Полная версия Вход Регистрация
Vulgaris
Перестать заниматься ананистическими муками творчества, будешь жить будешь посмотреть. Сейчас отношения не поднимешь, а как оно дальше сложится одному богу известно. Сними квартиру, перечисляй деньги на детей почтой и попробуй не встречаться с УЖЕ бывшей женой месяца три, четыре, посмотри на мир вокруг. Главное не спеши женится, а то будет как в той присказке - первый раз не понял как развелся, второй раз не понял как женился, а продолжение пока тебе рано знать.
Грешный Ангел
В 30 лет у мужчины все только начинается.
Шли ее лесом и забудь вообще.
С детьми она обязана давать возможность видеться.
И, ГЛавное, наслаждайся жизнью.
Airen
Вот интересно. на форуме нередко мужчины, которые общаются с замужними любовницами верещат о том, что от плохого мужика женщина вряд ли захочет уходить . А теперь все тут в голос уверяют, мол, жена - сцуко, а ты весь в шоколаде.

ЗЫ, в большинстве случаев все-таки от хороших мужей, имея на руках двоих детей, не уходят. Ничего личного. Я тут уже приводила пример знакомого, от которого жена загуляла на 12-м году жизни. Тоже двое детей было. Так там было странно, что она раньше этого не сделала. ИМХО,
Kisa Ивановна
QUOTE (Vulgaris @ 31.08.2010 - время: 21:26)
Перестать заниматься ананистическими муками творчества, будешь жить будешь посмотреть. Сейчас отношения не поднимешь, а как оно дальше сложится одному богу известно. Сними квартиру, перечисляй деньги на детей почтой и попробуй не встречаться с УЖЕ бывшей женой месяца три, четыре, посмотри на мир вокруг. Главное не спеши женится

Абсолютно согласна. Изменить ситуацию ты пока не в силах.Поживи отдельно,дай жене время...Очень часто,разочаровавшись, женщины возвращаются....Принять ли её-решать только тебе. Ну а если не вернётся-значит не судьба,насильно мил не будешь...Живи и строй свою жизнь дальше и будь самым лучшим папой для своих детей!
QUOTE (Dionisius @ 31.08.2010 - время: 16:48)
QUOTE (Мимоза @ 31.08.2010 - время: 15:14)
QUOTE (Dionisius @ 31.08.2010 - время: 12:13)
Глупая она у Вас, жена Ваша бывшая. Вы хороший человек, она многое теряет...


С чего взял? 00026.gif


*****я осознал до глубины души как был к ней равнодушен в последнее время. Я понял, то все равно люблю ее и не хочу терять ни ее ни детей.*****

*****во всем помогаю с детьми, пытаясь ее разгрузить, дабы она влилась в работу, стараюсь меньше мелькать перед глазами и заводить разговоры****

К тому же, судя по всему, автор ещё и верен своей блудной жене.

Этого в комплексе мало, чтобы считаться хорошим?

Мало. 00026.gif

QUOTE (ДонПедро @ 31.08.2010 - время: 17:51)
QUOTE (Airen @ 31.08.2010 - время: 17:18)
QUOTE (ДонПедро @ 31.08.2010 - время: 17:10)
на работе таки нашлась жилетка поплакаться, закрутился роман где-то на месяц, она тоже была замужем. Я ломал голову как дальше жить, роман был мимолетный, без каких либо шансов на дальнейшее развитие, ну и в итоге мы с любовницей разошлись, не мог я бросить жену и сына, остыл, покаялся, стали вместе жить на квартире.

То есть, вам после первой серьезной размолвки можно было месяц роман крутить? Поэтому в переписке жены копались, раз у самого рыльце в пушку? 00075.gif

Грешен, каюсь, но у меня с самого начала и в мыслях не было бросить семью, что прекрасно понимала и любовница, просто мы жили раздельно с женой, и когда она сделала первый шаг я не колеблясь пошел ей навстречу.
А в переписке стал копаться когда на мою СМС жене "Люблю тебя малыш" ,она прислала СМС "извини, но я люблю другого" а потом вообще не стала развивать эту тему. И сейчас она думает что я не знаю про измену. Но я начинать разговор на эту тему сам не хочу, а она не начинает. Потому-то и в теме "перекресток семи дорог", я знаю чего я хочу - сохранить нашу семью, но не знаю какой линии поведения придерживаться. Я не стал выяснять отношения, жду когда она сделает первый шаг, если вообще захочет его делать. И копался в переписке не с целью её в чем-то уличить, а понять что произошло и попытаться исправить.

