась истиной в последней инстанции. Добычу гравия в реке прекратили. Через несколько лет на месте добычи вырос остров и порос ивняком. Во время наводнения ивняк задержал огромное количество мусора и превратился в плотину. Вода перелилась через дамбу и затопила четверть областного центра. Естественно, постановили остров снести, на что были брошены немалые деньги. Естественно, снос острова тоже сопровождался загрязнением реки, но об этом загрязнении никто уже не вспоминал.
Поворот северных рек на юг в СССР давно разгромили, хотя он превратил бы засушливый юг в рай земной.
А может и не превратил, в тундре стала бы пустыня, а на юге болото.
PARAND
Хорошо что не вбухали огромные бабки в эти проекты....все бы досталось нашим не очень то благословно к нам относящимся южным соседям!И так заводы,месторождения разработанные,,дороги построенные ,сельхоз угодья разработанные и построенные города все досталось на халяву им и еще они на нас смотрят косо....
seksemulo
(PARAND @ 06-07-2022 - 09:40)
Хорошо что не вбухали огромные бабки в эти проекты....все бы досталось нашим не очень то благословно к нам относящимся южным соседям!И так заводы,месторождения разработанные,,дороги построенные ,сельхоз угодья разработанные и построенные города все досталось на халяву им и еще они на нас смотрят косо.... В Европейской части России тоже есть реки, которые несут свои чистые воды в бездонный Ледовитый океан. Когда-то был проект направить Печору и Северную Двину в Каму. Нужно было построить три плотины, которые заодно добавили бы электроэнергии. Притом без строительства больших электростанций - они уже построены на Волге. Как вы думаете, стоит ли реанимировать этот проект? По-моему, стоит по крайней мере сделать проект, а строительство отложить до лучших времён. А до строительства изъять зону каналов из лесного фонда, чтобы можно было вырубать в зоне каналов лес без обязанности восстанавливать его. В зоне каналов можно разрешить добычу полезных ископаемых вплоть до глины и песка с отвалом пустой породы за пределы зоны канала. А также запретить строительство и капитальный ремонт в зоне каналов. А там глядишь, нефтяных денег и хватит на строительство.
А южным соседям не обязательно дарить воду бесплатно, пусть платят звонкой монетой. И эта вода будет сдерживать эти страны от русофобского майдана.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 06-07-2022 - 14:34
Хорошо что не вбухали огромные бабки в эти проекты....все бы досталось нашим не очень то благословно к нам относящимся южным соседям!И так заводы,месторождения разработанные,,дороги построенные ,сельхоз угодья разработанные и построенные города все досталось на халяву им и еще они на нас смотрят косо.... В Европейской части России тоже есть реки, которые несут свои чистые воды в бездонный Ледовитый океан. Когда-то был проект направить Печору и Северную Двину в Каму. Нужно было построить три плотины, которые заодно добавили бы электроэнергии. Притом без строительства больших электростанций - они уже построены на Волге. Как вы думаете, стоит ли реанимировать этот проект? По-моему, стоит по крайней мере сделать проект, а строительство отложить до лучших времён. А до строительства изъять зону каналов из лесного фонда, чтобы можно было вырубать в зоне каналов лес без обязанности восстанавливать его. В зоне каналов можно разрешить добычу полезных ископаемых вплоть до глины и песка с отвалом пустой породы за пределы зоны канала. А также запретить строительство и капитальный ремонт в зоне каналов. А там глядишь, нефтяных денег и хватит на строительство.
А южным соседям не обязательно дарить воду бесплатно, пусть платят звонкой монетой. И эта вода будет сдерживать эти страны от русофобского майдана.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 06-07-2022 - 14:34
PARAND
(seksemulo @ 06-07-2022 - 14:01)
(PARAND @ 06-07-2022 - 09:40)
По моему какой то мутный проект или предложение вы нарисовали?
