Господи! Поражает, насколько еще жив этот квасной патриотизЬм –размазать слезы по щекам, разорвать тельняшку на груди! Ура, все идем громить врага!! Все в партизаны!! Что это за страна, где дипломаты и военные не могут защитить народ!!! Из-за З.Космодемьянской немцы село сожгли!!! Кому от этого легче стало?? Ладно бы мужики такое говорили, они всю жизнь в войну не наиграются, но женщина…!!! Лучше бы, вместо того, чтобы «в войну играть», каждая направила бы мозги своему в нужное, мирное русло!! По Вашему, убить человека – это так, мелочь?? Мы не выиграли войну, а немцы ее проиграли!!!! И приказ №247 был, а кое-то здесь забыл про это!!!
Вот и направьте свои мозги в нужное русло.За мои небеспокойтесь.
Я где то сказала что убить человека это мелочь ?
Если мы сейчас ударимся в разговоры про страну, народ и правительство ничем хорошим это не закончится.
Это сообщение отредактировал Светкин - 09-05-2006 - 22:22
Semchik
QUOTE (Светкин @ 09.05.2006 - время: 22:15)
Semchik конечно трудно 100 % предсказать как поведет себя человек в критической ситуации. Но конкретно за себя могу сказать. Не вырвет, и от страха не описаюсь )) Жизнь многое посылает на испытание нам. Мне она послала достаточно.
Настя, тебя не поведёт. Меня нет-знаю, видал. Но проблема в том, что хорохорится-не дело иметь! Детвора, блин............... (*
Kofix
Калаш в руках держал. И стрелял. Да и дома кой чего имеется . И не важно, видел ты кровь или нет. Воля нужна.Выполнить поставленную задачу
Кошка_в_тапках
QUOTE (Semchik @ 09.05.2006 - время: 22:23)
QUOTE (Светкин @ 09.05.2006 - время: 22:15)
Semchik конечно трудно 100 % предсказать как поведет себя человек в критической ситуации. Но конкретно за себя могу сказать. Не вырвет, и от страха не описаюсь )) Жизнь многое посылает на испытание нам. Мне она послала достаточно.
Настя, тебя не поведёт. Меня нет-знаю, видал. Но проблема в том, что хорохорится-не дело иметь! Детвора, блин............... (*
Semchik я 12 лет назад перестала витать в облаках и видеть все в наивном розовом цвете. Я отвечаю за свои слова и я надеюсь только на себя в этой жизни. Все что я имею это достигнуто мной и моим трудом. Знаете есть грань когда переступив ее становишься другим. Я ее давно переступила. Это не бравада.
Semchik
QUOTE (Kofix @ 09.05.2006 - время: 22:28)
Калаш в руках держал. И стрелял. Да и дома кой чего имеется . И не важно, видел ты кровь или нет. Воля нужна.Выполнить поставленную задачу
По мишеням одно,по людям-другое. Ты человека убивал? Сосунок.......
Эрт
Правда, не совсем понятно откуда конфронтация в этой теме взялась. С тем что Родину надо защитить, когда враг нападёт никто не спорит. Что всё, в том числе и защищать Родину, надо с головой и чистым сердцем тоже вроде бы понятно. Тема-то в общем хорошая, а её в фарс превратили...
Kofix
QUOTE (Semchik @ 09.05.2006 - время: 22:50)
QUOTE (Kofix @ 09.05.2006 - время: 22:28)
Калаш в руках держал. И стрелял. Да и дома кой чего имеется . И не важно, видел ты кровь или нет. Воля нужна.Выполнить поставленную задачу
По мишеням одно,по людям-другое. Ты человека убивал? Сосунок.......
Интересно, а сколько у нас военнослужащих никого не убивали? А если у меня специальность ПВОшная (трёхсотки) ? Современная война это не рукопашные схватки и не сидение в окопах. Война высокоточного оружия, война интеллектов.
novijdrug
QUOTE (Светкин @ 09.05.2006 - время: 13:13)
Была тут у нас между мужчин бурная беседа по поводу того что.. Если Штаты обьявят войну России пойдут ли они воевать. И если обьявят войну России японцы. Пришли к выводу что со Штатами можно повоевать , а вот с японцами даже тягаться не стоит. Ибо будет заранее проигрышная война. Россию пока петух в известное место не клюнет она не пошевелиЦЦа, но когда клюнет в едином порыве встанет . А вы бы пошли воевать?