А поговорить было стремно, что ли? Фу.. Вот не могу читать о том, как перерывают переписку..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 01-09-2010 - 01:43
Vulgaris
QUOTE (Airen @ 31.08.2010 - время: 22:38)
Вот интересно. на форуме нередко мужчины, которые общаются с замужними любовницами верещат о том, что от плохого мужика женщина вряд ли захочет уходить . А теперь все тут в голос уверяют, мол, жена - сцуко, а ты весь в шоколаде.

ЗЫ, в большинстве случаев все-таки от хороших мужей, имея на руках двоих детей, не уходят. Ничего личного. Я тут уже приводила пример знакомого, от которого жена загуляла на 12-м году жизни. Тоже двое детей было. Так там было странно, что она раньше этого не сделала. ИМХО,

О как, все простенько и категорично!

Про всех не надо, я конкретно предложил паузу взять, в тиши и покое головой подумать, а жив ли в этом ясчике кот или мертв, так автор совсем мало информации привел, сейчас поздно граблями махать, накал страстей и блеск эмоций глаза застил, причем обоим.

А жизнь она несколько сложнее и практика показывает что, патологии безмозглых случаются у всех не зависимо от условного статуса - злой, плохой, хороший и так просто делить на цветных и белых совсем не получается, а что там подруги про 12 лет рассказывают, так почитайте что убийцы и насильники в свое оправдание говорят.
dvapiva
Да, благородный дон, по всему собрать Вам котомочку и уваливать. Именно сейчас. Самое правильное. Потому как в перспективе детей на Вас всё едино натравят и во всём обвинят. Не тратьте время на бесполезные хлопоты в теперь уже казённом доме. Хай продолжает кувыркаться (оно там не надолго). Скувырнулась баба с понтолыку. Таперича её в разнос понесло.
Только давайте ей окончательный отлуп. Не конопатьте себе мозги всякой ерундой (теперь уже) типа своей любви к ней и детишкам.
ЛЕОНИД ОМ
Ну, переписка - это не доказательство. Да мало ли, что сгоряча сказать можно.
QUOTE (ДонПедро @ 31.08.2010 - время: 11:20)
Народ, посоветуйте, как спасти семью и вернуть расположение супруги? Готов на любые действия. Простите заранее этот затянувшийся крик души любящего человека ...

никак. к сожалению. любовь уже не вернуть, а без неё будет так же мало секса, будут частые конфликты, будут очередные увлечения.
поэтому, ДонПедро, ищите новую тётушку Чарли....
а дети...они всегда Ваши дети.
ДонПедро
Вот и наступил новый день, я снова с работы пишу сюда. Вчера был очень ТЯЖЕЛЫЙ вечер разговоров. Сначала с тестем, потом с женой ...
Нет нет, не было скандалов, выплесков эмоций (хотя сами эмоции естественно были).

