Взрослая социальная сеть |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 00:39) |
Это текст его обращения: |
QUOTE (Lilith+ @ 22.12.2011 - время: 02:11) | ||
Ну это-то аргумент совсем уж мерзкий. Все они себя позиционируют как русские государственники (типа "За державу" обидно. Но кроме, может, Хазина, которого я не очень хорошо знаю. Ксати, с чего вы взяли что это не русская фамилия? |
QUOTE |
Хазин Анализ фамилии: В 40% такие фамилии имеют русское происхождение, в 5% - белорусское, в 5% - украинское, в 25% приходят из языков народов России (татарского, мордовского, башкирского, бурятского и др.), в 20% имеют еврейские корни, в 20% являются русифицированными вариантами латышских фамилий. Эти фамилии почти всегда происходят от имени, прозвища или профессии дальнего предка её носителя, причём в 57% случаев – по мужской линии и в 40% случаев – по женской. Всё сионистский заговор чудится? |
QUOTE (Sorques @ 22.12.2011 - время: 02:54) | ||
Я прочитал, но комментировать очередные мировые заговоры не хочется...Раньше считал, что он просто странный человек, но теперь добавлю что и страшный, такие как он, не задумываясь пойдут на все во имя собственных идей... |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 02:49) |
Не вижу ничего плохого в умеренном национализме. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 02:20) |
Позиция у человека какая-то непоследовательная. Значит, когда выгодно, говорим, что вокруг России одни друзья, а когда не выгодно, взываем к национализму, сионизму, фашизму, может быть. На самом деле, это тот тренд, по которому двигается сейчас настроение общества, тренд, по которому оно дрейфует уже 20 лет. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 02:20) | ||
Ну, да. Как же ему без этого? Так в чем конкретика? Список требований от объединенного митинга в студию, пожалуйста. |
QUOTE (Sorques @ 22.12.2011 - время: 03:13) | ||
Многие, в слове национализм видят почему то, только скинхдов..Хотя именно умеренный национализм, входит в программу почти всех консервативных и правых партий... |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 03:13) | ||
А вы ещё нагло лжёте. Приведите конкретные цитаты моих слов, где я писал, что "вокруг России одни друзья" и где я призываю "к национализму, сионизму, фашизму". Показываете своё невежество. Впрочем неудивительно, у людей неграмотных, что фашизм, что национализм – одно и то же, лишь бы ляпнуть, как говорится. Жду от вас доказательств того, в чем вы меня смели уличить. |
QUOTE |
может быть |
QUOTE |
Странно, значит смотреть творчество Кургиняна у вас есть время, а прочитать резолюцию Болотной вам лень. Почему я должен вам это преподносить на блюдечке? |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:09) |
Я прочитал, но комментировать очередные мировые заговоры не хочется...Раньше считал, что он просто странный человек, но теперь добавлю что и страшный, такие как он, не задумываясь пойдут на все во имя собственных идей... [/QUOTE] И это при том, что единственная цель, которую он заявил, - честные выборы? Да, у него есть определенные взгляды, но разве в обращении речь об этом шла? Все проще, если хотите, чтобы была Россия, независимая, единая - в один ряд, если не хотите - в другой. Пожалуйста, стройте национальный капитализм, говорит он, но национальный. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:15) |
Россия - многонациональное государство. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:15) | ||||
Россия - многонациональное государство. |
QUOTE (Sorques @ 22.12.2011 - время: 03:22) |