Нет в сегодняшней войне ядерных государств не будет победителей и не будет побежденных.Возьмите чернобыль эта маленькая частичка того что могло бы произойти.При сегодняшних технологиях война это крах человечества
M_a_l_e_n_a
Я не мужчина, я не пойду. Даже в "женский батальон"- тоже не пойду. Сестрой милосердия или кем-либо вроде того- тоже не пойду...
Если бы у меня был сын - постаралась бы его от подобного глупого патриотизма уберечь.
Мне наша Родина ничего не подарила, все пришлось самой зарабатывать... Я не патриотка и этого не скрываю. Россию люблю, но как страну наиболее подходящих мне по духовному развитию и родственности душ людей, а не из патриотических чувств... А так я - "гражданин мира" и детей своих собираюсь тоже в этом же духе воспитывать... Можете закидать камнями, но я "крыса на корабле", и считаю, что правильнее и лучше "жить для себя и своих родных и близких", чем за них же умирать...
Разумеется, своих родных и близких я бы защищала всегда(в случае войны постаралась бы всех эвакуировать )....А вот "Родину"...
Слишком уж абстрактное это понятие...
А мужчинам пожелала бы защищать свои семьи(КАЖДОМУ СВОЮ СЕМЬЮ), а не гибнуть непонятно за что.
КОГДА БЫЛА ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ - ВРЕМЕНА БЫЛИ ДРУГИЕИ ИНАЧЕ ПОСТУПИТЬ ЛЮДИ НАВЕРНОЕ НЕ МОГЛИ, ДА И НЕ НАМ ИХ СУДИТЬ, А СЕЙЧАС ИДТИ ТЕМ ЖЕ СТАДОМ ГЛУПО.
Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 09-05-2006 - 23:28
Anenerbe
если Светкин такой крутой, то пусть он и идет на фронт. Все зависит от обстоятельств
kill-o-metor
За свою страну воевать пойдёт любой нормальный человек. Лично я пойду воевать за любое правительство, но против иностранных армий стоящих в моей стране.
Теперь по фактам: 1. Потенциальных противников у Росси два: амеры и китайцы. 2. Япония - не противник. Десяток боеголовок и всё. А ответить им нечем, ядерного оружия у них нет.
QUOTE (kill-o-metor @ 10.05.2006 - время: 00:46)
За свою страну воевать пойдёт любой нормальный человек. Лично я пойду воевать за любое правительство, но против иностранных армий стоящих в моей стране.
Теперь по фактам: 1. Потенциальных противников у Росси два: амеры и китайцы. 2. Япония - не противник. Десяток боеголовок и всё. А ответить им нечем, ядерного оружия у них нет.
Китацев скорее можно к союзникам отнести. Противники - Европа и США... и Япония.
Omyt
Я так думаю что пойду в любом случае...есть движущий стимул в лице родных , близких. друзей да и просто чувство патриотизма....и ничего общего с той родиной которую ассоциируют с нашим правительством и тем над чем оно стоит...
А вот вопрос кто и кого непрост... Ну японцам просто ничего не светит. Просто мы "долго запрягаем"...зато потом. Да и с америкосами тож самое..если сразу нас не срубят в ноль....то потом найдётся сила (в лице настоящих бойцов0 которая сломает им шею) Уж наверно мы не доходнее Ирака в котором американцы порядок навести до сих пор не могут. Так что и тут таж причина - долго запрягаем, зато потом быстро едем. Да и не в наших нацоинальных традициях (и не в русском характере) сливать перед кем бы то нибыло.
kill-o-metor
QUOTE
Если будет война с США или Европой - пойду с радостью. Если с Китаем, Японией - пальцем не шевельну, т. к. восхищаюсь их цивилизациями, изучаю их культуру, верования и т. п. Словом - с радостью присоеденюсь к ним, не то что воевать... А с арабскими странами войны не может быть в принципе, если только США втянут. Тогда - пошлю все призывы на войну к черту.
