Полная версия Вход Регистрация
Сапотек
QUOTE (кроули-3649 @ 09.03.2008 - время: 10:15)
[/QUOTE]
но ведь не написано что и имя свое скажу людям bleh.gif

Вообще-то в цитате которую я привёл выше Он представился...
Как же в таком случае понимать заповедь:
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.Исход 20:7 ( Лев 19:12; Сир 23:9)
ЗЫ.Вы иудей?))
Ардарик
если он представился,то как же его зовут?
Сапотек
QUOTE (кроули-3649 @ 09.03.2008 - время: 19:16)
если он представился,то как же его зовут?

а вам зачем?)))))
Lady Mechanika
О каком имени бога, говорит Иисус Христос?

Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. (Откровение 19:12)

В различных трудах мистиков, эзотериков, магов и алхимиков, говорится о неком тайном имени бога. Причём утверждается, что познавшему секретное имя бога, станет доступна сила бога и он может творить от имени бога и за бога. Говоря современным языком, тайное имя это пароль админа к глобальной системе мироздания.
-----------------
Многие из них утверждали, что согласно учению Платона имена вещей существовали до появления самих вещей и, таким образом, имя Бога должно было быть предсоздано до сотворения мира и не может быть ничем иным, как самим Богом. Кроме всего прочего, это могло бы означать, что знание секретного имени Бога позволяет творить чудеса. Это также требует чрезвычайной осторожности в использовании таких имён, как Иегова, Христос и т. д.
------------------
Да, было тайное имя, но Бог, не желая его открывать, что
отдало бы его во власть Моисею, говорит ему: "Я есмь Сущий" -- и так
избегает точного ответа -- это как бы уловка Бога.
------------------
Ардарик
откуда имени взяться?ведь он один был.
Сапотек
QUOTE (кроули-3649 @ 10.03.2008 - время: 04:54)
откуда имени взяться?ведь он один был.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.Исход 20:7
"А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь" Исход 12:12
Это Он сказал Моисею,если не ошибаюсь...)))
Спрошу ещё раз:"Зачем вам нужно знать Имя Бога?"...)))
vegra
QUOTE (Сапотек @ 10.03.2008 - время: 09:11)
Спрошу ещё раз:"Зачем вам нужно знать Имя Бога?"...)))

Просто интересно. У всех богов есть имена, известны их местожительства, занимаются боги делами достойными богов. А тут ни имени ни определённого местожительства. Я уж умолчу о том насколько достойно управлять процессом выпадения волос в ... короче не на голове у какого-нибудь атеиста.
Ардарик
если его имени никто не знает значит он безымянный
Сапотек
QUOTE (vegra @ 10.03.2008 - время: 17:45)
QUOTE (Сапотек @ 10.03.2008 - время: 09:11)
Спрошу ещё раз:"Зачем вам нужно знать Имя Бога?"...)))

Просто интересно. У всех богов есть имена, известны их местожительства, занимаются боги делами достойными богов. А тут ни имени ни определённого местожительства. Я уж умолчу о том насколько достойно управлять процессом выпадения волос в ... короче не на голове у какого-нибудь атеиста.

Итак празный интерес...Вы призываете в этой теме нарушить заповедь?))

2 кроули
QUOTE
если его имени никто не знает значит он безымянный

Про разбрасывание бисера слышали?
vegra
QUOTE (Сапотек @ 11.03.2008 - время: 08:50)
Итак празный интерес...Вы призываете в этой теме нарушить заповедь?))

А вы сумеете? Не обольщайтесь. Для этого надо знать ИМЯ. Ведь грехом является именно упоминание ИМЕНИ, а не о боге вообще.
Может у этого бога и было имя, но христиане столь усердно его не упоминали, что в итоге забыли.
Аналогичная ситуация произошла с медведем. Медведь это тот кто ведает мёд, настоящее название этого зверя утеряно в веках. Кстати у него есть и другие обращения: Мишка, Топтыгин, Михайло Потаповичь.
Lady Mechanika
А ещё ходит по миру сказание, что есть некая черная книга, писанная заклятым другом бога, Люцифером. Так вот, в свою книгу светоносный вписал имя бога, с рекомендациями как его применить. Сам он его произнести неможет, в виду каких-то ограничений, но настоятельно рекомендует... wink.gif
Bell55
QUOTE (vegra @ 11.03.2008 - время: 11:03)
Может у этого бога и было имя, но христиане столь усердно его не упоминали, что в итоге забыли.

