Взрослая социальная сеть |
QUOTE (сабочка @ 14.08.2010 - время: 19:38) |
Дикая, есть обязанности, о которых не говорят, но выполняют их по умолчанию)) |
QUOTE (сабочка @ 14.08.2010 - время: 18:31) |
Wiya_, если бы Вы не учитывали его "хотелки" он бы уже давно сбежал, я уверена. Искусство быть Верхним предполагает умелое манипулирование любимыми и нелюбимыми практиками низа с учетом своих собственных желаний, разумеется. ИМХО, конечно) |
QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 12.08.2010 - время: 10:49) |
Так он же не ДОЛЖЕН. Не хочет, так пошел на х... ))) Чего, его принуждать что ли скажете ?))) Зачем мне такая нервотрепка- один раз уже хватило этого пси-см по полной-теперь все такие Аспадины пусть идут лесом ))) |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.08.2010 - время: 14:13) |
Ох, не бросайтесь - пробросаетесь)))) |
QUOTE (Oksie @ 16.08.2010 - время: 14:23) | ||
Иногда лучше пробросить чем недобросить) |
QUOTE (Wiya_ @ 15.08.2010 - время: 21:53) |
1.искусство? а я думала что это само собой разумеющееся)) 2. мало того, сделать можно так, что и не любимые практики будут за счастье)) но мы не об этом,) 3. я иногда не могу вас понять, то ли вы притворяетесь, то ли на самом деле временами пишите на полном серьезе о других вещах)) 4. вы в данном случае серьезно не видите разницы между "вестись на хотелки" и "учитывать (знать о них) " ?) :) |
QUOTE (сабочка @ 16.08.2010 - время: 22:42) |
1. Быть хорошим Верхом - искусство. Не всякому называющего себя таковым дано. 2. Можно. Это в т.ч. говорит о том, что Верх действительный. Все нелюбимые практики нижней, которые нравятся Верху, должны быть любимыми. Это приходит в процессе воспитания. 3. О других? О каких же? 4. Разница в том, что либо ты в принципе применяешь практики, приятные и тебе и низу, либо ты умело манипулируешь тем, что знаешь о его пристрастиях и неприятиях (не табу). |
QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 11:02) |
а манипуляция она везде присутствует, Домы они манипуляторы по определению, и низы бывают умелыми манипуляторами, а "долг" то тут причем? |
QUOTE (Oksie @ 20.08.2010 - время: 11:16) |
К чему эти ухищрения? :) Разве отношения не должны быть открытыми и прозрачными? Манипуляция - удел ванили |
QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 11:39) |
есть люди по складу манипуляторы, причем не обязательно в плохом смысле слова) при достижении своих ( ) целей |
QUOTE |
например ваниль - супруга манипулирует супругом (или наоборот) при достижении своих целей - перекрыть утечку фмнансов из семьи, дабы сделать ремонт (у меня это щас наверное самое наболевшее ) |
QUOTE |
в теме - Дом манипулирует ленивой сабой, что бы последняя закончила ВУЗ он не хочет иметь необразованную сабу)) |
QUOTE |
так же в теме - Садист манипулирует сабой, что бы последняя (ну предположим) преподнесла свои табу ему на блюдечке с голубой каемочкой |
QUOTE (Oksie @ 20.08.2010 - время: 11:49) |
Да уж, манипуляция эт такой, скользкий вопрос :) |
QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 12:01) |
манипулируют все, дети родителями, родители детьми, жены мужьями (с основном) верхние нижними, а уж как нижние Верхними иногда, особливо хжм)))) |
QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 11:02) |
1 а царь то не настоящий (с) ))) сколько не оттачивай мастерство, но если нет внутренней тяги, вся хорошесть будет выглядеть именно как жертва) только не ясно, как определить эту хорошесть? хороший то он для кого будет?)) 2 действительный, хороший, у вас прям определения настоящести выскакивают на раз два)) по брошюре какой сверяетесь?)) 3 4 так "в принципе" применять или все же применять, когда нет желания (вестись)? а манипуляция она везде присутствует, Домы они манипуляторы по определению, и низы бывают умелыми манипуляторами, а "долг" то тут причем? |
QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 12:01) |
манипулируют все, дети родителями, родители детьми, жены мужьями (с основном) верхние нижними |
QUOTE (сабочка @ 20.08.2010 - время: 16:39) |
