Жизнь после измены близкого человека

(Py'shka @ 08.04.2014 - время: 13:05)
Резонный вопрос тут будет, а почему не разведусь? Потому, что сейчас мне так удобно!! Ппц... "мне так удобно". А начало-то было какое? "Да ни в жисть не изменю". Барышня, ваш ответ из серии "на зло кондуктору, пойду пешком".)))
Вы думаете кондуктор обидится? Он это не заметит, а вы сотрете ноги до ушей.

Это сообщение отредактировал StarWanderer - 08-04-2014 - 23:18

(Andy73 @ 08.04.2014 - время: 16:54)
Уважаемая Wiya Вы так категоричны в своих суждениях и выводах о людях , особенно давая оценки им по паре фраз написанных в этом замечательном форуме, ну все таки расскажите о своих приоритетах , если не сложно )
это говорит тот человек, который постом выше категорично заявлял о предательстве и нелюбви?))
что вам о них рассказать? они есть, я четко знаю что в жизни главное, что второстепенно, а что не важно)

(Py'shka @ 08.04.2014 - время: 13:05)
(Zandaly @ 08.04.2014 - время: 11:20)
И как у Вас получается месяц без секса жить?
Если б у меня такой муж был-ну не мог бы-он бы меня сам отправил на сторону. Из дюбви ко мне. Потому как он считает,что такая ситуацмя.когда один хронически на голодном пайке-это повод для развода.
В самом деле,что вы себе думаете? вель так вечно продолжаться не может. Пусть жена Вам дает право на лево,если она Вас любит. Не ужели люди действительно ставят секс во главу всего в отношениях… может я не такая как все, но как бы мне не хотелось секса, на измену я не пойду.
Муж болел, пока лечился ему было не до секса вообще. И как-то я это время прожила и даже мысли не возникало пойти и потрахаться где-то на стороне.

По поводу измен и опыта могу сказать, что был случай. Когда муж не изменил, лишь по причине того, что вовремя был застукан. Была, конечно, разборка. Я его простила, но доверия у меня теперь нет... Резонный вопрос тут будет, а почему не разведусь? Потому, что сейчас мне так удобно!!
Ув Пышка,когда муж болеет ,то можно и подождать с вибратором . Но если он,к примеру,с импотенцией уже,то -проживете остаток жизни без секса? Я уверена,некоторые женщины так могут. От темперамента зависит,наверное. Но мы-то женщины. А мужчине что делать теперь,если он молодой? Сливать ? иртуальный секс? Резиновая Клава? И это все при живой жене,которая не инвалид,наверное.
Откуда такокй эгоизм у женщин? Не можешь удовлетворить-дай ему сделать это в другом месте.

(sxn3194644620 @ 08.04.2014 - время: 22:27)
Всё таки хочется спросить - а вот что такое -ИЗМЕНА ??? Это когда происходит ? Как я сильно подозреваю - критерии тут у всех разные. Все мы кроме морали имеем ещё и вполне материальные желания. И далеко не все могут себе позволить подарок в виде квартиры бывше(й,му). В итоге жить приходится вместе ( в моём случае - юридически мы семья и ссор особых нет .... просто мы ....не родные ,нету этой душевной близости (физической естессно тоже). Были когда-то близки ,а сейчас просто рядом живём. И вот я встретил родного человека ,а у неё ситуация абсолютно аналогичная моей. Но у неё дети и у меня дети (достаточно взрослые) и жить нам по "своим ?" домам. Так вот "измена" в том ,что мы живём с неродным человеком (много,но просто рядом) или ,что встречаемся с родным (реже ,но душевно и физически бесподобно). Это уже несколько лет и выхода не предвидится (пока)
Печалька,да.

(Wiya @ 07.04.2014 - время: 23:30)
(Skor @ 07.04.2014 - время: 22:51)
Нет, wiya, ну какой максимализм. Для вас убийство плохо? плохо. А измена и воровство стоят в одной строке действий греховных и описаны они, как грехи, много много лет назад. Просто убийство все еще считается в общесвом плохим поступком, воровство - уже нет, если своровал у государства и много, ну а про измены - так это ужо нормально. Просто ваши моральные устои не устояли под натиском свободной любви, эмансипэ и пр прелестей . Ничего личного, просто констатация факта. ничего личного, но у вас в голове каша и очень мало жизненного опыта да, вы правы, есть такие уроки которые лучше пройти заочно. Это констатация фактов основанных на повседневной реальности. А вы все - каша.. каша.. Воспитание это, и правильно привитые моральные ценности. А насколько разные они бывают я насмотрелся, когда учился будучи за рубежом.