Ага, именно так. Имя было и в библии сохранилось. И более того, их (богов) изначально было несколько, см. 11 стих.

1 Пою Господу, ибо Он высоко превознесся; коня и всадника его ввергнул в море.
2 Господь крепость моя и слава моя, Он был мне спасением. Он Бог мой, и прославлю Его; Бог отца моего, и превознесу Его.
3 Господь муж брани, Иегова имя Ему.
4 Колесницы фараона и войско его ввергнул Он в море, и избранные военачальники его потонули в Чермном море.
5 Пучины покрыли их: они пошли в глубину, как камень.
6 Десница Твоя, Господи, прославилась силою; десница Твоя, Господи, сразила врага.
7 Величием славы Твоей Ты низложил восставших против Тебя. Ты послал гнев Твой, и он попалил их, как солому.
8 От дуновения Твоего расступились воды, влага стала, как стена, огустели пучины в сердце моря.
9 Враг сказал: погонюсь, настигну, разделю добычу; насытится ими душа моя, обнажу меч мой, истребит их рука моя.
10 Ты дунул духом Твоим, и покрыло их море: они погрузились, как свинец, в великих водах.
11 Кто, как Ты, Господи, между богами? Кто, как Ты, величествен святостью, досточтим хвалами, Творец чудес?

(Исход, Глава 1 )


Это сообщение отредактировал Bell55 - 11-03-2008 - 23:14
Сапотек
QUOTE (Bell55 @ 11.03.2008 - время: 22:12)

11 Кто, как Ты, Господи, между богами? Кто, как Ты, величествен святостью, досточтим хвалами, Творец чудес?

(Исход, Глава 1 )

Я тут прочитал где-то,что текст имеет четыре уровня понимания(расшифровки)...)))))
QUOTE (vegra @ 13.12.2006 - время: 00:45)
Есть ли у христианского бога имя или хотя бы псевдоним?

Странный вопрос. Есть ли у Бога Имя, Фамилия, Отчество, паспорт. Слишком приземленно мыслите.
Кстати, а с какой целью интересуетесь? Не знаете как обращаться? Как обращаться в молитве "Отче наш..." конкретно сказано.
vegra
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.03.2008 - время: 19:45)
Странный вопрос. Есть ли у Бога Имя, Фамилия, Отчество, паспорт. Слишком приземленно мыслите.
Кстати, а с какой целью интересуетесь? Не знаете как обращаться? Как обращаться в молитве "Отче наш..." конкретно сказано.

Смотрите на несколько постов выше.
А насчёт приземлённого мышление. Ну кто ещё кроме христиан делал своего бога безимянным бомжом и заставлял его следить за волосами в ... не только на голове?
QUOTE (vegra @ 17.03.2008 - время: 20:23)
А насчёт приземлённого мышление. Ну кто ещё кроме христиан делал своего бога безимянным бомжом и заставлял его следить за волосами в ... не только на голове?

А разве Бога кто-то делал?
Сапотек
QUOTE (Bell55 @ 17.03.2008 - время: 20:33)

. Хотя речь идет по сути об одном и том же древнееврейском языческом боге и одном и том же имени.



0098.gif

Это сообщение отредактировал Сапотек - 18-03-2008 - 01:23
Ардарик

Корректнее прошу. [/QUOTE]
может тогда и имя нам его назовете?Не Иегова же?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-03-2008 - 10:44
Сапотек
QUOTE (кроули-3649 @ 18.03.2008 - время: 02:59)

может тогда и имя нам его назовете?Не Иегова же?