(PARAND @ 06-07-2022 - 09:40)
Хорошо что не вбухали огромные бабки в эти проекты....все бы досталось нашим не очень то благословно к нам относящимся южным соседям!И так заводы,месторождения разработанные,,дороги построенные ,сельхоз угодья разработанные и построенные города все досталось на халяву им и еще они на нас смотрят косо....
В Европейской части России тоже есть реки, которые несут свои чистые воды в бездонный Ледовитый океан. Когда-то был проект направить Печору и Северную Двину в Каму. Нужно было построить три плотины, которые заодно добавили бы электроэнергии. Притом без строительства больших электростанций - они уже построены на Волге. Как вы думаете, стоит ли реанимировать этот проект? По-моему, стоит по крайней мере сделать проект, а строительство отложить до лучших времён. А до строительства изъять зону каналов из лесного фонда, чтобы можно было вырубать в зоне каналов лес без обязанности восстанавливать его. В зоне каналов можно разрешить добычу полезных ископаемых вплоть до глины и песка с отвалом пустой породы за пределы зоны канала. А также запретить строительство и капитальный ремонт в зоне каналов. А там глядишь, нефтяных денег и хватит на строительство.
А южным соседям не обязательно дарить воду бесплатно, пусть платят звонкой монетой. И эта вода будет сдерживать эти страны от русофобского майдана.
По моему какой то мутный проект или предложение вы нарисовали?
seksemulo
(PARAND @ 06-07-2022 - 14:45)
(seksemulo @ 06-07-2022 - 14:01)
(PARAND @ 06-07-2022 - 09:40)
Никому не навязываю, предлагаю обсудить и принимаю любые мнения.
(seksemulo @ 06-07-2022 - 14:01)
(PARAND @ 06-07-2022 - 09:40)
Хорошо что не вбухали огромные бабки в эти проекты....все бы досталось нашим не очень то благословно к нам относящимся южным соседям!И так заводы,месторождения разработанные,,дороги построенные ,сельхоз угодья разработанные и построенные города все досталось на халяву им и еще они на нас смотрят косо....
В Европейской части России тоже есть реки, которые несут свои чистые воды в бездонный Ледовитый океан. Когда-то был проект направить Печору и Северную Двину в Каму. Нужно было построить три плотины, которые заодно добавили бы электроэнергии. Притом без строительства больших электростанций - они уже построены на Волге. Как вы думаете, стоит ли реанимировать этот проект? По-моему, стоит по крайней мере сделать проект, а строительство отложить до лучших времён. А до строительства изъять зону каналов из лесного фонда, чтобы можно было вырубать в зоне каналов лес без обязанности восстанавливать его. В зоне каналов можно разрешить добычу полезных ископаемых вплоть до глины и песка с отвалом пустой породы за пределы зоны канала. А также запретить строительство и капитальный ремонт в зоне каналов. А там глядишь, нефтяных денег и хватит на строительство.
А южным соседям не обязательно дарить воду бесплатно, пусть платят звонкой монетой. И эта вода будет сдерживать эти страны от русофобского майдана.
По моему какой то мутный проект или предложение вы нарисовали?
Никому не навязываю, предлагаю обсудить и принимаю любые мнения.
srg2003
(sxn363290476 @ 01-07-2022 - 13:51)
(srg2003 @ 19-06-2022 - 20:46)
(sxn363290476 @ 19-06-2022 - 09:24)
А дальше атом, водород
(srg2003 @ 19-06-2022 - 20:46)
(sxn363290476 @ 19-06-2022 - 09:24)
За зеленой энергией будущее. Кто бы что ни говорил...
В том виде, который пытается насадить Запад, в виде выплаты дани за "карбонизацию" и экономическим удушением большинства стран мира- УЖЕ в прошлом.
Запасы нефти, газа, угля конечны. Есть разные мнения специалистов, но практически никто не оценивает действующие запасы в рамках сотен лет, даже самые оптимистичные оценки ведут речь о 50 годах максимум по газу и еще меньше (20-30) по нефти и углю (имеется в виду срок исчерпания имеющихся нетруднодоступных запасов, при сохранении человечеством прежнего уровня потребления). При этом есть и более жесткие оценки.