[QUOTE=sxn255340339,22.12.2011 - время: 03:09] Я прочитал, но комментировать очередные мировые заговоры не хочется...Раньше считал, что он просто странный человек, но теперь добавлю что и страшный, такие как он, не задумываясь пойдут на все во имя собственных идей... [/QUOTE] И это при том, что единственная цель, которую он заявил, - честные выборы? Да, у него есть определенные взгляды, но разве в обращении речь об этом шла? Все проще, если хотите, чтобы была Россия, независимая, единая - в один ряд, если не хотите - в другой. Пожалуйста, стройте национальный капитализм, говорит он, но национальный. [/QUOTE] Во первых, для меня не столь важны красивые лозунги, сколько чем "дышит", тот кто их произносит, а постоянные тексты про всемирный заговор настораживают...и второе национальный капитализм уже невозможен, при современной интеграции экономики...в Британии нет английских автомобильных компаний, они принадлежат иностранцам, а половина Голливуда японцам и корейцам, корейские компании сейчас вообще не понятно кому принадлежат,если посмотреть состав мажоритарных акционеров...О какой национальной экономике речь? Производство? Для этого есть третьи страны, Россия должна заниматься технологиями, финансами, а не электронные платы штамповать... |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:19) | ||||||
Я вопрос задал, если помните и поставил
|
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:19) |
Ну, да ладно. Это Вы называете резолюцией, я ничего не путаю? - признания прошедших выборов недействительными, - проведение повторного голосования, - отставка главы ЦИК Владимира Чурова, - расследование нарушений, имевших место во время голосования 4 декабря, - изменение законодательства о выборах . Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=221245 |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 03:28) |
И что? Эта многонациональность страны даёт право унижать права русских? Юридически за русскими в их собственной стране ничего не закреплено. Кто должен защищать интересы русского населения, если их защита не установлена на законодательном уровне? |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:28) |
России в глобальном однополярном мире есть только одно место - место сырьевого придатка. |
QUOTE |
Наука для чего существует? Для производства она существует. Не просто так. А образование для чего? Для науки. А в России будут только рудники и вышки. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:35) |
У Советского Союза были большие успехи в этом вопросе, почему не использовать свой собственный опыт? Вы хотите поднять опы времен имперской России, но он не применим сегодня потому, что тогда была народность, была сильная системообразующая нация, было действительно православие, были объединяющие моменты, от которых сейчас мало что осталось. Поэтому опираться на тот опыт уже нельзя. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:35) |
а государство должно не законодательно выделять русских |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:35) |
, а на уровне проводимой политики - не допускать ущемления прав русских в тех регионах, где это происходит, стимулировать культуру русскую, а не глобальную, как сейчас, проводить межнациональную политику, направленную не на разжигание межнациональной розни, а на преодоление конфликтов. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:35) |
У Советского Союза были большие успехи в этом вопросе, почему не использовать свой собственный опыт? Вы хотите поднять опы времен имперской России, но он не применим сегодня потому, что тогда была народность, была сильная системообразующая нация, было действительно православие, были объединяющие моменты, от которых сейчас мало что осталось. Поэтому опираться на тот опыт уже нельзя. |
QUOTE |
Так вы будете отвечать за свои слова? Вы выдаёте свои провокационные фантазии за мои слова. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 03:32) | ||
Перейдите по ссылке Интерфакса и прочитайте заголовок. |
QUOTE |
Советский опыт национальной политики держался на репрессивном аппарате и дотациях республик...дотаций не стало республик тоже... |
QUOTE | ||
Это мантра, которую часто повторяют, но никто ее не пытается доказать... |
QUOTE | ||
Наука для чего существует? Для производства она существует. Не просто так. А образование для чего? Для науки. А в России будут только рудники и вышки.