Это сообщение отредактировал Skor - 09-04-2014 - 08:55

(Wiya @ 09.04.2014 - время: 00:28)
,, я четко знаю что в жизни главное, что второстепенно, а что не важно)
ну вот и договорились , я то же знаю)))))))

(Skor @ 09.04.2014 - время: 08:37)
Воспитание это, и правильно привитые моральные ценности. А насколько разные они бывают я насмотрелся, когда учился будучи за рубежом.
я прошу пардону, вас учили сравнивать секс с убийством?

ну в какой то мере вы правы, разве можно тыкать членом в живого человека )

(Andy73 @ 09.04.2014 - время: 09:26)
(Wiya @ 09.04.2014 - время: 00:28)
,, я четко знаю что в жизни главное, что второстепенно, а что не важно) ну вот и договорились , я то же знаю)))))))
да тут ка бэ мало знать и понимать, результат -это итог достигнутого
и как бы он там себе в голове чего не выделил, если это не работает и не приносит результатов, к которым человек стремился, шел по жизни, то такие "знания" пусты

речь о том, что хорошо, что плохо. Убийство человека это плохо, измена - приговор семье и так оно часто и получается. Речь о деятельности греховной, но похоже не все понимают о чем речь. Поэтому, данную тему раскрывать дальше не буду. Кому дано, тот поймет.
PS похоже мне еще и с учителями в школе повезло, с правильными книги нас знакомили. Если семьи нет, остается верность принципам, ну, а вот если и их нет.. ну чтж, так бывает..

Это сообщение отредактировал Skor - 09-04-2014 - 10:26

(Wiya @ 09.04.2014 - время: 10:09)
если это не работает и не приносит результатов, к которым человек стремился, шел по жизни, то такие "знания" пусты вы абсолютно правы, именно поэтому
если у тебя есть пример правильных взаимоотношений
и вкус к таким отношениям, ты не поведешься на суррогат
и совместные тягости, которые бывают будут
переносится в семье легко. Относиться серьезно к
человеку, который не может удержаться от очередной
юбки или пары брюк, смешно.
Это сожитель, сожительница, готован ужина, приносень зп,
материального благосостояния. И все. Нет душевной близости,
чувства надежности, опоры, уверенности. И если несмотря на
свой "большой" опыт, кто -то не испытывал этих чувств,
он легко променяет их на фантики.

-----------------------------------------------

кто -то облизывает банку с медом снаружи, есть те кто предпочитает содержимое. Попробовав раз, лизать банку уже не захочется

------------------------------------------------

(Zandaly @ 09.04.2014 - время: 00:57)
Но если он,к примеру,с импотенцией уже,то -проживете остаток жизни без секса? Я уверена,некоторые женщины так могут. От темперамента зависит,наверное. Но мы-то женщины. А мужчине что делать теперь,если он молодой? Сливать ? У меня вопрос, а если вы оказываетесь в ситуации когда беспомощны,
требуется поддержка, вы не можете удовлетворить потребности мужчины
в общении, сексе, и пр. Мужчина, следуя вашей логике, должен вас сдать
в клинику на откуп санитарам, ведь вы не можете удовлетворить его
потребности в силу определенных причин. И он же не должен нести дальше
свои обязательства перед вами, как законной супругой. Он же не удовлетворен?
Второй вопрос, если в таком сложном, но таком простом моменте как секс, человек не готов удержаться от соблазна? Удержится ли он с вами, если ситуация будет куда критичнее, например как в первом абзаце этого сообщения? Чего стоит его слово, обещание и горе и в радости и пр или это просто бла бла?

Пост исправлен, мультипостинг убран.