1. Вопрос о наличии/отсутствии внутренней тяги даже не обсуждается, я же не говорю о том, чтобы занимать позицию Верхнего вопреки. Верхних много, но не каждый владеет этим искусством, иногда кроме амбиций ничего нет. 2. с брошюрами сверяйтесь Вы, а у меня разумеется собственные представления о том, каковы качества истинного Верхнего, в числе которых имеется интеллигентность, столь Вам не свойственная. 3.4. Своевременное применение приятных и неприятных практик способствует правильному воспитанию. При чем тут вестись? |
QUOTE (Gabriel Hugo @ 20.08.2010 - время: 22:43) |
Вот! Заметьте, это не я сказал! На самом деле ЛС в Теме - это та же самая Ваниль в жизни, разница порой очень тонкая и ограничена она исключительно степенью делегирования. Любые близкие отношения между мужчиной и женщиной (ну или женщиной и женщиной или мужчиной и мужчиной), они строятся на основе того, что один "доминирует", а другой "нижний". Так что вопрос Жертвенности можно спокойно экстраполировать с обычных, Ванильных отношений. А Хороший ЛС Дом, это просто хороший муж! Если женщина делегирует ему право пороть себя и если он это делегирование приемлет, то вот вам уже и махровая "Тема", но даже и без этого отношения все равно тема - ибо один Дом, а второй Слейв. И должна ли быть в таких отношениях жертвенность - а должна ли она быть в обычных близких отношениях? - Думаю ответ очевиден. |
QUOTE (сабочка @ 21.08.2010 - время: 06:57) |
Wiya, у каждого из нас свои представления о том, каким должен быть Верх или низ (О! кстати: ДОЛЖЕН иначе мы не будем вместе, и я ДОЛЖНА, чтобы желание быть со мной было у Него))). Если я говорю, что одной из черт достойного в моем понимании Верха является интеллигентность, то это отнюдь не означает, что сию черту я приписываю себе. Жертвенность не означает вечных мук. В отношениях жертвует собой немного каждый, и даже страдает каждый по-своему. Верхний - это все же человек, а не машина, которой чуждо все человеческое. Иногда жертвы приятны, иногда нет, но они имеют место быть (хотя если приятны - то может это и не жертвы вовсе... о_О) |
QUOTE (Wiya @ 21.08.2010 - время: 10:52) |
ему (человеку) присущ здоровый эгоизм, у Верхов его будет несколько больше, чем обычно) |
QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 15:16) |
Верхний-эгоист опасен для общества :) |
QUOTE (Oksie @ 20.08.2010 - время: 12:06) |
Та знаю... Потому и протестую :) Ибо больше по душе прямой и честный подход.. |
QUOTE (Wiya @ 21.08.2010 - время: 15:57) |
Верхний альтруист - оксюморон ) чем же он опасен? да еще для общества?)) |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.08.2010 - время: 16:14) |
А чем ближе?:) Не хватает опыта, умения, проницательности разгадать и распознать манипулятора? |
QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:16) | ||
Ну для обществе может и не всегда :) , а вообще опасен тем, что помимо эгоизма обладает властью :) Это все равно что если бы правительство управляло страной исключительно в своих интересах (впрочем, судя по всему часто именно так и происходит :) ) |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.08.2010 - время: 16:22) |
Властью весьма и весьма эфемерной, не закрепленной юридически. И это Вы называете властью?))))) Властью, причем реальной может обладать любой человек, любого пола, позиционирования - если ему удается увлечь собой, подсадить на себя определенным образом. И манипулирование бывает со знаком "плюс", и со знаком "минус". Таким образом, Верхний может быть Верхним вообще без власти над нижним. |
QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 15:16) | ||
Верхний-эгоист опасен для общества :) |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.08.2010 - время: 16:29) |
Обществу вообще индифферентны Верхние и нижние, общество не оперирует подобными категориями.) Самый отъявленный эгоист, если он вменяем и не нарушает общественный порядок & законы, ничем не опасен для общества.) |
QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:16) | ||