Напоминает мнение одного моего знакомого, фашиста. Просто дословно пересказана его фраза, с заменой фашистов на узкоглазых. Вы вообще думаете, что пишете??? Если китайцы(японцы) придут к вам в дом и будут убивать ваших близких, вы им поможете? Мой знакомый сказал да, но то что он нормальный я и не говорил.
Истино русские люди будут бить врага и в Китае, и в Европе, и у стен Кремля, и на радиоактивных развалинах Вашингтона!
Только сначала надо таких вот(смотреть этот же пост выше) устранить\переубедить\из страны выгнать, по выбору.
kill-o-metor
QUOTE
Китацев скорее можно к союзникам отнести. Противники - Европа и США... и Япония.
Япония не противник. У них нет ни армии, ни достаточных ресурсов. Они вообще никто. 80% их населения мы сможем уничтожить за час.
Рэш
M_a_l_e_n_a Ну, в случаи войны и приближения поражения, думаешь, церемонница будут. Как же! Скажи еще, что внимания на беззащитных мирных людей не обратят? Думаешь, какие-то конвенции соблюдать будут после того, что случится, и что они перенесут? Мечтать не вредно, но вредно за мечтой не видеть реальность. Думаешь, не изменишь своё мнение. Сомневаюсь. Да насчет крыс. Они бегут с тонущего корабля, но после тонут в море.
Omyt
QUOTE (Светкин @ 09.05.2006 - время: 20:38)
Ну Semchik не утрируйте. Я конечно не протифф прогуляцца до Крыму и обратно НО. Я говорю о НЕ нападении России на кого либо. Я говорю о нападении НА Россию. А согласитесь напасть и пойти воевать и оборонятся это разные понятия.
Эт точно...раз уж так получилось что Крым стал не наш, то ничё не поделаешь...придётся жить с этим.....Но...если обладатели Крыма вдруг (ну так...бредовая фэнтэзи) решат напасть на нас, то я думаю что они перестанут быть этими самыми обладателями Крыма.
kill-o-metor
Рэш, очень согласен про крыс.
Omyt
QUOTE (kill-o-metor @ 10.05.2006 - время: 00:59)
QUOTE
Если будет война с США или Европой - пойду с радостью. Если с Китаем, Японией - пальцем не шевельну, т. к. восхищаюсь их цивилизациями, изучаю их культуру, верования и т. п. Словом - с радостью присоеденюсь к ним, не то что воевать... А с арабскими странами войны не может быть в принципе, если только США втянут. Тогда - пошлю все призывы на войну к черту.
\
Только сначала надо таких вот(смотреть этот же пост выше) устранить\переубедить\из страны выгнать, по выбору.
Для таких в Войну СМЕРШ был ....далеко они не убегали да и жили не долго. А до войны ГПУ
Это сообщение отредактировал Omyt - 10-05-2006 - 01:11
Рэш
Да, не перегните палку тема стоящая!Это всех касается.
Это сообщение отредактировал Рэш - 10-05-2006 - 01:26
kill-o-metor
QUOTE
Ну омут выгонять не надо. Он как говориться в нашей лиги. А про то с кем это зависит от времени если поджимать будут то включиться.
А кто его выгонять собрался?
Рэш
kill-o-metor Извиняюсь не туда посмотрел.
M_a_l_e_n_a
Я предпочту "утонуть" в мирной обстановке... Или если все же не получится "доплыть до суши", буду решать по обстоятельствам...
Когда была революция - часть знатных людей смотались в эмиграцию(судьбы там у всех очень по-разному сложились...кто-то "утонул", кто-то "выплыл", кто-то вообще "не добежал"). А ОСТАВШИХСЯ ПАТРИОТОВ ПРИБИЛИ...ХУЖЕ ЧЕМ КРЫС.
Тогда на повезло и мы выиграли войну. Сейчас не надо ложной гордости - мы далеко не самая сильная в мире держава.
Случись чего - как котят утопят...
Я понимаю, конечно это не позиция "благородного гражданина", но мне не хотелось бы отдавать бессмысленной войне жизнь моего мужчины.Я считаю, что лучше пусть он спасет меня и мы вместе убежим и будем строить свое будущее где угодно еще...