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 09-04-2014 - 11:10

(Skor @ 09.04.2014 - время: 10:34)
(Zandaly @ 09.04.2014 - время: 00:57)
Но если он,к примеру,с импотенцией уже,то -проживете остаток жизни без секса? Я уверена,некоторые женщины так могут. От темперамента зависит,наверное. Но мы-то женщины. А мужчине что делать теперь,если он молодой? Сливать ? У меня вопрос, а если вы оказываетесь в ситуации когда беспомощны,
требуется поддержка, вы не можете удовлетворить потребности мужчины
в общении, сексе, и пр. Мужчина, следуя вашей логике, должен вас сдать
в клинику на откуп санитарам, ведь вы не можете удовлетворить его
потребности в силу определенных причин. И он же не должен нести дальше
свои обязательства перед вами, как законной супругой. Он же не удовлетворен?
Второй вопрос, если в таком сложном, но таком простом моменте как секс, человек не готов удержаться от соблазна? Удержится ли он с вами, если ситуация будет куда критичнее, например как в первом абзаце этого сообщения? Чего стоит его слово, обещание и горе и в радости и пр или это просто бла бла?
Вот,хороший вопрос.
Я никогда не требую того,чего не могу дать сама. А следовательно-если я стану инвалидом ,или прочая печалька случится-я обязательно (!) предложу мужу каой-нибудь альтернативный выход. Если есть душевная близость-такое обсуждается. Если есть доверие-то ревности быть не должно. Я бы ему предложила пойти и воспользоваться другими женщинами. Радти него и его здоровья,а также душевного благополучия. Или если я умру,мне требовать.чтоб супруга закопали вместе со мной? Где здесь любовь?..
Когда любишь человека-его интересы ставишь даже выше своих. Нет места эгоизму в настоящей близости.

(Zandaly @ 09.04.2014 - время: 10:50)
Вот,хороший вопрос.
Я никогда не требую того,чего не могу дать сама. А следовательно-если я стану инвалидом ,или прочая печалька случится-я обязательно (!) предложу мужу каой-нибудь альтернативный выход. Если есть душевная близость-такое обсуждается. Если есть доверие-то ревности быть не должно. Я бы ему предложила пойти и воспользоваться другими женщинами. Радти него и его здоровья,а также душевного благополучия. Или если я умру,мне требовать.чтоб супруга закопали вместе со мной? Где здесь любовь?..
Когда любишь человека-его интересы ставишь даже выше своих. Нет места эгоизму в настоящей близости.
Совершенно верно, нет места эгоизму в настоящей близости. Это и есть безусловная любовь. Так вот не возникнет в такой ситуации мысли у человека о доборе на стороне, а если и возникнет он с ней справляется. Такие примеры есть не у всех, но тот кто это видит, понимает что вот оно, настоящее чувство и настоящая семья.
Но дело сейчас в другом даже если все здоровы, человеку просто хочется нового тела, и он не готов поставить свои интересы ниже интересов семьи. В этом случае вы ему позволите это сделать? нет. Потому, что если вы верны своему мужу, если для вас семья это не коммерческий проект, если вы выходя замуж не считаете, что это не навсегда или есть кто-то лучше, вы не сможете спокойно относиться к изменам супруга.
Про закапывать, ну не будем до абсурда доводить наше обсуждение. Конечно нет, голову отрубить сразу и повесить на суку. А то еще землю ворошить.

Скор,
Я конкретно обсуждаю ситацию автора,у которого секс раз в месяц.
Я Не считаю,что это нормальная ситуация для мужчины(да и для женщины тоже). У жены там что-то якобы нездорово-ну так может,нужно леичиться,а пока удовлетворять мужа орально,к примеру. Но я вижу то,что жена не желает секса,и ее болячки это результат психосоматики.
И вот в случае нормальных отношений,дюди это осуждают-что нетак. Может,он ей оргазма не доставляет,и ей влом напрягаться? Бывает. Хотя считаю,женщина должна также работать над своим оргазмом. Но может быть,он ее даже не возбуждает,она его Не хочет?..Люди в браке должны разговаривать. Когда есть такие явные проблемы. А не просто он должен завязать себе в узел потому,что жене влом.

(Skor @ 09.04.2014 - время: 10:12)
речь о том, что хорошо, что плохо. Убийство человека это плохо, измена - приговор семье и так оно часто и получается. Речь о деятельности греховной, но похоже не все понимают о чем речь. Поэтому, данную тему раскрывать дальше не буду. Кому дано, тот поймет.
PS похоже мне еще и с учителями в школе повезло, с правильными книги нас знакомили. Если семьи нет, остается верность принципам, ну, а вот если и их нет.. ну чтж, так бывает..
Грехом секс на стороне с исторической точки зрения стал всего лишь вчера, а вот позавчера и еще раньше он таковым не был. Вопрос, если что-то установилось лишь недавно, гарантирована ли его правильность? Или завтра все может измениться с точностью до наоборот?