А дальше что?
Очевидно, что даже если сейчас ВИЭ невыгодны, задача их всемерного развития является одной из важнейших, потому что без них, буквально через 20-30, максимум 50 лет человечество столкнется с полным энергетическим коллапсом.
Чтобы этого не допустить, энергопереход нужно начинать прямо сейчас.
А дальше атом, водород
PARAND
(seksemulo @ 07-07-2022 - 00:40)
(PARAND @ 06-07-2022 - 14:45)
(seksemulo @ 06-07-2022 - 14:01)
Да любые мнения могут быть я согласен, но это сложно и для этого есть специальные комиссии или комитеты которые могут просчитать и обдумать все последствия...
(PARAND @ 06-07-2022 - 14:45)
(seksemulo @ 06-07-2022 - 14:01)
В Европейской части России тоже есть реки, которые несут свои чистые воды в бездонный Ледовитый океан. Когда-то был проект направить Печору и Северную Двину в Каму. Нужно было построить три плотины, которые заодно добавили бы электроэнергии. Притом без строительства больших электростанций - они уже построены на Волге. Как вы думаете, стоит ли реанимировать этот проект? По-моему, стоит по крайней мере сделать проект, а строительство отложить до лучших времён. А до строительства изъять зону каналов из лесного фонда, чтобы можно было вырубать в зоне каналов лес без обязанности восстанавливать его. В зоне каналов можно разрешить добычу полезных ископаемых вплоть до глины и песка с отвалом пустой породы за пределы зоны канала. А также запретить строительство и капитальный ремонт в зоне каналов. А там глядишь, нефтяных денег и хватит на строительство.
А южным соседям не обязательно дарить воду бесплатно, пусть платят звонкой монетой. И эта вода будет сдерживать эти страны от русофобского майдана.
По моему какой то мутный проект или предложение вы нарисовали?
Никому не навязываю, предлагаю обсудить и принимаю любые мнения.
Да любые мнения могут быть я согласен, но это сложно и для этого есть специальные комиссии или комитеты которые могут просчитать и обдумать все последствия...
seksemulo
(PARAND @ 07-07-2022 - 10:17)
Да, только проблема в том, что специалисты подгоняют аргументацию под разные вкусы. В экологии это сделать очень просто. Повторяю, китайцы настроили каналов на многие тысячи километров между своими реками. У них не было тех же проблем? Были и экологические, и финансовые. Каким-то образом они сумели добиться объективности заключений и не проиграли. Десятки или даже сотни миллионов людей получили долгожданную воду. А у нас Поволжье и юг Западной Сибири - пустыни с засолёнными землями. И их жители не хотят слушать сказки про "ужасные экологические последствия" снабжения водой. Идёт потепление, опустынивание будет только усиливаться. А между тем уменьшение стока северных рек замедлит таяние арктических льдов, поэтому меньше льдов растает на Новой Земле и в Гренландии. Это для примера.
Да любые мнения могут быть я согласен, но это сложно и для этого есть специальные комиссии или комитеты которые могут просчитать и обдумать все последствия...
Да, только проблема в том, что специалисты подгоняют аргументацию под разные вкусы. В экологии это сделать очень просто. Повторяю, китайцы настроили каналов на многие тысячи километров между своими реками. У них не было тех же проблем? Были и экологические, и финансовые. Каким-то образом они сумели добиться объективности заключений и не проиграли. Десятки или даже сотни миллионов людей получили долгожданную воду. А у нас Поволжье и юг Западной Сибири - пустыни с засолёнными землями. И их жители не хотят слушать сказки про "ужасные экологические последствия" снабжения водой. Идёт потепление, опустынивание будет только усиливаться. А между тем уменьшение стока северных рек замедлит таяние арктических льдов, поэтому меньше льдов растает на Новой Земле и в Гренландии. Это для примера.