А уж если бы это случилось, когда у меня уже были бы дети - да я бы тем более постаралась убежать, причем с детьми и с моим мужем/или не мужем. Потому что считаю, что отец детям важнее, чем защитник Родине.
Дар Ветер
В локальных конфликтах и «горячих» точках больше участвовать не буду… А при нападении на Россию и объявлении всеобщей мобилизации – пойду обязательно. И воевать пойду не за политику, а за землю Русскую.
Semchik – при всём моём уважении – ты очень агрессивно и унижая людей что-то пытаешься сказать или доказать, а вот, что я не пойму. Если ты думаешь, что Россия собирается воевать с Украиной – это глупость! Глупость хотя бы потому, что много людей в России, по-прежнему, очень по-доброму относятся к Украинцам. Я не говорю, что Украина не может пострадать от России – может в отдалённой перспективе, но это связанно не с тем, что Украина будет врагом, а связанно с Америкой. Америка может реально нанести ядерный удар по России к 12 году. Новый «Тополь» – это не палочка-выручалочка, палочка-выручалочка для России была ракета «Сатана» (которые будут уничтожены к 12 году). Америка посмеет ударить по России и при этом заявит, что Россия начала первой --- и все поверят( а куда деваться будет). А как пострадает при этом Украина? Ваше правительство стремится в НАТО, американцы однозначно разместят средства ПРО на Вашей территории… а их надо будет нейтрализовать… дабы хоть как-то ответить Америке. Вот такая совершенно невесёлая эпидерсия получается. Молю Бога, что бы я ошибался. Это как раз тот случай, когда я буду безмерно счастлив выгдятить полным идиотом, если мои прогнозы не оправдаются.
Рэш
M_a_l_e_n_a Утонуть можно по разному. Раньше гитлеровцы отдавали приказ людям могилы себе капать, после чего там же и расстреливали. Но тогда население было раздроблено, ни чего толком не кто не знал уныние, люди простые. Смоталась в эмиграцию? Ага а страна пусть подыхает мести с детьми, женщинами и языком с культурой. И если говорить точнее то и не малое количество эмигрировавших было именно маленькие дети и жены мужей, которые их отправляли. И если ты называешь везением войну, то ты о ней ничего не знаешь.
kill-o-metor
Войны двух ядерных держав не будет никогда. А вот одностороннее применение ЯО может иметь место. Так что СЯС - гарантия мира для России на ближайшие 15-20 лет.
Рэш
Дар Ветер По моему тоже где то к 2012 Америка войну начнет. Однако я согласен с kill-o-metor что она не решится хотя бы потому что наибольшее скопление больший и самых развитых городов лежат близ Вашингтона. И хватит одной двух ядерных ракет что бы страна Америка перестала существовать, лишилась всего в включая 70-80%населения.Останется только пару штатов.Они это знаю по этому я сомневаюсь что оно будет применено. Однако она к ней готовится(на мой взгляд всё запланировано как и война с Ираком).А вот над другими способами лишить ядерного оружия как например глобальное ядерное разоружение думаю попробует.
M_a_l_e_n_a
Я не войну называю "везением", а просто высказала радость за то, что тогда наша держава была большой, сплоченной, и люди особенно не могли думать своими головами... А теперь все иначе...каждый сам за себя, держава расколота, средств на армию и прочие военные нужды никаких...как это ни печально.
Я сама могу попытаться спасти только себя и своих близких. Я потом, в эмиграции, подумаю про сохранение культуры и тому подобные веши... Желательно с мужем и детьми...
Знаю, что это звучит кощунственно. Я тем не менее всегда стараюсь помогать. НО: по мере своих сил и не абстрактно "всему миру", а конкретным людям в конкретных ситуациях...
Я понимаю, что с подобными мыслями, мы бы и ВОВ продули бы... Надеюсь, что я одна такая... Не судите строго слабую пугливую девушку.
Дар Ветер
QUOTE
Войны двух ядерных держав не будет никогда. А вот одностороннее применение ЯО может иметь место. Так что СЯС - гарантия мира для России на ближайшие 15-20 лет.