(Zandaly @ 09.04.2014 - время: 11:25)
Скор,
Я конкретно обсуждаю ситацию автора,у которого секс раз в месяц.
Я Не считаю,что это нормальная ситуация для мужчины(да и для женщины тоже). У жены там что-то якобы нездорово-ну так может,нужно леичиться,а пока удовлетворять мужа орально,к примеру. Но я вижу то,что жена не желает секса,и ее болячки это результат психосоматики.
И вот в случае нормальных отношений,дюди это осуждают-что нетак. Может,он ей оргазма не доставляет,и ей влом напрягаться? Бывает. Хотя считаю,женщина должна также работать над своим оргазмом. Но может быть,он ее даже не возбуждает,она его Не хочет?..Люди в браке должны разговаривать. Когда есть такие явные проблемы. А не просто он должен завязать себе в узел потому,что жене влом.
Вы правы в том, что говорить нужно. В одной из тем например , женщины выражали непонимание этого простого правила и считали, что их мужья из битвы экстрасенсов и обязательно должны все понимать и без намека.

Жена не хочет мужа или муж не хочет жену - ну не возбуждает, много лет вместе, страсть ушла - измена или попытка поговорить и договориться о легальных походах на сторону? а если не договорятся, развод?

(Sandro21962 @ 09.04.2014 - время: 11:57)
Грехом секс на стороне с исторической точки зрения стал всего лишь вчера, а вот позавчера и еще раньше он таковым не был. Вопрос, если что-то установилось лишь недавно, гарантирована ли его правильность? Или завтра все может измениться с точностью до наоборот?
ну если 2000 и 5000 лет назад это вчера, то вы наверное правы

Ужасная жизнь после измены, даже если доверие восстановится, всегда будет "червячок" сомнения в любимом человеке, измена проводит черту в жизни, всё что было до измены, считается счастливым временем, после измены, время выживания вместе...
У каждого понимание и восприятие измены свое, у меня измена погубила мой счастливый мирок семьи, уюта, надежды на лучшее, каких-то совместных планов, моего стремления к "правильности" жизни . Обстановка в доме изменилась, как-будто дуют ветра, и нет целостности мира... Мы с ребенком вместе, муж отдельно. Нет спокойствия...

(sxn3140571605 @ 09.04.2014 - время: 18:03)
И вы уже не видите никаких путей, чтобы все наладилось? Муж как-то объяснил свою измену (ведь о ней идет речь)?
Не вижу. Это гнилой человек для меня. Я с ним уже становлюсь такая же гнилая...(((

(Skor @ 09.04.2014 - время: 13:10)
(Zandaly @ 09.04.2014 - время: 11:25)
Скор,
Я конкретно обсуждаю ситацию автора,у которого секс раз в месяц.
Я Не считаю,что это нормальная ситуация для мужчины(да и для женщины тоже). У жены там что-то якобы нездорово-ну так может,нужно леичиться,а пока удовлетворять мужа орально,к примеру. Но я вижу то,что жена не желает секса,и ее болячки это результат психосоматики.
И вот в случае нормальных отношений,дюди это осуждают-что нетак. Может,он ей оргазма не доставляет,и ей влом напрягаться? Бывает. Хотя считаю,женщина должна также работать над своим оргазмом. Но может быть,он ее даже не возбуждает,она его Не хочет?..Люди в браке должны разговаривать. Когда есть такие явные проблемы. А не просто он должен завязать себе в узел потому,что жене влом. Вы правы в том, что говорить нужно. В одной из тем например , женщины выражали непонимание этого простого правила и считали, что их мужья из битвы экстрасенсов и обязательно должны все понимать и без намека.

Жена не хочет мужа или муж не хочет жену - ну не возбуждает, много лет вместе, страсть ушла - измена или попытка поговорить и договориться о легальных походах на сторону? а если не договорятся, развод?
Страсть ушла.
Ну в принципе,можно и без страсти. Страсть это всего лишь свежие эмоции. Секс может быть хорошим и без эффекта новизны.я считаю. Надо не лениться и привносить что-нибудь новое,пробовать новое в сексе с постоянным партнером. Так жить можно. Если все остальное в партнере более,чем устраивает.
Человек,в частности мужчина,идет в брак не затем,чтоб мучаться. Если бы мужчины не получали от женщин секс,насколько бы женщины были нужны мужчинам вообще?.. Я думаю,женщины бы вымерли в результате естественного отбора. Мужчинам бы не было необходимости их защищать,заботиться и тд. Поэтому,недооценивать роль секса не стоит-это чревато. Если женщинам,бывает,секс не нужен,то мужчинам нужен и точка. Если он здоров.