PARAND
(seksemulo @ 07-07-2022 - 18:30)
(PARAND @ 07-07-2022 - 10:17)
Да любые мнения могут быть я согласен, но это сложно и для этого есть специальные комиссии или комитеты которые могут просчитать и обдумать все последствия... Да, только проблема в том, что специалисты подгоняют аргументацию под разные вкусы. В экологии это сделать очень просто. Повторяю, китайцы настроили каналов на многие тысячи километров между своими реками. У них не было тех же проблем? Были и экологические, и финансовые. Каким-то образом они сумели добиться объективности заключений и не проиграли. Десятки или даже сотни миллионов людей получили долгожданную воду. А у нас Поволжье и юг Западной Сибири - пустыни с засолёнными землями. И их жители не хотят слушать сказки про "ужасные экологические последствия" снабжения водой. Идёт потепление, опустынивание будет только усиливаться. А между тем уменьшение стока северных рек замедлит таяние арктических льдов, поэтому меньше льдов растает на Новой Земле и в Гренландии. Это для примера. Ну что вы хотите сейчас?У нас были специалисты ,но они уже были в возрасте и их уже нет...А нвых не подготовили потому что все эти 30 лет готовили только юристов,экономистов и бизнесменов!А настоящих технических работников и инженеров с гулькин нос...нет и рабочих со специальностями которые могли бы работать на экскаваторах ,тракторах и нет даже и сварщиков высококвалифицированных....одни только азиаты чернорабочие....которые ничего не умеют....И что вы тогда предложите?Почему Советский союз быстро превратился из сельскохозяйственной страны в индустриальную...Да Выписали инженеров из Америки и понастроили ремесленные училища где учили рабочим специальностям...А сейчас просто некому все это делать о чем вы говорите...Прошла оптимизация государственная и все сократили...даже уничтожили профтехучилища.НЕ заинтересовывали молодежь чтоб шла учиться на технические и инженерные специальности...
Это сообщение отредактировал PARAND - 08-07-2022 - 09:47
(PARAND @ 07-07-2022 - 10:17)
Да любые мнения могут быть я согласен, но это сложно и для этого есть специальные комиссии или комитеты которые могут просчитать и обдумать все последствия... Да, только проблема в том, что специалисты подгоняют аргументацию под разные вкусы. В экологии это сделать очень просто. Повторяю, китайцы настроили каналов на многие тысячи километров между своими реками. У них не было тех же проблем? Были и экологические, и финансовые. Каким-то образом они сумели добиться объективности заключений и не проиграли. Десятки или даже сотни миллионов людей получили долгожданную воду. А у нас Поволжье и юг Западной Сибири - пустыни с засолёнными землями. И их жители не хотят слушать сказки про "ужасные экологические последствия" снабжения водой. Идёт потепление, опустынивание будет только усиливаться. А между тем уменьшение стока северных рек замедлит таяние арктических льдов, поэтому меньше льдов растает на Новой Земле и в Гренландии. Это для примера. Ну что вы хотите сейчас?У нас были специалисты ,но они уже были в возрасте и их уже нет...А нвых не подготовили потому что все эти 30 лет готовили только юристов,экономистов и бизнесменов!А настоящих технических работников и инженеров с гулькин нос...нет и рабочих со специальностями которые могли бы работать на экскаваторах ,тракторах и нет даже и сварщиков высококвалифицированных....одни только азиаты чернорабочие....которые ничего не умеют....И что вы тогда предложите?Почему Советский союз быстро превратился из сельскохозяйственной страны в индустриальную...Да Выписали инженеров из Америки и понастроили ремесленные училища где учили рабочим специальностям...А сейчас просто некому все это делать о чем вы говорите...Прошла оптимизация государственная и все сократили...даже уничтожили профтехучилища.НЕ заинтересовывали молодежь чтоб шла учиться на технические и инженерные специальности...
Это сообщение отредактировал PARAND - 08-07-2022 - 09:47
seksemulo
(PARAND @ 07-07-2022 - 20:42)
Кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причину и учит других.