Отдаю себе отчет, что уже офтоп начинается, но не могу не ответить: СЯС России гарантия? Уже сейчас, при запуске ракет с некоторых направлений Россия обнаружит это только тогда, когда ракеты будут находится на нашей территории. Т.е. системы связи, пусковые шахты и т.п. будут выведены из стоя совершенно безнаказанно (считай минус 70% СЯС сразу). Что до «Тополя-М» - ракета офигительная, но если разрешение коммерческих спутников уже сейчас составляет 300 метров на пиксел – тяжело –ли их будет найти и уничтожить? Далее, Америка применит одно из самых эффективных оружий современности, которое блестяще себя показало в Иране … совершенно верно! Именно подкуп чиновников и генералов! (ещё минус 25%) А оставшиеся 5%, если они и взлетят, будут на 95 процентов уничтожены средствами Американского ПРО. Оставшиеся боеголовки … Америка может пойти на такие «жертвы». Что в замен получает Америка: 1. Исчезает неподвасальное государство в принципе способное уничтожить Америку (если войну начнёт первым) 2. Доступ к энергоресурсам, и что главное – доступ к месторождениям редких металлов. 3. После такой показательной расправы – однозначное и практически вечное господство Америки в мире. и т.п. и т.п. и т.п. т.е. плюсов слишком много.
Это сообщение отредактировал Дар Ветер - 10-05-2006 - 02:07
Рэш
M_a_l_e_n_a Да нет в твоих мыслях ничего такого .В полнее понятно что думать что того кого ты любишь могут убить а то ТЬФУ ТЬФУ ТЬФУ. Это человечность. Которой всё меньше и меньше в людях. Возможно, война разбудит её.
M_a_l_e_n_a
Да уж... Просто не готова я пока подарить Родине свою жизнь и жизни любимых мною людей...
Сама за своих близких - на все пойду... Но не "в масштабе страны"...Даже если бы с моими близкими не дай Бог, что-то случилось бы - мстила бы я тоже "узконаправленно" и по-женски(а женская месть бывает куда изощренней мужской), а не "всему свету".
Ни любимого/мужа не отпустила бы...
Ни, не приведи Господи, - сына...
Спорили недавно с подружками про армию и "горячие точки"... Так если бы моему ребенку это грозило, я бы что угодно сделала бы, чтобы перестало грозить... Я не вижу смысла в гибели молоденьких ребят "ни за что"(причем с кем данная война и кто виноват - не имеет значения для меня)... Кто потом о родителях престарелых заботиться будет???Родина???
Я не знаю, как нашему Президенту спится и не мелькают ли у него во снах "кровавые мальчики", но думаю он счастлив, что он- отец дочерей...
Это сообщение отредактировал M_a_l_e_n_a - 10-05-2006 - 02:41
Рэш
M_a_l_e_n_a Насчёт президента. Ты о призыве это?
Скажу честно - БОЮСЬ войны и НЕ УМЕЮ ВОЕВАТЬ!!! Я лучше в тылу, допустим, детей повоспитываю)))))))))))))))
толмач
Собрались дитишки малые и обсуждаю с уповением про войнушку. В детстве в песочнице не наигрались. Страна голой ж...й в дерьме сидит, а тут идет глупейшее обсуждение кому и с кем воевать. Скрытая гражданская война давно уже в обществе идет, а тут маразмирут на предмет кого какая страна победит и кто на кого нападет. Работать надо усиленно, делом заниматся. Собственную страну из коллпса вытаскивать. Во всем мире только те страны уважают, которые экономически сильны и в которых у граждан есть права и есть обязанности, которые они (граждани) выполняют. А у нас часть страны ноет по поводу своей жизни, а ещё часть с упоением маразматирует в милитаристическом шовенизме с кем бы ещё повоевать. В Чечне мля не навоевались, довайте по Америке грохнем что бы мало им гадам не казалось. Я на 100% уверен, что 90% тех кто в этом топике пишет, вообще ничего ни про войну, но про военную доктрину, ни про армию не знают и не понимают. Очень легко сидет сытым и довольным у монитора и разводить флудильню на маразме про войну. Война это слишком тяжелая и страшная часть жизни, что бы писать подобную демагогию.
*Francheska*
Не допусти Господь войны!!! Но если уж случится, что будет война пойду и даже думать не стану, если родители будут ещё при добром уме и здравии и детей не будет!
Это сообщение отредактировал Yves - 10-05-2006 - 09:28