(Skor @ 09.04.2014 - время: 10:23)
(Wiya @ 09.04.2014 - время: 10:09)
если это не работает и не приносит результатов, к которым человек стремился, шел по жизни, то такие "знания" пусты вы абсолютно правы, именно поэтому
если у тебя есть пример правильных взаимоотношений
и вкус к таким отношениям, ты не поведешься на суррогат
и совместные тягости, которые бывают будут
переносится в семье легко. Относиться серьезно к
человеку, который не может удержаться от очередной
юбки или пары брюк, смешно.
Это сожитель, сожительница, готован ужина, приносень зп,
материального благосостояния. И все. Нет душевной близости,
чувства надежности, опоры, уверенности. И если несмотря на
свой "большой" опыт, кто -то не испытывал этих чувств,
он легко променяет их на фантики.

-----------------------------------------------

кто -то облизывает банку с медом снаружи, есть те кто предпочитает содержимое. Попробовав раз, лизать банку уже не захочется

-
чота не совсем поняла, каких чувств не испытал?

(StarWanderer @ 08.04.2014 - время: 23:16)
(Py'shka @ 08.04.2014 - время: 13:05)
Резонный вопрос тут будет, а почему не разведусь? Потому, что сейчас мне так удобно!! Ппц... "мне так удобно". А начало-то было какое? "Да ни в жисть не изменю". Барышня, ваш ответ из серии "на зло кондуктору, пойду пешком".)))
Вы думаете кондуктор обидится? Он это не заметит, а вы сотрете ноги до ушей.
А при чем здесь удобство проживания с данным человеком и измены. Или вы считаете, что если я так живу, то трахаюсь со всеми подряд? Нет, я верна мужу, которому не доверяю.

(Sandro21962 @ 04.04.2014 - время: 12:23)
.[/QUOTE]Значит, вы, трезво оценив ситуацию и поняв, что без этого человека вам ОДНОЗНАЧНО будет хуже, все-таки в угоду приведенному вами принципу готовы от него отказаться?
думаю,дело в оценке того,без чего было бы хуже...если тщательнее подходить к этому вопросу,нетрудно понять,что было бы хуже не просто без этого человека,его присутствия в твоей жизни,а без близких отношений с ним в том числе...а этих отношений-то уже и не станет в случае измены...проще говоря,как бы ни был хорош человек сам по себе,но если он относится к тебе не так,как ты ждёшь от близкого человека-он вряд ли будет тебе жизненно необходим и дорог сам по себе-иначе мы все сплошь были бы всю жизнь безответно и безнадёжно увлечены великими современниками-мыслителями и творцами,или властителями мира и гениальными дельцами-это уж у кого какие предпочтения..но мы-то любим не просто личность,но и наше отражение в ней,тот ответ на наш призыв,который чувствуем в его душе-любим нашу общность,родство,единение...для меня измена предполагает разрыв этой связи,хотя бы временно,хотя бы в отдельных звеньях,но разрыв,а значит, отношения с человеком уже не будут прежними,то есть и чувства к нему тоже-они же питались и этим самым единством,связью,понимаете?..то есть в случае измены станет хуже в любом случае-останешься рядом или нет-потому дело не в принципах..просто всё,что могло случиться-уже случилось,что могло быть утеряно-уже потеряно...бояться будет уже нечего...присутствие человека рядом мало что изменит..но я максималист,признаю это,никогда не скрываю,никого не обязываю считаться с этим,но и себя ломать тоже не собираюсь-это не просто глупый принцип,это часть моей личности,моего стержня..

(Skor @ 09.04.2014 - время: 13:25)
(Sandro21962 @ 09.04.2014 - время: 11:57)
Грехом секс на стороне с исторической точки зрения стал всего лишь вчера, а вот позавчера и еще раньше он таковым не был. Вопрос, если что-то установилось лишь недавно, гарантирована ли его правильность? Или завтра все может измениться с точностью до наоборот? ну если 2000 и 5000 лет назад это вчера, то вы наверное правы
Вы правы, чуть менее 2000 лет назад вместе с появлением христианской веры появилось и понятие греха. Однако, даже 1000 лет назад еще далеко не все люди на земле разделяли как веру, так и это понятие. Так что, получается многие тысячи лед ДО появления христианской идеологии ВСЕ люди были неправы? и что будет, если завтра зародится новая религия, в которой понятие греха будет противоположным? Вы готовы тут же осуждать уже тех, кто не соответствует новой морали?

я не пОнила, а атеистам та чо делать то?