Разговор с женой: я сказал что знаю про ее похождения и прекрасно понимаю мотивы. Но также стали полностью понятны и причины. Началось все с меня...
Москва, нас от конторы командировали на стажировку на две недели. Среди поехавших сотрудников была и она, та с которой изменил жене. Сценарий банальный, сидели толпой в номере, выпивали, вот после алкоголя меня и потянуло на приключения - любопытно стало, а как оно? не с женой, да и она была не против ... Потом, когда уже приехали домой, как я не скрывал, но жена, умничка моя, конечно обо всем догадалась. Тем более что с любовницей мы работали в одном помещении. Встреч как таковых не было, но мы, увлеченные страстью постоянно переписывались СМСками. Жена поехала на море с подругой, оставив меня одного с ребенком, а когда вернулась я ей закатил скандал, мол де почему бросила меня с ребенком а сама укатила отдыхать. А сам скандал был использован как предлог, чтобы гордо подняв голову уйти из дома к любовнице. Неделю жил по друзьям-знакомым, затем перебрался к любовнице, спихнувшей мужа в деревню к родителям. НО, как говорится, на чужом несчастье счастья не построишь, и через неделю житья вместе мы прекрасно осознали, что нас кроме страсти и секса ничего больше не связывает, и что у наших отношений будущего нет. сделаю небольшое лирическое отступление о причинах ее действий. Они с мужем прожили где-то 3 года, но у них все не получалось завести ребенка, муж потихоньку к ней охладел, куда только они не ходили, но, вроде все нормально, а ляльку завести не получается. Стандартная причина измены, муж замкнулся в себе, жена осталась без заботы поддержки и внимания, а тут эта командировка. Нет, не думайте что она стала со мной встречаться чтобы сделать ребенка, мы предохранялись, а параллельно она проходила какой-то очередной курс химиотерапии, что-то там вроде кисты было, которая мешала проходимости оплодотворенной яйцеклетки в яичники. И вот на фоне всего этого видать попался бракованный презик, она забеременела от меня. Врач сказал что однозначно аборт при таком курсе лечения. Думаю можно представить ее чувства .... это и стало последней точкой в наших отношениях.
ДонПедро
... подождите, продолжу.
После того как любовница узнала о беременности и необходимости аборта между нами все было кончено. Я снял неподалеку от работы квартиру и стал жить один, правда недолго. Примерная реконструкция событий происходивших у родителей жены, жившей там с сыном: она узнала от меня, что я снял квартиру, сказала об этом родителям, родители поставили ее перед выбором - или ты с ним разводишь и воспитываешь сына сама, или прощаешь его и переезжаешь к нему на квартиру, но, сказал отец, ЗАПОМНИ - случилось один раз, значит будет и второй и третий раз, и если простишь сейчас, должна будешь прощать и дальше и жить с этим всю жизнь. Жена конечно испугалась перспективы растить ребенка одной, уговорила себя попытаться простить меня, и переехала жить ко мне, я не стесняясь подробностей все рассказал жене про любовницу и ее беременность. Конечно я ее принял, скучал по сыну, хотелось ласки и секса, сердце разрывалось между семьей и любовницей, было одиноко и уныло. Но прежних отношений уже не было, из-за своих писюнно-сердечный терзаний я замкнулся в себе, стал равнодушным к жене, унижал ее тем фактом что это типа она приползла ко мне от безысходности и я живу с ней исключительно ради сына, в котором души не чаю. Она вокруг меня шуршала как Золушка, кормила поила обстирывала растила сына. Я замкнулся на компьютере, почти все свободное время тратя только на онлайн игру, Lineage II, и своего сына. Так прошел примерно год. Летом 2007 моя супруга нашла достаточно энергии чтобы оторвать меня от компа: отправили сына в деревню к моим родителям а сами рванули на море в Абхазию. Мы остановились в частном доме в солнечном городе Сухуме. Погода, море, настроение, все было прекрасным. Это были незабываемые десять дней моря, пляжа, катаний на банане, поездок по местным достопримечательностям. Это был солнечный зайчик в нашей сумрачной семейной псевдожизни. А самое главное, это были десять дней восхитительного, незабываемого, неповторимого секса, и не просто секса а истинного слияния душ любящих людей, от которого зарождается новая жизнь. Именно в тот отпуск мы и дали жизнь нашей маленькой дочурке. Жена надеялась, что второй ребенок растопит лед наших отношений. Но, чуда не произошло, я еще не созрел для прозрения ....

Это сообщение отредактировал ДонПедро - 01-09-2010 - 12:05
Свой вариант
QUOTE (ДонПедро @ 01.09.2010 - время: 12:02)
... подождите, продолжу.

00026.gif
Прям роман какой-то ......
ДонПедро
... продолжу
После отпуска через пару месяцев все вернулось в накатанную колею: работа, компьютер, линейка, сын (а потом и дочь), и на последнем надцатом месте жена. Вместо секса дежурное исполнение супружеских обязанностей и использование жены в качестве сосуда для сброса накопившейся спермы. А то и еще проще сценарий - чего напрягаться, куда она от меня денется с двумя детьми? Чего я ее буду дергать, дождусь когда все заснут пока я играю в линейку, интернет под рукой, сайтов с эротикой навалом, подр..ил, выпустил пар и на боковую.
Я не хочу себя выгораживать и отбелять, пишу как было, может на моих ошибках кто-то не сделает чего-либо подобного.
Время шло, напряжение нарастало, постоянные скандалы и выяснения отношений, я по привычке становился в позу оскорбленного самца - молчи, женщина, сама виновата. Жена тоже подсела на линейку и аську, правда в гораздо меньшей степени чем я. Вот в линейке она и познакомилась с этим парнем, пару лет переписывались, а в последний год она вообще истосковалась по мужскому вниманию, стала к нему ездить с весны, я этого особо не замечал, ну поехала к подруге, ну пусть съездит маленько развеется. И вот в августе у меня то и открылись глаза на истинное положение дел.
Аленка2108

Сколько же терпенья у женьщины....
Airen
QUOTE (Vulgaris @ 01.09.2010 - время: 02:28)
а что там подруги про 12 лет рассказывают, так почитайте что убийцы и насильники в свое оправдание говорят.