Спрошу ещё раз:"Зачем вам нужно знать Имя Бога?"...)))
Lady Mechanika
QUOTE (Сапотек @ 18.03.2008 - время: 11:44)
QUOTE (кроули-3649 @ 18.03.2008 - время: 02:59)

может тогда и имя нам его назовете?Не Иегова же?

Спрошу ещё раз:"Зачем вам нужно знать Имя Бога?"...)))

Исходя из нормальной, человеческой потребности - хочу всё знать!
Хорошо, давайте размышлять таким образом. Кто дал имя Богу? Просто так как ставиться здесь вопрос, получается, что если верующий этого имени не знает ,то Бог его не услишит, ведь это ж не звонок в корую помощь или приятелю.
Что же касается атеистического или научного интереса имени Бога ,то в данном случае берите историю христианских конфессий и сект и ищите. Самый фундаментальный ответ- традиция иудаизма, где на имя Бога наложен запрет.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 18-03-2008 - 13:16
genomed
QUOTE (Bell55 @ 18.03.2008 - время: 00:33)
Но с другой стороны представители других аврамических религий (иудеи и мусульмане) называют бога по имени и не слишком комплексуют по этому поводу.

Неправда.
Сапотек
QUOTE (Nancy @ 18.03.2008 - время: 11:50)
Исходя из нормальной, человеческой потребности - хочу всё знать!

А вы подумали-достойны ли вы? wink.gif
Lady Mechanika
QUOTE (Сапотек @ 18.03.2008 - время: 13:46)
QUOTE (Nancy @ 18.03.2008 - время: 11:50)
Исходя из нормальной, человеческой потребности - хочу всё знать!

А вы подумали-достойны ли вы? wink.gif

Думаю что христианский бог достоин того чтоб я им заинтересовалась. wink.gif
Сапотек
QUOTE (Nancy @ 18.03.2008 - время: 15:18)
QUOTE (Сапотек @ 18.03.2008 - время: 13:46)
QUOTE (Nancy @ 18.03.2008 - время: 11:50)
Исходя из нормальной, человеческой потребности - хочу всё знать!

А вы подумали-достойны ли вы? wink.gif

Думаю что христианский бог достоин того чтоб я им заинтересовалась. wink.gif

Подмена понятий...Не Бог достоин вашего внимания,бо и вы и я лишь пыль и ничто перед ним..)))Но достойны ли вы чтоб узнать Его имя?Опять праздный интерес и призыв нарушить заповедь..

Это сообщение отредактировал Сапотек - 18-03-2008 - 17:18
vegra
QUOTE (Сапотек @ 18.03.2008 - время: 13:46)
QUOTE (Nancy @ 18.03.2008 - время: 11:50)
Исходя из нормальной, человеческой потребности - хочу всё знать!

А вы подумали-достойны ли вы? wink.gif

Т.е. вы его не знаете. Интересно почему?
QUOTE (vegra @ 18.03.2008 - время: 18:44)
Т.е. вы его не знаете. Интересно почему?

veqra, а зачем собственно знать некое конкретное имя бога? Просто потому что такая вот земная тенденция? У людей имя есть ,у городов ,сел, островов имя есть а у Бога почему нет? Или же вы опять нашли некое противоречие в Библии ,которое доказывает коварство Бога в сокрытии его имени?

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 18-03-2008 - 19:48
vegra
QUOTE (fydfdf11 @ 18.03.2008 - время: 18:47)
veqra, а зачем собственно знать некое конкретное имя бога?

Не некое, а конкретное, почему см выше.
Ардарик
QUOTE (fydfdf11 @ 18.03.2008 - время: 18:47)
QUOTE (vegra @ 18.03.2008 - время: 18:44)
Т.е. вы его не знаете. Интересно почему?

veqra, а зачем собственно знать некое конкретное имя бога? Просто потому что такая вот земная тенденция? У людей имя есть ,у городов ,сел, островов имя есть а у Бога почему нет? Или же вы опять нашли некое противоречие в Библии ,которое доказывает коварство Бога в сокрытии его имени?