(легкое дыхание @ 09.04.2014 - время: 21:41)
(Sandro21962 @ 04.04.2014 - время: 12:23)
Значит, вы, трезво оценив ситуацию и поняв, что без этого человека вам ОДНОЗНАЧНО будет хуже, все-таки в угоду приведенному вами принципу готовы от него отказаться? думаю,дело в оценке того,без чего было бы хуже...если тщательнее подходить к этому вопросу,нетрудно понять,что было бы хуже не просто без этого человека,его присутствия в твоей жизни,а без близких отношений с ним в том числе...а этих отношений-то уже и не станет в случае измены...проще говоря,как бы ни был хорош человек сам по себе,но если он относится к тебе не так,как ты ждёшь от близкого человека-он вряд ли будет тебе жизненно необходим и дорог сам по себе-иначе мы все сплошь были бы всю жизнь безответно и безнадёжно увлечены великими современниками-мыслителями и творцами,или властителями мира и гениальными дельцами-это уж у кого какие предпочтения..но мы-то любим не просто личность,но и наше отражение в ней,тот ответ на наш призыв,который чувствуем в его душе-любим нашу общность,родство,единение...для меня измена предполагает разрыв этой связи,хотя бы временно,хотя бы в отдельных звеньях,но разрыв,а значит, отношения с человеком уже не будут прежними,то есть и чувства к нему тоже-они же питались и этим самым единством,связью,понимаете?..то есть в случае измены станет хуже в любом случае-останешься рядом или нет-потому дело не в принципах..просто всё,что могло случиться-уже случилось,что могло быть утеряно-уже потеряно...бояться будет уже нечего...присутствие человека рядом мало что изменит..но я максималист,признаю это,никогда не скрываю,никого не обязываю считаться с этим,но и себя ломать тоже не собираюсь-это не просто глупый принцип,это часть моей личности,моего стержня..
Я ведь не просил анализировать ПОЧЕМУ хуже или лучше, а всего лишь понять, действительно ли БЕЗ человека лучше, чем С ним. А уж потому ли, что отношения стали "не те" или, наоборот, "те" - второе. Если в результате ухода окажется, что вы будете себе локти кусать и плакать ночами в подушку от невозможности коснуться любимого - разве стоило тогда уходить? Если же такого нет, если оскорбленное самолюбие победило, стало быть нет и нужды сохранять отношения, давшие трещину. Мне-то всегда казалось, что если любишь, то благополучие любимого выше собственного. Но если это не так, то либо любви-то и не было, либо было нечто такое, что ДЛЯ МЕНЯ этому понятию не соответствует и скорее напоминает любовь к вещи. Вот если кто-то завладел вашей любимой вещью, то мне понятно изменение отношения к ней - ОНА ОСКВЕРНЕНА и уже не может быть столь же любимой. Просто что касается людей, ЛИЧНОСТЕЙ, мне казалось, все не так однозначно.

(Sandro21962 @ 09.04.2014 - время: 22:15)
Мне-то всегда казалось, что если любишь, то благополучие любимого выше собственного.
О. О чем собственно и речь. Совершивший измену как раз таки свое благополучие(сиюминутные желания) поставил выше благополучия "любимого". Следовательно измена - доказательство отсутствия любви. Тут я с вами полностью согласен.

(ИЛ68 @ 09.04.2014 - время: 23:38)
(Sandro21962 @ 09.04.2014 - время: 22:15)
Мне-то всегда казалось, что если любишь, то благополучие любимого выше собственного. О. О чем собственно и речь. Совершивший измену как раз таки свое благополучие(сиюминутные желания) поставил выше благополучия "любимого". Следовательно измена - доказательство отсутствия любви. Тут я с вами полностью согласен. Вся хитрость в том, что НАСТОЯЩАЯ любовь не зависит от ОТВЕТНОЙ, а если все-таки зависит, то она уже ВОЗМЕЗДНАЯ, т.е. ПОКУПАЕМАЯ (ты мне - я тебе). Настоящая же любовь бывает и вовсе безответной, т.е. даримой (принесенной в дар, без всяких условий). Еще раз - такая любовь напоминает любовь к вещи: до той поры, пока вещь меня радует, я ее люблю, но ОСКВЕРНЕННАЯ она уже не радует, вот я ее и разлюбил. Я не утверждаю, что даримая любовь - навсегда, такое бывает лишь в идеальном случае, но она так плотно вшита в человека, что чтобы оторвать ее, необходимо перерезать ниточки одну за другой в течение длительного времени. И то, бывает, ничего не выходит.