Самое интересное, что я лично эту даму не знаю, я с ее мужем знакома. Который как раз и жаловался на измены.
Airen
QUOTE (ДонПедро @ 01.09.2010 - время: 12:20)
... продолжу

ппц. Вот уж точно, что лучше быть одной, чем вместе, с кем попало. А то любовь к детям видите ли проснулась. дура будет, если вернется.
ДонПедро
Вот вчера вечером и поговорили по душАм. Тесть сразу сказал, что с самого начала ошибок наделали, но теперь пора бы подумать и о детях, решайте между собой, а нет будем решать все вместе: он, теща и я с женой, как дальше жить.

С женой разговор начался с моей инициативы вопросом: ты мне ничего не хочешь сказать? Она сказала что, хочет чтобы я съехал на квартиру неподалеку, чтобы помогать ей с детьми, а потом, когда она оформит дочку в садик( остались последние анализы, с понедельника пойдет уже) и у нее устаканится на работе мы подаем на развод. Я согласился и с переездом и с разводом, сказал что буду помогать её с детьми всеми возможными средствами. Я сказал что говорил с ее отцом. Намекнул на измену, тут ее и прорвало и она все мне рассказала. Я сказал что, после того что произошло две недели назад я прозрел, прочувствовал весь тот кошмар, прошедший через ее сердце, и ни в чем ей препятствовать не буду, ибо после случившегося чувствую себя законченной скотиной и сволочью, и не имею никакого морального права ее ни обвинять в измене ни мешать строить свое счастье.
Итог: после ближайшей зарплаты я снимаю неподалеку квартиру и всецело помогаю ей с детьми, а если ее новая любовь окажется нормальным порядочным человеком и на деле докажет серьезность своих намерений, то мы тут же разводимся.
Все ...
PamellaSM
00051.gif моя смиялсо многа-многа...
А как все начиналось - люблю нимагу, жена изменяет, фсе прощу 00051.gif

Не прошло и двух страниц, как выяснилось, что вообще удивительно, как аффтара
еще за порог не выставили с рукоприкладством, изменами, линейкой и дежурным сексом.
Оставьте женщину в покое, она имеет право на счастье после того,
что пришлось вытерпеть с вами.

зы: просто омерзительное собственичество, нет у вас никакой любви,
это просто "мое трогать нельзя". Если жена вам уступит, очень скоро все
вернется к тому от чего ушли, только вы ее уще и упрекать будете за эту измену
по принципу "молчи, женщина, сама виновата" 00002.gif

upd: ну хоть на нормальное разруливание мозгов хватило.
Хотя это только начало конца drag.gif

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 01-09-2010 - 12:44
ДонПедро
Повторюсь, ни оправдываться ни обелять себя не хочу, сам получил свое наказание за свои ошибки.

Вывалил тут всю эту грязь, чтобы хоть где-то исповедаться и оставить свою историю как пример всем мужьям -

НЕ ПОСТУПАЙТЕ ТАК СО СВОИМИ ЛЮБИМЫМИ!!!!111
Грешный Ангел
QUOTE (ДонПедро @ 01.09.2010 - время: 12:52)
Повторюсь, ни оправдываться ни обелять себя не хочу, сам получил свое наказание за свои ошибки.