|
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 04:03) | ||
Хотите сказать, что все республики лишь сосали из РСФСР? А то, что экономика строилась общая, и это одно давало существенную прибавку ВВП? Это как? |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 04:14) | ||||
Экономика строилась за счёт русских. Всё производство в республиках основала титульная нация. Да, все республики в большинстве своём "сосали" из РСФСР. Исключением могу назвать Украину, Белоруссию... Русские выступали "миссионерами" европейской культуры, науки, это было и при РИ, и при СССР. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 04:03) |
Хотите сказать, что все республики лишь сосали из РСФСР? А то, что экономика строилась общая, и это одно давало существенную прибавку ВВП? Это как? |
QUOTE (Sorques @ 22.12.2011 - время: 04:20) | ||
Вот вам цифры, в которых показано, сколько отдавали республики в общесоюзный бюджет (вверху), а сколько брали (внизу). |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 04:20) | ||||
Но ведь и союзные республики давали ресурсы для предприятий, задействованных в РСФСР. Ведь СССР был полностью самодостаточен на отдельных этапах своего развития, для этого нужно было задействовать достаточно большое число людей, это просто с экономической точки зрения так. Если у Вас население, как в Швейцарии, но при этом живете Вы в Белоруссии, Вы никогда не будете жить, как в Швейцарии и даже, как в России, не будете. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 04:22) |
Sorques, я даже смотреть не буду. Я лишь спросил у Вас, почему Вы сбрасываете со счетов тот прирост, который обеспечивался за счет существования единого экономического пространства? |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 04:22) |
Пожалуйста, отрежьте США от торговли со всем миром и что? Сейчас вообще страшно подумать. Но даже в те годы, когда промышленность еще не была выведена из США, ведь ВВП в разы упадет. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 04:22) |
Союз отдал свои рынки, как в Восточной Европе и странах третьего мира, так и, частично, на территории бывшего СССР, и только на этом потерял очень многое. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 04:30) |
Для начала этому числу людей надо было дать образование. Вы будете отрицать, что науку принесли туда и создали рабочие места там русские? Почему же сейчас узбеки едут в Россию на заработки, не имея образования? Почему они не работают у себя на родине, а предпочитают низкоквалифицированный труд в чужой стране? |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 04:36) | ||
США нельзя ни от чего отрезать. США является страной, где находятся крупнейшие научные центры, центры исследований и разработок, где работают высококвалифицированные люди. США строит свою экономику на инновациях, которые появляются благодаря большой научной деятельности. И во всём этом активно участвует частный бизнес. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
[Послушайте, мил человек, я, кажется, русским языком Вам говорю, что задал Вам вопрос. Где Вы утверждение увидели? Только допущение, вполне естественное, учитывая ваши замечания. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) | ||||
И Вы это безобразие считаете внятными требованиями? |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
-признание прошедших выборов недействительными Почему они недействительные? |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
Не разумнее ли потребовать расследования, выяснить, насколько масштабны были нарушения, и исправить их. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
Ну, и если выяснится, что эти нарушения столь значительны, что ставят под сомнение результат, то тогда и в самом деле признать выборы недействительными. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
Но только в этом случае. И решать это должен не митинг, на котором собралось 20.000, да пусть хоть и 200.000 - я сейчас не хочу спорить еще из-за цифр |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
, а комитет по альтернативному расследованию и контролю, как предлагает Кургинян. Пожалуйста, говорит он, общество не верит ЦИК и требует независимого расследования, но расследования, а не признания выборов недействительными без каких-либо расследований. Пожалуйста, говорит он, мы готовы организовать такой комитет сами, готовы передать его организацию оппозиционным партиям, участвовавшим в выборах, мы готовы сотрудничать с любыми общественными организациями, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересованы в честных выборах. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
Почему надо огульно отменять результаты? Я не понимаю. Это не логика здравомыслящего человека, это логика толпы, которой уже все равно на доводы разума, толпы, которую можно будет направить на делегитимацию власти. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
- проведение повторного голосования Соответственно, чтобы проводить это голосование, надо сначала выяснить, а действительно есть какие-то законные основания для признания выборов недействительными? |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