Я уже не говорю о нашей с вами разнице в понимании различных аспектов поведения. Если по мне, так измена вовсе не является доказательством отсутствия любви. Для вас же это, как вижу, принципиально, чтобы вам за любовь ПЛАТИЛИ верностью.

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 10-04-2014 - 11:04

(Sandro21962 @ 10.04.2014 - время: 11:00)
(ИЛ68 @ 09.04.2014 - время: 23:38)
(Sandro21962 @ 09.04.2014 - время: 22:15)
Мне-то всегда казалось, что если любишь, то благополучие любимого выше собственного. О. О чем собственно и речь. Совершивший измену как раз таки свое благополучие(сиюминутные желания) поставил выше благополучия "любимого". Следовательно измена - доказательство отсутствия любви. Тут я с вами полностью согласен. Вся хитрость в том, что НАСТОЯЩАЯ любовь не зависит от ОТВЕТНОЙ, а если все-таки зависит, то она уже ВОЗМЕЗДНАЯ, т.е. ПОКУПАЕМАЯ (ты мне - я тебе). Настоящая же любовь бывает и вовсе безответной, т.е. даримой (принесенной в дар, без всяких условий). Еще раз - такая любовь напоминает любовь к вещи: до той поры, пока вещь меня радует, я ее люблю, но ОСКВЕРНЕННАЯ она уже не радует, вот я ее и разлюбил. Я не утверждаю, что даримая любовь - навсегда, такое бывает лишь в идеальном случае, но она так плотно вшита в человека, что чтобы оторвать ее, необходимо перерезать ниточки одну за другой в течение длительного времени. И то, бывает, ничего не выходит.

Я уже не говорю о нашей с вами разнице в понимании различных аспектов поведения. Если по мне, так измена вовсе не является доказательством отсутствия любви. Для вас же это, как вижу, принципиально, чтобы вам за любовь ПЛАТИЛИ верностью.
Эй, ку-ку. Вылезайте вы уже из танка. При чем тут безвозмездность любви?
Мы говорим не о любви к изменившему, это уже другая песня, а об отсутствии любви изменяющего, который шельмец такой поставил свое благополучие(гулянки и потрахушки) выше благополучия супруга(и).
Странно, вы приводите свое видение обоснования любви, при этом измена этому явно противоречит, и при этом вы не видите своих же доказательств.
Когнитивный диссонанс детектид, однако.

(ИЛ68 @ 10.04.2014 - время: 11:25)
Эй, ку-ку. Вылезайте вы уже из танка. При чем тут безвозмездность любви?
Мы говорим не о любви к изменившему, это уже другая песня, а об отсутствии любви изменяющего, который шельмец такой поставил свое благополучие(гулянки и потрахушки) выше благополучия супруга(и).
Странно, вы приводите свое видение обоснования любви, при этом измена этому явно противоречит, и при этом вы не видите своих же доказательств.
Когнитивный диссонанс детектид, однако.
Я правильно понял, что это вы по поводу моей личности? Типа своя рука - владыка? А что касается благополучия супруга, я уже много раз писал, что не вижу тут такого противостояния благополучий как это видите вы. Лично для меня никакого урона благополучию нет, все зависит от отношения к этому супругов. Если для кого-то из них ПРИНЦИПИАЛЬНО важна эксклюзивность доступа к телу, то надо об этом недвусмысленно заявить, типа: есть желание поэкспериментировать, прежде разведись. Вот только уж и не знаю, к добру ли это, если для того, кто это говорит, развод - как тупым ножом по чувствительным местам, он просто попугать хотел.

Но конечно, если именно эксклюзивность является ОСНОВОЙ брака, не нежность там, любовь и прочие не слишком явные штучки, то да, это должно быть закреплено в договоре. Тогда, кстати, можно будет и о предательстве говорить.

