1020 лет крещения Киевской Руси.

Думаю, что "друзья" Украинского форума не будут поддавать остракизму тот факт, что православие на Руси "выросло" из Киева. Скоро будут торжества по поводу очередной даты, приедут Алексий и Патриарх Вселенский из (типа) Константинополя, проведут совместное богослужение. В нем не будут участвовать представители неканонических церквей, в т.ч. Киевский патриархат УПЦ и греко-католики.
Наш Президент надеется, что этот праздник для всех верующих должен способствовать объединению украинской православной церкви. У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 23-07-2008 - 22:01

С трудом понимаю объединение, при отсутствии так называемых "неканонических церквей"....

По сути сабжа: к процветанию государства религия никакого отношения не имеет. Меньше политики и экономики в религии - исключительно как основа духовного здоровья общества.

Безусловно. Хотя я не верю, что раскол среди украинцев удастся изжить так скоро. Уж очень велики культурно-исторические различия.

Вот именно, что крещения Руси, а не украины..

Это неправильно, ибо ВСЕ христианские церкви должны принимать участие в этом деянии.
Я не противник РПЦ, но уж очень у них проглядывается нелюбовь (мягко говоря) к другим конфесиям. Они скорее муслин полюбят, чем греко-католиков или УПЦ. Недопойму.

А насколько хорошо греко-католики относятся к РПЦ?
Да они ни к кому не могут относится.. Только папа римский, их главарь, имеет право говорить им как и к кому относится..

Само зарождение греко-католичестова попахивает кое-чем.. Польский каардинал не смог изжить православие (на кол всех не пересажаешь) и нашёл замечательный выход - подмять его под себя, позволив сохранить формально православные обряды..


А уж извините, отношение католичества к "ортодоксам" очень хорошо известно..

Это сообщение отредактировал Холод - 24-07-2008 - 00:01

А если я напишу Киевской Руси, так понятней будет? Кстати, название страны пишется с заглавной буквы.

Я в курсе..

Верно почти всё кроме отношения греко-католиков к РПЦ. РПЦ очень воинственная. Был неоднократно в Почаеве, знаю.

папу называть "главарём"-первый признак нетолерантности. Нельзя так.

Я бы удивился если бы было иначе, после того как УПЦ отнимает их храмы и попросту выставляет священиков на улицу..

Пардон, иначе не получается..

У меня ответ- не будет. Что бы нам ни говорили о том, что Украина- "соборна, унитарна держава", объединение церквей и конфессий (если такое вообще возможно) никак на процветание не повлияет. Проблема в том, что нынешняя церковь (всех конфессий) почила на лаврах, и считает, что её власти и влияния достаточно для того, чтобы что-то решать и на что-то влиять. А на самом деле ни власти, ни влияния она давно уже не имеет и иметь не будет. И как результат, буйным цветом у нас расцвело всякое сектантство и откровенно антирелигиозные обьединения. К нам приезжают так называемые миссионеры из-за океана и пытаются приобщить нас к своей религии, как будто мы дикие язычники, а они пастыри божии. Доходит до смешного- чуть ли не на каждом шагу нас пытаются втянуть в свидетели иеговы, несмотря на то, что мы- люди православные и вере нашей более 2000 лет... А представители церквей наших спокойно взирают на всё это и только ждут, когда потянуться к ним прихожане с богатыми дарами. А ведь всё больше и больше православных меняют Храмы Божии на конференции и симпозиумы свидетелей иеговы и евангельские церкви баптистов...

Ну, в смысле воинственности, перое место занимают различные секты с элементами сетевого маркетинга. А РПЦ и УПЦ (МП) идут после них - особенно отталкивает их активное участие в политической жизни страны.

Вот такой ты христианин...................

Я особо на "христианственность" не претендую.. За державу обидно..

Ну, хотя бы пояс шахида на себя пока ещё никто не цеплял.. тьфу.. тьфу.. тьфу..

У нас Церковь отделена от Государства.

Еще не хватало!
Это было бы уже не кошерно.....

Государство-то отделено, вот только церковь очень не против присоединиться к государству. Столько лет под теплым крылышком гэбэ....

вапщето из Византии, а не из Киева....

Вот-вот, и вспомнить как крести Русь - по большому мечем нежели крестом, и исконно Русскими у нас считались совершенно другие верования.

нет конечно - с какого перепугу они обьединятся, у них там свои переделы не чета нашим политическим

и вообще на мое мнение - это опять политизированное шоу

А я думала, что ты скажешь "из Москвы". Почему-то празднуют не в Византии, а в Киеве. Православие начало свое распространение на Руси из Киева. Или опять поправишь меня?

