Взрослая социальная сеть |
Вы станете рожать ребенка в браке, если введут закон, при котором при разводе сыновья старше 5-ти лет отходят отцу? |
||
Да | [ 14 ] | 51.85% |
Нет | [ 13 ] | 48.15% |
Всего голосов: 27 |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2009 - время: 13:53) | ||
Почему общий? Мы ж говорили о раздельном проживании родителей. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2009 - время: 11:53) |
Почему общий? Мы ж говорили о раздельном проживании родителей. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2009 - время: 12:07) |
Значит, и ребенок перестал быть общим. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2009 - время: 14:00) |
Не преувеличивайте. Серьезной разницы в материальном положении детей из неполных семей, где папа платит алименты, где не платит, и вообще из полных семей, не существует. Это вам скажет любая учительница начальных классов или воспитательница детского сада. Влияние только психологическое. А так - все приблизительно в одно и то же одеты, едят одно и то же, и играют в одни и те же игрушки. |
QUOTE |
Кстати, деткам шмотье с китайского рынка даже больше нравится. Оно ж такое яркое, цветастое. А что недолговечное - об этом только мама знает. |
QUOTE |
А при нынешней системе, когда это обязанность, все равно содержат единицы. В чем принципиальная разница, я не понимаю. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2009 - время: 14:06) | ||
А вы отдайте его отцу после развода, и узнаете. |
QUOTE |
Angelofdown, это жизнь. Осознание интересов человека, который не живет с тобой долгое время, неизбежно теряется. И ощущение "общности" с ним тоже. Даже если это разделенные сиамские близнецы. Так что никакой голос крови тут не поможет. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2009 - время: 14:29) |
Конечно, будет. Правда, придется от любимых суши отказаться. И от виски тоже. И в ресторан ходить не каждый день, а 2-3 раза в неделю. Но с голода не помру точно. |
QUOTE |
Это все субъективно, есть люди, которые прочитав все эти ваши цены, долго бы потом переспрашивали, точно вы рубли имели в виду, или все-таки доллары, потому что цены больно нереальные, таких не бывает. |
QUOTE |
Но все равно, пока ни одного ребенка не умерло по причине того голода или холода от того, что папа не платил алименты. Если бы был хоть один такой случай, то желтые СМИ тут же раструбили о нем... Но даже желтые СМИ о таком не сообщают. |
QUOTE |
Никто из тех, кто работает, не платит. |
QUOTE |
Про описание и распродажу имущества - сказки, это только в семьях алкоголиков такое бывает, где и описывать то нечего. |
QUOTE |
Цивилизованные люди решают свои проблемы цивилизованными методами. Вы недооцениваете наших российских женщин и их разумность. Они в большей своей части понимают, что подавать на алименты глупейший шаг, когда можно сохранить с БМ нормальные отношения и тогда у него будет желание предлагать содержание самому. А при этом можно получить намного больше, чем по алиментам. |
QUOTE (Nikion @ 27.10.2009 - время: 18:44) |
По следам вот этой темы: https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=271965 Так как же, девушки, будете рожать в браке при таком раскладе? |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2009 - время: 12:00) |
Не преувеличивайте. Серьезной разницы в материальном положении детей из неполных семей, где папа платит алименты, где не платит, и вообще из полных семей, не существует. Это вам скажет любая учительница начальных классов или воспитательница детского сада. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2009 - время: 11:13) | ||||
Ничего верного. А если мать умрет? Люди ведь смертны, и что еще более огорчительно - смертны внезапно (Булгаков). Или она будет лишена родительских прав, или сопьется, или в тюрьму загремит? И куда тогда девать ребенка - в детский дом? Это при живом то отце? Имхо, если матери нет (по вышеуказанным причинам), то ребенку всяко лучше с отцом, чем в детдоме. Даже если тот плохой, ужасный, спихивает его на нянь и т.п. Кстати, если спихивает на нянь - значит, у отца хотя бы деньги есть. А значит, ребенок не будет жить впроголодь, будет учиться в нормальной школе и т.д. |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2009 - время: 14:24) |