(Sandro21962 @ 10.04.2014 - время: 11:00)
[/QUOTE] Вся хитрость в том, что НАСТОЯЩАЯ любовь не зависит от ОТВЕТНОЙ, а если все-таки зависит, то она уже ВОЗМЕЗДНАЯ, т.е. ПОКУПАЕМАЯ (ты мне - я тебе). Настоящая же любовь бывает и вовсе безответной, т.е. даримой (принесенной в дар, без всяких условий).
по этой логике хоть статую люби-она же прекрасна,и кто мешает её любить-ответ ведь необязателен...любовь бывает безответной,но строить семейные отношения с человеком,который не испытывает к тебе ответных чувств-занятие на бо-о-льшого любителя! зрелый человек честно признается самому себе,что нелюбим,соберёт волю в кулак и отпустит другого...тот,кто все силы приложит,чтобы оставаться в этой самой безответной,безвозмездной любви-или не самодостаточен и потому слишком зависим,готов терпеть всё,лишь бы не быть отлучённым от предмета страсти,или слишком любит свои чувства-даже больше,чем их объект-ему приятно быть жертвой,восхищаться своими неземными чувствами...да и вообще,безответной может быть только страсть,наверное..полюбить по-настоящему человек может не сразу,и чтобы это чувство дало корни,и необходимы ответные шаги,ответный интерес-без этого невозможны взаимопонимание,единство и общность,без которых любовь не любовь в моём понимании,а зависимость,хватание за соломинку,самолюбование-что угодно..потому и считаю,что любовь питается отношениями, зависит от их развития,и может умереть от измены как фактора,сильно изменяющего отношения,именно отношения-человек сам может и не особо измениться от того,что изменил..

(Sandro21962 @ 09.04.2014 - время: 22:15)
.[/QUOTE] Если в результате ухода окажется, что вы будете себе локти кусать и плакать ночами в подушку от невозможности коснуться любимого - разве стоило тогда уходить? Если же такого нет, если оскорбленное самолюбие победило, стало быть нет и нужды сохранять отношения, давшие трещину.
я могу кусать локти как раз от того,что отношения стали другими,от того,что чувства дали трещину,как говорите,так что же изменит в этой ситуации наличие или отсутствие рядом человека?! его присутствие рядом не изменит этого случившегося раскола,а будет только мучительно..невозможность прикоснуться к любимому или его присутствие рядом,когда он лежит и,возможно, думает о другом человеке-что для Вас было бы мучительнее?если важнее только то,что он наличествует рядом,формально с Вами,официально Ваш-не это ли отношение как к вещи на самом деле?пусть там себе что хочешь думает,что хочет делает,лишь бы оставался моим,чтобы мне одной в подушку не плакать-разве не это эгоизм?выплакаться одному,отстрадать,понять,что тебя одного недостаточно любимому человеку,и если не можешь жить с этим ощущением собственной недостаточности-отпустить...разве это проявление оскорблённого самолюбия?

(Zandaly @ 09.04.2014 - время: 20:42)
Страсть ушла.
Ну в принципе,можно и без страсти. Страсть это всего лишь свежие эмоции. Секс может быть хорошим и без эффекта новизны.я считаю. Надо не лениться и привносить что-нибудь новое,пробовать новое в сексе с постоянным партнером. Так жить можно. Если все остальное в партнере более,чем устраивает.
Человек,в частности мужчина,идет в брак не затем,чтоб мучаться. Если бы мужчины не получали от женщин секс,насколько бы женщины были нужны мужчинам вообще?.. Я думаю,женщины бы вымерли в результате естественного отбора. Мужчинам бы не было необходимости их защищать,заботиться и тд. Поэтому,недооценивать роль секса не стоит-это чревато. Если женщинам,бывает,секс не нужен,то мужчинам нужен и точка. Если он здоров.
Согласен, секс важен. Вопрос в том, что воспитание, внутренние установки помогают избегать проблем связанных с изменами, потому как измена это черта, за которую лучше не переступать.

(Wiya @ 09.04.2014 - время: 22:08)
я не пОнила, а атеистам та чо делать то?
думать, что все в жизни контролируете вы
:-)
иллюзия это же приколько

(Sandro21962 @ 09.04.2014 - время: 22:06)
Вы правы, чуть менее 2000 лет назад вместе с появлением христианской веры появилось и понятие греха. Однако, даже 1000 лет назад еще далеко не все люди на земле разделяли как веру, так и это понятие. Так что, получается многие тысячи лед ДО появления христианской идеологии ВСЕ люди были неправы? и что будет, если завтра зародится новая религия, в которой понятие греха будет противоположным? Вы готовы тут же осуждать уже тех, кто не соответствует новой морали?
вы оперируете только к одному источнику, хотите разобраться в этоц теме, нужно обратиться и к другим источникам. Про 5000 ет не зря писал

(Skor @ 10.04.2014 - время: 16:11)
(Wiya @ 09.04.2014 - время: 22:08)
я не пОнила, а атеистам та чо делать то? думать, что все в жизни контролируете вы
:-)
иллюзия это же приколько
оласите весь списаг пжатуста (с)

а наверху вопросец у меня еще был)