Ну что вы хотите сейчас?У нас были специалисты ,но они уже были в возрасте и их уже нет...А нвых не подготовили потому что все эти 30 лет готовили только юристов,экономистов и бизнесменов!А настоящих технических работников и инженеров с гулькин нос...нет и рабочих со специальностями которые могли бы работать на экскаваторах ,тракторах и нет даже и сварщиков высококвалифицированных....одни только азиаты чернорабочие....которые ничего не умеют....И что вы тогда предложите?Почему Советский союз быстро превратился из сельскохозяйственной страны в индустриальную...Да Выписали инженеров из Америки и понастроили ремесленные училища где учили рабочим специальностям...А сейчас просто некому все это делать о чем вы говорите...Прошла оптимизация государственная и все сократили...даже уничтожили профтехучилища.НЕ заинтересовывали молодежь чтоб шла учиться на технические и инженерные специальности...
Кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причину и учит других.
seksemulo
(yellowfox @ 06-07-2022 - 09:20)
А может и не превратил, в тундре стала бы пустыня, а на юге болото. Вы с дивана так видите, зачтено.
А если всерьёз, то это совершенно голословно. В Китае никаких пустынь и болот не возникло.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-07-2022 - 13:07
А может и не превратил, в тундре стала бы пустыня, а на юге болото. Вы с дивана так видите, зачтено.
А если всерьёз, то это совершенно голословно. В Китае никаких пустынь и болот не возникло.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-07-2022 - 13:07
PARAND
(seksemulo @ 08-07-2022 - 12:59)
(PARAND @ 07-07-2022 - 20:42)
Ну да это самое легкое обьяснение...,а суть то остается!
(PARAND @ 07-07-2022 - 20:42)
Ну что вы хотите сейчас?У нас были специалисты ,но они уже были в возрасте и их уже нет...А нвых не подготовили потому что все эти 30 лет готовили только юристов,экономистов и бизнесменов!А настоящих технических работников и инженеров с гулькин нос...нет и рабочих со специальностями которые могли бы работать на экскаваторах ,тракторах и нет даже и сварщиков высококвалифицированных....одни только азиаты чернорабочие....которые ничего не умеют....И что вы тогда предложите?Почему Советский союз быстро превратился из сельскохозяйственной страны в индустриальную...Да Выписали инженеров из Америки и понастроили ремесленные училища где учили рабочим специальностям...А сейчас просто некому все это делать о чем вы говорите...Прошла оптимизация государственная и все сократили...даже уничтожили профтехучилища.НЕ заинтересовывали молодежь чтоб шла учиться на технические и инженерные специальности...
Кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причину и учит других.
Ну да это самое легкое обьяснение...,а суть то остается!
seksemulo
(PARAND @ 07-07-2022 - 20:42)
Прошла оптимизация государственная и все сократили...даже уничтожили профтехучилища.НЕ заинтересовывали молодежь чтоб шла учиться на технические и инженерные специальности... Даже я, который всегда увлекался техническими и инженерными специальногстями, вдруг увлёкся языком эсперанто, так как эсперанто - на сегодня единственное средство противостоять английскому языковому империализму. Щёлкните на ссылке в моей подписи и узнаете подробности.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-07-2022 - 17:05
Прошла оптимизация государственная и все сократили...даже уничтожили профтехучилища.НЕ заинтересовывали молодежь чтоб шла учиться на технические и инженерные специальности... Даже я, который всегда увлекался техническими и инженерными специальногстями, вдруг увлёкся языком эсперанто, так как эсперанто - на сегодня единственное средство противостоять английскому языковому империализму. Щёлкните на ссылке в моей подписи и узнаете подробности.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-07-2022 - 17:05
PARAND
(seksemulo @ 08-07-2022 - 17:05)
(PARAND @ 07-07-2022 - 20:42)
Я с вами согласен английский языковый имперализм достал....Все мелодии и песни стали английские ,а взять мелодии на французком языке или итальянском и том же испанском где они сейчас ?