Вывалил тут всю эту грязь, чтобы хоть где-то исповедаться и оставить свою историю как пример всем мужьям -

НЕ ПОСТУПАЙТЕ ТАК СО СВОИМИ ЛЮБИМЫМИ!!!!111

Старина, ты что сопли распустил?
Оглянись вокруг, посмотри сколько одиноких женщин. Зачем зацикливаться на одной?
Ни одна женщина, не стоит того, чтобы за ней так увиваться и ее так добиваться,
Свой вариант
А Медуза права оказалась.
Для женщины очень легко запудрить мозги мужу таким образом, чтобы он по итогам еще и виноватым остался...... 00055.gif
чипа
Что-то мне кажется, что жена уходит не к нему, а от Вас. Возможно она даже не попытается устроить с ним семью, но пообщавщись с ним она поняла, что может быть другая жизнь в которой ее ценят
.
Я могу сказать, что я не видела ни одной женщины, которая бы вернулась к нелюбимому и неуважаемому мужу только потому, что ей с детьми материально тяжело. Да возвращались, потому, что велись на слова, потому, что надеялись возродить чувства и отношения.

Дети придают женщине силу, много силы. И то чему она их учит непостижимым образом начинает доходить и до нее самой. Она начинает понимать, что жить вот так с равнодушным к ней человеком в ссорах и конфликтах нельзя, это неправильно. А после развода понимает, что с плеч свалился огромный груз и что вполне может растить детей одна. Будет помощь отца хорошо, не будет - справится сама.

Вы можете съезжать на квартиру, можете не съезжать, но доверие к Вам потеряно и потеряно не сегодня и не вчера. У нее долго все копилось, копилось и вот тут взорвалось.

Ее знакомство в этим мужчиной вполне закономерный финал. Не обязательно она рассматривает его как мужа. Возможно просто как отдушину, как ту самую жилетку, как друга. Но именно эти отношения высветили неправильность ее брака, ее жизни. И она хочет это прекратить.

Единственно, что можно сделать в этой ситуации - восстанавливать доверие к себе, даже не как к мужу, а как к отцу, как к другу. Не исключаю, что это возможно, но очень трудно.

Вполне возможно, что судя по Вашему расказу и по вашему отношению к ней , это не совсем Ваша женщина. Вы не уважали ее никогда. Почему возник скандал по поводу ее желания уехать отдохнуть , оставив Вас с ребенком? Что страшного, если мужчина проведет какое-то время со своим сыном? Что значит - бросила на Вас ребенка- Вы ж не чужой и немощный человек- Вы отец. Другое дело, что Вам хотелось тогда ссоры и Вы ее затеяли. У Вас тогда были совсем иные цели и вы их достигали, через нервы жены. На это было как-то начихать...
Да и сейчас , похоже, она Вас не очень волнует. Больше расстраивают вынужденные перемены в жизни, то, что вдруг исчезает семья, ну и все с этим связанное.

Про раздел имущества- насколько я могу понять, кроме детей и одежды делить-то особо нечего. Счетов, домов, машин, яхт и бриллиантов не припасено.
od1ssey
Вот оно!

Распространенное заблуждение - "мое личное пространство, не трожь, что хочу то и творю" и привело все это к плачевному результату.

"Мое личное пространство" хорошо для любых дел, но не для любовных где-то на стороне, не для "личной" жизни в ущерб вниманию, заботе и прочих хороших дел для близкого человека...

Автор, Вам удачи, и Вашим близким.

У меня просто нет слов, скажу только одно, если жена вернется к автору, то будет не полной, а круглой дурой, ибо характер формируется в детстве и согласна с теми, кто говорит, что со временем все в этой семье вернется на свои круги.
od1ssey
QUOTE
У меня просто нет слов, скажу только одно, если жена вернется к автору, то будет не полной, а круглой дурой, ибо характер формируется в детстве и согласна с теми, кто говорит, что со временем все в этой семье вернется на свои круги.


Если перестанем судить, а учиться на ошибках, то на круги своя может придти прежняя любовь. Дело лишь за нами. Видимо приходится опуститься на самое дно, чтобы осознать это, и оттолкнуться, чтобы выплыть на воздух и понять что наверху дышится лучше.
vasuli
Жена хочет развода и она права. Муж хочет все восстановить и тоже прав. Но наверно не получится. Придется сделать правильные выводы. И дальше жить основываясь на них.
Любви здесь нет и не будет! Автор, ты о чем, интересно думал, когда совершал 10 ошибок кряду?..по инерции наверно. Так сделай хоть один правильный шаг - дай ей право стать счастливой!..Это единственное, что ты можешь сделать для неё теперь...Дай ей развод и начни новую жизнь...без такого количества грубых ошибок...удачи.
Dionisius, ну что, топикстартер - по - прежнему для тебя хороший? 00026.gif