- отставка главы ЦИК Владимира Чурова Вообще смешное требование. Лично Чуров мог сделать лишь то, о чем пишет Кургинян, то есть взять цифры, которые к нему пришли и выдать другие на выходе. Ну, так это элементарно можно проверить, также, как и все остальные ступени. И тогда либо надо Чурова отдавать под суд, судить и сажать в тюрьму, говорит Кургинян, либо надо его полностью оправдать и принести извинение. А что вместо этого предлагают? Убрать Чурова, без суда и следствия? Для чего, чтобы назначили другого Чурова, ведь кто назначит, Медведев, Путин, Единая Россия, то есть партия жуликов и воров? И что? Это что-то изменит? Только независимый комитет, о котором говорит Кургинян, и деятельность которого должна быть совершенно прозрачна для всего общества, может что-то решить в этом вопросе. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
- расследование нарушений, имевших место во время голосования 4 декабря Ну. Вам не смешно? Кто будет расследовать? Власть? Единая Россия? Партия жуликов и воров? И это внятный тезис? Вот, Кургинян и в самом деле призывает к расследованию и отмечает механизм такого расследования, говорит о том, что такое расследование не может быть доверено только власти, но должен осуществлять организованный для этой цели комитет, пожалуйста, создавайте его с основой на оппозиционные партии или другие общественные движения. Вот это действительно разумное требование. И по результатам расследования, виновные, кто бы они ни были, а вполне может оказаться, что они будут и в стане оппозиции (почему не), все должны быть арестованы и отданы под суд. Вот и все, что предлагает Кургинян. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 03:59) |
- изменение законодательства о выборах . И Кургинян об этом же говорит. Так чьи требования разумнее. Более того, Кургинян не останавливается на этом списке, а вносит еще ряд предложений, направленных на исключение самого факта фальсификации в дальнейшем, на президентских выборах, в частности. Почему "болото" не идет на это? А? Это ведь должно отвечать декларируемым болотинцами целям? Я не знаю, Вы как-то охарактеризуйте все это форменное безобразие. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 04:39) |
Но при этом я отмечаю и то, что, скажем, в математике, я могу назвать много математиков из Армении. Вклад других народов тоже странно отбрасывать. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 04:39) |
А то, что сегодня в Россию едут узбеки, ну так, что тут удивительного. Это, в частности, последствия политики нашего российского правительства. А то, что Россия, имея такое превосходство над Узбекистаном в территории, населении, ресурсах всех видов, инфраструктуре и т.д., живет лучше Узбекистана, ну, это сомнительное достижение, согласитесь. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 04:41) | ||||
Я Вас умоляю, были две конкурирующие империи, победил бы Союз, тоже самое было бы в США, что у нас сейчас. Вы же знаете, что в США сейчас ученые со всего мира. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 05:15) | ||
Вклад других народов, который я предпочёл бы назвать отдачей, появился благодаря вкладу титульной нации. И та же Армения не исключение, тем более что её могло и не стать, если бы не интересы РИ на Кавказе. Так что ваши слова о математиках из Армении выглядят очень странно. Студенты, изучающие математические дисциплины, знают фамилии французских, немецких, русских, английских, американских математиков, но никак не армянских. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 05:32) | ||||
Да, неужели? Ну, это смотря, какие студенты. Как насчет Джрбашана, Мергеляна, Шамояна? Бицадзе - грузинский математик известный очень. И это только те, что сходу мне вспомнились. Да, в СССР было, по сути, только две независимые математические школы - московская и ленинградская, остальные были созданы учениками этих школ. И что? Я Вам скажу такую вещь, в 50-70-ых годах математика в СССР опережала весь мир, включая Штаты по подавляющему числу направлений, безусловным образом. Здесь даже спорить смешно, поднимите те же задачи Гильберта. Но это не значит, что не было математиков в союзных республиках, что значит не было? У меня с десяток книг на полке стоят, вышедших из под их руки. Еще раз, смешно отрицать, что образование и наука пришли в республики из РСФСР, ну и что? Была одна страна. Вы что, думаете, если бы наука так и осталась бы сосредоточена в нескольких городах, то СССР смог бы достичь таких успехов, запустил бы человека в космос? О чем спорим? |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 05:04) | ||
Потому что недействительные. Глупый вопрос задаёте. Были выявлены многочисленные нарушения при голосовании на избирательных участках. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 05:38) |
Я не знаю, что вы мне тут пытаетесь доказать. Ещё раз – без русской научной школы не было всего того, о чём вы упомянули. Вы говорите о советском периоде. А теперь обратитесь к периоду РИ, и будет ясно, благодаря кому появились те, кого вы назвали. |
QUOTE |
Требуют, собирают доказательства, всё это делают. Только это не поможет оценить масштаб нарушений, потому что часто нарушались права наблюдателей с целью предотвращения появления законных оснований для расследования. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 05:38) | ||||
Да, правда? Многочисленные нарушения? Насколько многочисленные? Вот все эти ролики в совокупности, даже если предположить, что все они настоящие, сколько там голосов? Там будет хотя бы 5.000.0000? |
Рекомендуем почитать также топики: Легко ли жить? Америка просит РФ не закрывать ей космос Американская экономика может рухнуть Альтернативный способ жизни Преступление или случайность? |