когда кто то что то скрывает то это настораживающий факт.Если вам звонят по телефону или заговаривают на улице и не хотят представляться,вы что сочтете что все нормально?Врядли.А тут Бог который скрывает свое имя. Конечно интересно его узнать.Даже мне атеисту.
QUOTE (vegra @ 18.03.2008 - время: 18:50)
Не некое, а конкретное, почему см выше.

veqra я прочитал ветку и в очередной раз поражаюсь тем приемам полемики ,которыми вы оперируете. Вначале вы берете проблему имени божьего с позиции атеизма и шаг за шагом начинаете раскручивать историю развития мировых религий ,и в первую очередь христианства и доказывать ,что вера изменяется тем или иным образом ,в сторону некоего примитивизма ,что парадоксально при сегодняшнем прогрессе. При этом ,как константа-священники всегда хитрят. Затем вы берете и выдергиваете сугубо личностные отношения верующий-Бог ,и начинаете как Мичурин прививать к ним историю именования Божеств в мировых культурах со времен древности. И получается парадоксально. Вы как Карл Маркс и тов. Энгельс, начинаете доказывать верующим ,что именно так они должны общаться с Богом, что такой вид общения неизбежен как коммунизм на планете, в теории того же Маркса и Энгельса, т.к. исторически это правильно и вы как сторонний наблюдатель умеете анализировать правила игры по которым должен играть верующий. Вы ей Богу постоянно ловите верующих на некоем Лукавстве, и извините за резкость устраиваете некую игру: я ищу неправильных верующих, но корректно, т.к. умею читать правила, для них же обязательные.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 18-03-2008 - 20:01

А я и не говорил, что вы доказываете что Бог есть или нет. Вы доказываете ,что вера есть манипулирование правилами и что ,каждый делает кто во что горазд. Я как раз прекрасно понимаю ваш подход. Но по мне так ловить на нарушении правил того, чего для спорящего априори не существует ,при условии, что ему данные правила не навязыывают-безсмысленно.
Если Бога нет то очевидно и имени нет ,или если точнее с позиции атеизма-имя ему законы физики. Если Библия свод правил ,описывающих основы веры и там имени Бога нет ,то значит оно так и должно быть.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-03-2008 - 10:46
vegra
QUOTE (fydfdf11 @ 18.03.2008 - время: 19:30)
Вы доказываете ,что вера есть манипулирование правилами и что ,каждый делает  кто во что горазд.

В общем верно

QUOTE
Я как раз прекрасно понимаю ваш подход. Но по мне так ловить на нарушении правил того, чего для спорящего априори не существует ,при условии, что ему данные правила не навязыывают-безсмысленно.
Вся моя проф деятельность была в основном связана с компами и разработкой электроники. Т.е. есть набор правил, согласно которым что-то можно сделать. Особенно важны граничные условия. С этих позиций можно рассмотреть правила верующих, что я и делаю.



Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-03-2008 - 10:47
Сапотек
Мда...Чтобы понять мотив,который движет Вегрой и его неуёмным желанием призвать нас произнести имя Бога в суе,достаточно вспомнить неосторожность пренеприятнейшую,которую он допустил прошлым летом написав что он колдун и обладает паранормальными способностями...))) bleh.gif

Это сообщение отредактировал Сапотек - 18-03-2008 - 21:13
Ардарик
QUOTE (Сапотек @ 18.03.2008 - время: 20:12)
Мда...Чтобы понять мотив,который движет Вегрой и его неуёмным желанием призвать нас произнести имя Бога в суе,достаточно вспомнить неосторожность пренеприятнейшую,которую он допустил прошлым летом написав что он колдун и обладает паранормальными способностями...))) bleh.gif

Это случайно не намек на ту ересь что знание имени дает власть над этим индивидуумом?
Сапотек
QUOTE (кроули-3649 @ 18.03.2008 - время: 20:15)
]
Это случайно не намек на ту ересь что знание имени дает власть над этим индивидуумом?

нет.случайно не намёк. bleh.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Истина или Христос?

Искренне и с верой справляем (?)

Разговор с модераторами

Христиане, вы верите в Бога?

Как узнать путь Божий к Миру...