ДонПедро, вся наша жизнь - создание проблем самим себе с их последующим решением.. Масштаб проблем - и, как следствие, цена решения. Это все связано.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-09-2010 - 19:59
gump
Знаете, следует, наверное, просто пожалеть мужика. Да, в оценке его действий вы, в основном, правы. Но не кажется ли вам, что он... действительно любит свою жену. И она его тоже, скорее всего и несмотря ни на что. Чипа абсолютно прав, она действительно уходит не к любовнику, а от мужа, т.е. инстинктивно моделирует ситуацию, которую весь топик рекомендует создать бразильцу. Если бы не любила, подала бы на развод сама, судом, и вообще бы с ним никаких переговоров не вела. Она даёт ему этот последний тайм-аут - просто разъехаться. Она даже уравновесила его и свой статус - теперь у каждого в зачёте по внебрачному приключению. Дама, чувствуется, поумнее нашего респондента, но то, что он потерял её безвозвратно, не факт. Не, факт, товарищи. :)
Если, конечно, весь этот рассказ не является пробой пера начинающего латиноамериканского литератора. :)
Dionisius
Мимоза, вынужден признать - я поспешил с выводами.
medusa
QUOTE (VASKA @ 01.09.2010 - время: 13:12)
А Медуза права оказалась.
Для женщины очень легко запудрить мозги мужу таким образом, чтобы он по итогам еще и виноватым остался...... 00055.gif

а будешь знать 00064.gif
Белла Свон
QUOTE (чипа @ 01.09.2010 - время: 14:30)
Что-то мне кажется, что жена уходит не к нему, а от Вас. Возможно она даже не попытается устроить с ним семью, но пообщавщись с ним она поняла, что может быть другая жизнь в которой ее ценят
.

Оно самое....любовник только следствие,а причина вы сами Педро.....если не разведетесь,сдается мне ,что жена еще не раз и люлей отхватит,и любовницы будут....
Белла Свон
QUOTE (Грешный Ангел @ 01.09.2010 - время: 13:07)
Ни одна женщина, не стоит того, чтобы за ней так увиваться и ее так добиваться,

настоящая женщина стоит многого....а уж добиваться так сам Бог велел....другое дело ,если вам это не под силу....или в вашу сторону даже не смотрят
Грешный Ангел
QUOTE (Белла Свон @ 08.09.2010 - время: 22:51)
QUOTE (Грешный Ангел @ 01.09.2010 - время: 13:07)
Ни одна женщина,  не стоит того, чтобы за ней так увиваться и ее так добиваться,

настоящая женщина стоит многого....а уж добиваться так сам Бог велел....другое дело ,если вам это не под силу....или в вашу сторону даже не смотрят

Ага, как в том самом мультике про Братца Кролика и Братца Лиса
"Вы - Братец Лис - Не Джентельмен!!!", то есть не можете быть полным ээээ, чудаком 00051.gif , который добивается какой-то шалавы))
Чего может стоить такая женщина? Реально чего? Да женщин, которые мечтают создать семью полно, зачем зацикливаться на какой-то шалаве, если можно найти порядочную девушку?

Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 09-09-2010 - 09:44
Алекс-70
силком не удержишь
отпусти ее, на давай сидеть на двух х..., т.е. стульях
жизнь с тем хороша пока они не вместе, а так эпизодически,
когда станут жить вместе очки розовые спадут быстро, бытовуха заест, а он как видно быстро от такого сваливает, если ваще ее примет на постоянку, одно дело драть иногда, а другое жить, ему свои-то дети не шибко нужны а тут еще двое чужих...
если любишь то потом простишь когда назад прибежит а это будет через полгода, максимум через 2 года, но тут надо не радушно ее принимать как манну небесную, а снисходительно разрешить вернуться, типа из жалости к неразумной и в стойло ее, в стойло...
а может к тому времени и получше бабу найдешь, скорей всего тож разведенку, но уже с включившимся мосгом, он обычно после таких мытарств у них только работать начинает...

алаверды
самая нужная вещь это та которую никогда не замечаешь пока она есть и сразу замечаешь когда ее уже нет...



Рекомендуем почитать также топики:

Как реанимировать отношения?

Контрацепция с мужем и любовником, разная или нет?

Измена - равно "беспорядочные связи"?

узнал что жена изменила

Измена мужа