Ну для обществе может и не всегда :) , а вообще опасен тем, что помимо эгоизма обладает властью :) Это все равно что если бы правительство управляло страной исключительно в своих интересах (впрочем, судя по всему часто именно так и происходит :) ) |
QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:31) |
Тем не менее, эгоистичный Верхний - это плохо. |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.08.2010 - время: 16:37) |
Если Верх решил, что обладает РЕАЛЬНОЙ властью - ему к доктору надо, тот, если еще возможно, объяснит болезному, что он заблуждается, ну или будет хадатайствовать в инстанциях, об изоляции такого Верхнего от общества.) Если же Верх осознает всю условность своей власти, то никому он не опасен, даже если и эгоист, ибо вменяемый, значит.) |
QUOTE |
Для кого-то плохо, для кого-то хорошо, кому что нужно от Верхнего, возможны такие нижние, которых будет активно пропирать именно от эгоизма Верхнего, и чем он такой для них плох?) |
QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:50) |
Под условностью Вы, вероятно, подразумеваете отсутствие юридического закрепления оной? Но это вовсе не обязательно. Мозги можно так запудрить, что и без всяких формальностей человек будет по первому шевелению пальцев делать то, что скажут. |
QUOTE |
И это как раз плохо что "пропирать":) Клиника. Ибо нельзя вечно переться от того, что об тебя вытирают ноги как об коврик. |
QUOTE |
В реальной жизни это небезопасно и ведет к социальной дезадаптации личности. |
QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:50) |
Под условностью Вы, вероятно, подразумеваете отсутствие юридического закрепления оной? Но это вовсе не обязательно. Мозги можно так запудрить, что и без всяких формальностей человек будет по первому шевелению пальцев делать то, что скажут. |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.08.2010 - время: 17:50) |
Так мозги надо развивать, иначе "чего на зеркало пенять, коли рожа крива"? Кто не захочет быть обманутым, или с припудренными мозгами, того с ним не произойдет.По крайней мере, даже если подобное происходит, человек с мозгами поймет это и сделает выводы на будущее, а грозить пальчиком и призывать кого-то быть порядочным - просто наивно) |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.08.2010 - время: 17:33) |
Я подразумеваю, что вменяемый человек, даже если по одному его взгляду, другой человек делает то, что он от него хочет, не будет искренне уверен, что обладает реальной властью над этим человеком. Понимать, что ты успешно манипулируешь и качественно запудриваешь мозги - это одно, считать свою условную власть , построенную на, фактически, зомбировании, реальной - это другое.)И, кстати, человек настолько необъективно оценивающий реальность, вряд ли сможет кому-то запудрить мозги, хоть сколько-нибудь всерьез.) |
QUOTE |
Ну плохо-хорошо -понятия субъективные, да и клиника - не клиника должен устанавливать специалист, который, вовсе не факт, что обнаружит эту "клинику" в большинстве подобных случаев. Максимум - пограничное состояние, так все девианты - "пограничники" .) |
QUOTE |
Кто Вам это сказал?) Как чисто теоритический вариант развития - да, возможно, на практике же, полно случаев, когда социально такие личности более чем адаптивны, и в роли "коврика" просто компенсируются и все, что опять же, работает на гармоничность личности и улучшает адаптивность.) |
QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 19:59) |
Но если брать за эталон нормально функционирующую личность, которая нормальным образом социализирована и имеет адекватную оценку окружающего мира - тогда это плохо. |
QUOTE |
Я вообще считаю, что любые тематические действия должны способствовать перенаправлению девиаций в безопасное русло, как в физическом, так и в психологическом смысле, а никак не развивать и углублять пограничные состояния. |
QUOTE |
Вы сейчас о компенсаториках? Так это иной случай. "Вытирание ног" для них не жизнь, а игра. |
Рекомендуем почитать также топики: Связывание и всевозможные аттрибуты БДСМ игры с элементом публичности Японское Садо Мазо Я люблю. когда Продолжительность сессии у Вас? |