(PARAND @ 07-07-2022 - 20:42)
Прошла оптимизация государственная и все сократили...даже уничтожили профтехучилища.НЕ заинтересовывали молодежь чтоб шла учиться на технические и инженерные специальности...
Даже я, который всегда увлекался техническими и инженерными специальногстями, вдруг увлёкся языком эсперанто, так как эсперанто - на сегодня единственное средство противостоять английскому языковому империализму. Щёлкните на ссылке в моей подписи и узнаете подробности.
Я с вами согласен английский языковый имперализм достал....Все мелодии и песни стали английские ,а взять мелодии на французком языке или итальянском и том же испанском где они сейчас ?
yellowfox
(seksemulo @ 08-07-2022 - 12:03)
(yellowfox @ 06-07-2022 - 09:20)
А может и не превратил, в тундре стала бы пустыня, а на юге болото. Вы с дивана так видите, зачтено.
А если всерьёз, то это совершенно голословно. В Китае никаких пустынь и болот не возникло. При чем тут я? Ученые экологи давно все просчитали и проверили. На Волге можно было не делать громадные водохранилища, затоплять громадные территории с городами и деревнями и получать ту же электроэнергию. Но кто мог возразить при Сталине?
Надо объёмы, размахи, громадьё планов, и заодно ордена, Госпремии, должности. А без громадья этого не получишь.
В Китае никаких пустынь и болот не возникло
Так Россия-это не Китай.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 09-07-2022 - 09:35
(yellowfox @ 06-07-2022 - 09:20)
А может и не превратил, в тундре стала бы пустыня, а на юге болото. Вы с дивана так видите, зачтено.
А если всерьёз, то это совершенно голословно. В Китае никаких пустынь и болот не возникло. При чем тут я? Ученые экологи давно все просчитали и проверили. На Волге можно было не делать громадные водохранилища, затоплять громадные территории с городами и деревнями и получать ту же электроэнергию. Но кто мог возразить при Сталине?
Надо объёмы, размахи, громадьё планов, и заодно ордена, Госпремии, должности. А без громадья этого не получишь.
В Китае никаких пустынь и болот не возникло
Так Россия-это не Китай.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 09-07-2022 - 09:35
seksemulo
(yellowfox @ 09-07-2022 - 09:34)
Ученые экологи давно все просчитали и проверили. На Волге можно было не делать громадные водохранилища, затоплять громадные территории с городами и деревнями и получать ту же электроэнергию. Но кто мог возразить при Сталине? Вот я об этом и толкую. Экология - как дышло, как повернул, так и вышло. Экология - весьма субъективная наука. Там огромное поле для фальсификаций путём замалчивания аргументов другой стороны. А тем временем в Поволжье и Ставрополье возникает первая в Европе пустыня. Питьевую воду массово завозят в сёла цистернами, селяне на тачках её возят. Я призываю высказаться здесь жителям тех краёв (которые ещё остались и не покинули родные места).
А гигантоманию я не поддерживаю. Ничего не мешает нам сейчас поумнеть и проектировать более осмотрительно. И расходовать воду бережно, прежде всего при помощи капельного орошения, которое в разы сокращает расход воды на полив, резко сокращает количество сорняков и не способствует засаливанию почвы. Давно известны немецкие шланги для капельного орошения, пора и свои выпускать, дешевле и лучше. У нас это более актуально, чем в Германии и спрос на них намного больше.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 09-07-2022 - 14:36
Ученые экологи давно все просчитали и проверили. На Волге можно было не делать громадные водохранилища, затоплять громадные территории с городами и деревнями и получать ту же электроэнергию. Но кто мог возразить при Сталине? Вот я об этом и толкую. Экология - как дышло, как повернул, так и вышло. Экология - весьма субъективная наука. Там огромное поле для фальсификаций путём замалчивания аргументов другой стороны. А тем временем в Поволжье и Ставрополье возникает первая в Европе пустыня. Питьевую воду массово завозят в сёла цистернами, селяне на тачках её возят. Я призываю высказаться здесь жителям тех краёв (которые ещё остались и не покинули родные места).