А если отец не то чтобы алименты не платит, а вообще на тот свет отправился, или схватил инфаркт/инсульт и не может работать, то что такая горе-мама делать будет? |
QUOTE (veteroc @ 29.10.2009 - время: 15:40) |
Вы что совершенно не верите есть такие нормальные обычные отцы которые не на словах, а на деле после развода заботятся о своих собственных детях? |
QUOTE |
Почему сразу позиция, что этого нет в природе как данность, а есть только законченные эгоисты? |
QUOTE |
Ну вот как после таких слов: " Вы недооцениваете изворотливость наших российских мужчин, которые родному ребёнку копейки жалеют и удавятся за них." объективным быть в теме. |
QUOTE |
Я лично такие слова только однозначно расцениваю, что у написавшего были свои глубокие межличностные проблемы и по всё ещё вероятности остаются и после развода. |
QUOTE |
И человек своё личное глубоко личное виденье основанное только на его глубоко личной истории пытается выдать как за всю ситуацию в целом, что так мол везде по стране и есть в современном обществе. |
QUOTE |
Так делать в корне не верно, понимает? Если вам не повезло, это не означает, что и у других все так же происходит. |
QUOTE (Мириэль @ 31.10.2009 - время: 15:54) |
Я бы в браке рожала. Мы бы смогли договориться в любом случае. Мне все равно думается, что какие бы законы не придумали, мужьям все равно не нужны были бы свои сыновья. В частности - из-за новых семей. |
QUOTE |
"вообще детей похоже должны воспитывать папы. Тогда они будут вырастать сильными и выносливыми и самостоятельными если выживут потому как чтобы с рождения выживать в атмосфере здорового похуизма - нужно обладать чудовищной тягой к жизни" |
QUOTE (Nikion @ 31.10.2009 - время: 17:30) | ||
Мири, я приводила свой контраргумент: мужчине тогда придется публично, в суде, отказываться от сына. И его (по таким понятиям, как ШК хочет утвердить), будут считать чем-то вроде матери-кукушки. |
QUOTE (Мириэль @ 03.11.2009 - время: 09:47) |
У ЛЮБОЙ женщины будет условие - или возвращай сына мамке, или забудь мой номер телефона. Конечно, будут исключения в виде олигархов и т.п. но разве их так много, что бы о нихотдельно говорить? |
QUOTE (Angelofdown @ 27.10.2009 - время: 22:48) | ||||
По нашему законодательству суд ОБЯЗАН учитывать мнение ребёнка после 10 лет. |
QUOTE (PamellaSM @ 27.10.2009 - время: 23:48) | ||
Три ха-ха... Обязанности перекладываются на плечи бабушки-дедушки или новой жены... |
QUOTE |
Ты сомневаешься в том, что мало придурков найдется, что бы на этом деле попортить нервы бывшей супружнице? или срубить деньжат на шантаже: ты мне платишь, а я не подаю документы в суд на ребенка... |
QUOTE (Шахматный Король @ 03.11.2009 - время: 21:09) |
Так вот, как правило, суды применяют эту оговорочку, только когда ребенок выражает явное желание остаться с отцом. Ведь это же явно не в интересах ребенка быть разлученным с матерью. Не правда ли? |
QUOTE |
Вот потому суды и считают, что помимо желания ребенка, отец должен принести в суд справку из органа опеки, положительную характеристику с места работы, справку о доходах, подтверждение жилищных условий, справку о несудимости, справку из вендиспансера, что он ничем таким не болеет, из наркодиспансера о том, что не алкоголик. И еще много всяких доказательств того, что он хороший, положительный, ему можно отдать детей и вообще он не верблюд. Также доказать, что ребенок хочет остаться с ним потому, что сам хочет, а не потому, что он сумасшедший (справку о состоянии здоровья ребенка) или подвергается насилию (справку от участкового) и т.д. Тогда, если отец сможет все это доказать, то ребенка ему отдадут... Может быть. А матери все перечисленное доказывать совершенно необязательно. Она же мать - у нее это все по определению уже есть. |
QUOTE |