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 24-07-2008 - 10:27

Ответ- нет. То, что задумал наш пердизент может только усилить раскол в обществе и привести к новым осложнениям с Россией. Ну оно нам надо?

Статья на тему: http://www.izvestia.ru/ukraina/article3118740/

Наверное, потому, что Византийской империи уже более 500 лет как не существует...

"пердизент" - это кто?

известия

а другие источники подают что

если кто-то не понял, напишите пожалуйста в личку - я переведу.

кому верить???

Конечно "Известиям" верить надо! Какая разница, что там Варфоломей говорит...

Думаю что варфоломей этой фразой пытается сохранить лицо алексия

Смешно, особенно если учесть как активно ющенко участвует в попытке создать поместную церковь. Не верьте тому что написано в конституции мы уже обсуждали этот вопрос - это просто рулон туалетной бумаги с буквами никому не нужный.

для нас это не праздник т.к. к нам христианство пришло непосредственно из иерусалима.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 24-07-2008 - 14:08

лучше никому не верить, а просто подумать кому выгоден этот церковный дерибан

Советую побывать в Стамбуле.

При чем тут Москва?

Вот бы мир удивился, если бы крещение Руси гарант поехал праздновать в Стамбул..

Конечно, поправлю...
Не из Киева, а из Корсуня..
Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г.
И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли?
Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных.

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 24-07-2008 - 19:00

Посмотрите когда появился термин "Киевская" перед названием "Русь"? ....чтобы Вы все таки росли над собой то подскажу Вам ответ - в Российской Империи для временного разделения этапов развития этой самой империи

Объединение будет способствовать продвижению национальной идеи и объединению вокруг неё определенной части граджан, а процветание государства здесь действительно не при чем.

А ну не наезжай на девушку, а то я заступлюсь
Во-первых, на счет Корсуня это только версия, а не доказанный факт
Во-вторых, мы празднуем не годовщину крещения дружины Владимира, а крещение Руси, т.е. того момента, когда киевский люд загнали в Почайну, и было это именно в 988г. А вот остальных, действительно крестили позже.

недопонятно.
Ты штунда? Или комуняка? Или совок? Крещёный? Разъясни позицию!

Так будет непонятней. КИЕВСКОЙ Руси никогда не было, это понятие чисто условное, применяемое для обозначения определенного исторического периода. Ни в одном документе, НИГДЕ нет упоминания Киевской Руси.

А Ворфоломей сегодня очень корректно сказал - "Нет расколу". И надо было видеть рожу Юща.... И все это несмотря на столько ухайдоканных наших с вами бабок , несмотря на давление из-за океана..

Угу.. На счёт первоочерёдности крещения Киева тоже исторические хроники вовсе не однозначны..

Да и кто в курсе как происходило крещение Руси..? Да и крестил её не только Владимир так сказать..
Это больше походило на череду кровавых и грабительских походов за данью (при чём не всегда удачных) по дружественным и подчинённым племенам русичей, в ходе которых сжигались десятки городищ и селищ, подавлялись любые попытки сопротивления.. Волхвов по требованию греческих священиков сжигали в капищах или поднимали "на копья"..
Народ сгоняли в реки, из которых выбирались не все.. Т.е. мирный люд поросту топили..

Справедливости ради стоит сказать, что понятие "Православие" - это чисто славянское слово, из язычества.. Означает буквально "Правь славить".. Т.е. мир богов славить (поступками, свершениями, не пустотрёпством).. А миров у древних славян было три - "Правь, Явь и Навь"..


Восточное Христианство, которое у нас стало называться "Православием", как того и стоило ожидать изменилось.. Приобрело славянский оттенок и глубоко пустило корни в землю..
Что бы там не было..
НО... Теперь оно наше..

Это сообщение отредактировал Холод - 27-07-2008 - 12:01

И на счет Корсуня, и на счет Киева, и на счет Почайны - это все версии, а не доказанные факты.

Так что, признавая одну версию, логично было бы признать и вторую, учитывая, что обе версии описаны в одной летописи, да еще и подряд...

И все же мне помнится, что 988г - это Корсунь, а Киев крестили в 989-990.

Эту тему тока читал.. И тиха... фигел.. так скажем..
Но то как патриарх-раскольник... церкви которая
столь же значима и весома как незалэжна молода держава
раскрыл глаза президенту игрушечного княжества
Это было нечто.. Всёж таки понимает самозванец что народ
не тот ныне.. и играть верой - это не яйца на майдане морозить..
Это нечто больше... Опасное это занятие.. Душу перекраивать..