А гигантоманию я не поддерживаю. Ничего не мешает нам сейчас поумнеть и проектировать более осмотрительно. И расходовать воду бережно, прежде всего при помощи капельного орошения, которое в разы сокращает расход воды на полив, резко сокращает количество сорняков и не способствует засаливанию почвы. Давно известны немецкие шланги для капельного орошения, пора и свои выпускать, дешевле и лучше. У нас это более актуально, чем в Германии и спрос на них намного больше.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 09-07-2022 - 14:36
srg2003
(yellowfox @ 09-07-2022 - 09:34)
Строительство водохранилищ, плотин на Волге началось еще при Петре Первом
При чем тут я? Ученые экологи давно все просчитали и проверили. На Волге можно было не делать громадные водохранилища, затоплять громадные территории с городами и деревнями и получать ту же электроэнергию. Но кто мог возразить при Сталине?
Надо объёмы, размахи, громадьё планов, и заодно ордена, Госпремии, должности. А без громадья этого не получишь.
Строительство водохранилищ, плотин на Волге началось еще при Петре Первом
seksemulo
(PARAND @ 08-07-2022 - 20:28)
Я с вами согласен английский языковый имперализм достал....Все мелодии и песни стали английские ,а взять мелодии на французком языке или итальянском и том же испанском где они сейчас ? В. Константинов, Председатель Госсовета Крыма, которые отличился мудрым поведением во время "Крымской весны", предложил отменить преподавание английского в школах. Это практически не ударит по английскому языку, но было бы хорошим началом. Люди настолько привыкли к победному шествию английского языка, что не верят, что его можно повернуть вспять. Но для этого мало ограничивать английский язык, нужно ему что-то противопоставить. Есть очень элегантный, богатый и сверхлёгкий язык эсперанто. Как его применить - смотрите в ссылке на моей подписи, в двух словах не объяснишь.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 09-07-2022 - 17:19
Я с вами согласен английский языковый имперализм достал....Все мелодии и песни стали английские ,а взять мелодии на французком языке или итальянском и том же испанском где они сейчас ? В. Константинов, Председатель Госсовета Крыма, которые отличился мудрым поведением во время "Крымской весны", предложил отменить преподавание английского в школах. Это практически не ударит по английскому языку, но было бы хорошим началом. Люди настолько привыкли к победному шествию английского языка, что не верят, что его можно повернуть вспять. Но для этого мало ограничивать английский язык, нужно ему что-то противопоставить. Есть очень элегантный, богатый и сверхлёгкий язык эсперанто. Как его применить - смотрите в ссылке на моей подписи, в двух словах не объяснишь.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 09-07-2022 - 17:19
PARAND
(seksemulo @ 09-07-2022 - 17:12)
(PARAND @ 08-07-2022 - 20:28)
Я Вас прекрасно понимаю ,но рекламировать вы же знаете что то не важно что, здесь на страницах запрещено!
(PARAND @ 08-07-2022 - 20:28)
Я с вами согласен английский языковый имперализм достал....Все мелодии и песни стали английские ,а взять мелодии на французком языке или итальянском и том же испанском где они сейчас ?
В. Константинов, Председатель Госсовета Крыма, которые отличился мудрым поведением во время "Крымской весны", предложил отменить преподавание английского в школах. Это практически не ударит по английскому языку, но было бы хорошим началом. Люди настолько привыкли к победному шествию английского языка, что не верят, что его можно повернуть вспять. Но для этого мало ограничивать английский язык, нужно ему что-то противопоставить. Есть очень элегантный, богатый и сверхлёгкий язык эсперанто. Как его применить - смотрите в ссылке на моей подписи, в двух словах не объяснишь.
Я Вас прекрасно понимаю ,но рекламировать вы же знаете что то не важно что, здесь на страницах запрещено!
|
Рекомендуем почитать также топики: План Пентагона насчет России США, Британия, Франция бомбят Сирию Оливер Стоун срывает маски Владимир Путин подписал Военную доктрину России Выборы без выбора |