Решительно не понимаю тех, кто понимает мое мнение так, что я предлагаю железно отдавать мальчиков после 5 лет отцу. Не железно. Я предлагаю ввести всего лишь равенство, как его понимает современный закон. Мальчик отдается отцу, за исключением случаев, когда мать сумеет в суде доказать (исходя из вышеперечисленных способов доказательства), что ребенку с ней явно лучше. Мое предложение очень скромное - всего лишь женщинам побыть в шкуре мужчин (и то не в отношении всех детей, а только мальчиков старше пяти лет) . Попробовать доказать, что вы не верблюдихи. |
QUOTE |
Вам не нравится быть в шкуре мужчин? Вы предпочитаете привилегированное положение? Я в этом, собственно, и не сомневался |
QUOTE (Angelofdown @ 03.11.2009 - время: 19:45) | ||
Не правда. Если в интересах ребёнка - проживание его с отцом, то так и будет. |
QUOTE |
Кстати, я так и не поняла, зачем идти в суд с 10-летним ребёнком? Он сам может собрать вещи и уйти к папе жить. Если он там нужен, конечно. |
QUOTE |
В спорах о детях судьи порой требуют от родителей самых немыслимых бумажек! |
QUOTE | ||
Я лично не понимаю, почему именно с 5 лет? Почему не с 10 как это уже прописано в семейном кодексе? Почему не сразу после рождения? Почему женщина в конце концов должна вкладывать всё в ребёнка, которого после 5 лет отдадут отцу? Логически объясните мне критерий! |
QUOTE | ||
Вы ещё заплачьте! Ну прямо сирые и убогие, обиженные жизнью и женщинами! Дискриминированные по самое не балуйся. Ответьте честно на один вопрос: вам для полного счастья и прекращения истерики только 5-летних сыновей не хватает или сразу огласите весь список? |
QUOTE (Шахматный Король @ 03.11.2009 - время: 19:20) |
А сколько женщин сейчас выскакивают на работу через две недели после родов, и успешно складывают обязанности матери на все будущее время на бабушек/дедушек, платных нянь и вообще кого угодно, лишь бы не они? |
QUOTE |
А сколько женщин, шантажирующих мужа ребенком? |
QUOTE (Шахматный Король @ 03.11.2009 - время: 22:06) |
Чтобы потом не пришли судебные приставы и не забрали его в любой момент. Чтобы быть в правовом поле. Чтобы не жить в постоянном страхе от того, что нарушаешь закон. Чтобы не платить алименты. А то ведь есть замечательные бывшие жены, которые беспроблемно получают четвертные по исполлисту каждый месяц, хотя ребенок давно живет с отцом. У меня несколько знакомых так живут. Ребенок давно с ними, ребенку так явно лучше, но знают, что если пойдут в суд, то ничего не добьются и вообще могут ребенка потерять, потому что по бумажкам - положение с бывшей женой как бы равное, а значит, ребенка вернут матери. И платят. Как бы своеобразная плата за то, чтобы быть вместе со своим ребенком. |
QUOTE |
Отвращение вызывает у нормальных людей та система, в которой такое возможно. Только стукнутые на голову феминистки могут считать, что это нормально, и это НЕ НАДО менять. |
QUOTE |
Только от отца. От матери - только справку от органа опеки. И то не всегда. Чаще всего органы опеки ее подписывают даже без выезда на место (даже без взятки, им просто некогда этим заниматься). |
QUOTE |
Почему отдадут? Если она в суде сможет доказать, что ребенку лучше с ней - не отдадут. Пускай доказывает. |
QUOTE |
Оглашен в теме на мужском форуме. Вот в этой - https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=271965&st=0. Вы, кста, в ней тоже уже писали. Запамятовали? |
QUOTE (Nikion @ 03.11.2009 - время: 11:54) | ||
Мири, ты не учитываешь, что новый закон ШК, если его ввести, постепенно изменить психологию людей: они будут смотреть на такого отца как на кукушку. |
QUOTE (Мириэль @ 04.11.2009 - время: 11:43) |
Не дойдет до этого. Не сумеет сознание людей поменяться. Не будет предпосылок. Потому что мужчины будут в массовом порядке подписывать бумаги на передачу сыновей мамкам. Или еще круче. Назло забирать сребенка, а через месяц-другой возвращать. |
QUOTE (Sister of Night @ 27.10.2009 - время: 20:34) |
Да, конечно. Не вижу принципиальной разницы, кому отходят дети, если отец адекватный. |
Рекомендуем почитать также топики: Мужчины-жлобы..... Трусость ли это? По яйцам... Множественный оргазм. Как достичь? Муж зациклился |