QUOTE (JeyLo @ 18.09.2010 - время: 03:12) |
Предлагаю придерживаться, что пикап - это использование манипулятивных техник в понятных целях, не нацеленные на длительные отношения. |
Википедия же, которую все выше цитируют, определяет пикап несколько иначе.
Пика́п (англ. pick up — разг. подцепить) — в узком смысле знакомство с целью соблазнения. Совокупность методов, наблюдений, взглядов, развившихся на основе эмпирического подхода к соблазнению.ВИКИПЕДИЯДалее ВИКИПЕДИЯ рассказывает нам о "КРИТИКЕ ПИКАПА":
QUOTE |
[*]цель пикапа аморальна, так как его цель есть «чистое соблазнение без любви»; |
Люди зачастую занимаются сексом без любви, это дело житейское, часто люди выходят замуж или женятся без любви, такова широчайше распространенная жизненная практика - утверждать, что эта практика аморальна - БЕЗДУМНОЕ МОРАЛИЗАТОРСТВО.
QUOTE |
[*]в результате встречи с опытным пикапером, который в кратчайший срок добивается секса и исчезает, у его жертвы может возникнуть психологическая травма; |
Какие страшные слова - "ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ТРАВМА"! Вот, кстати, как определяет психотравму та же Википедия
скрытый текст
Психологическая травма или психическая травма или психотравма — вред, нанесённый психическому здоровью человека в результате интенсивного воздействия неблагоприятных факторов среды или остроэмоциональных, стрессовых воздействий других людей на его психику.
[править] Основные сведения
По интенсивности психотравмирующие воздействия делятся на массированные (катастрофические), внезапные и острые, приводящие к резкому подавлению адаптационных возможностей человека; по социально-значимым последствиям — на узконаправленные и многопланового действия, при которых страдают параметры социальной жизни человека (социальный престиж, возможность самоутверждения, уважения окружающих и близких людей и т. п.); по интимно-личностным последствиям на биологически и личностно разрушительные, приводящие к психосоматическим заболеваниям, неврозам, реактивным состояниям. Разрушительная сила психической травмы зависит от индивидуальной значимости травмирующего события для человека, степени его психологической защищённости (силы духа) и устойчивости к ударам судьбы. Роль психотравмы может сыграть известие о наличии тяжелого заболевания, о необходимости проведения сложной операции. Например, в связи с онкологической, или кардиологической патологией. Там, в кардиохирургической практике у 26.1% больных с пороками сердца в послеоперационный период формируется синдром Скумина, в механизме развития которого существенную роль играет психотравмирующий характер "кардиохирургической" ситуации.
Своё наибольшее распространение понятие «психологическая травма» получило в рамках теории посттравматического расстройства и возникшей в конце 80-х годов кризисной психологии. Психологическая травма — переживание особого взаимодействия человека и окружающего мира. Психологическая травма — переживание, потрясение. Наиболее яркими примерами психотравм являются унижение и угроза жизни и здоровью.
Негативные эмоции и порой даже психотравмы - дело житейское, общение между полами вообще травмоопасно. Как мужчина скажу, что для мужчины отказ женщины порой весьма болезненен, может дойти и до психотравмы (это зависит, конечно, от особенностей психики конкретного мужчины). Поэтому записывать огульно отвергнутых ужажеров или брошенных женщин в "жертвы психического террора" я бы не спешил - слишком много жертв получится
А что плохого, если мужчина добивается секса в"в кратчайшие сроки"?
QUOTE |
[*]техника пикапа манипулятивна, то есть цели одного человека достигаются за счет пренебрежения целей, интересов и моральных норм другого человека |
Манипулятивна... ну и что? Цели мужчин и женщин в отношениях не совпадают, мужчины и женщины манипулируют друг другом, причем в среднем более успешны в манипуляции, естественно, женщины. Хорошо это или плохо? Не знаю. Это есть.
QUOTE |
[*]теории пикапа можно научиться, но это не избавляет от проблем, а «прячет» их глубоко в сознание, и, спустя некоторое время, комплексы возращаются |
Может быть и так, но ведь главное результат - овладел молодой человек конкретной девушкой или нет, а проблемы в голове или в окружающем мире - куда ж от них деться, они как были, так и будут.
QUOTE |
[*]теория пикапа ложная, этому нельзя научиться, это либо дано от природы, либо нет |
Трудно что-либо возразить, действительно, если ты сильный, красивый и богатый, то тебе пикап ни к чему, если ты слабый, страшный неудачник, то шансов с противоположным полом маловато. Но попробовать-то можно... Риск дело благородное. А ложная теория или нет, может показать только практика.
QUOTE |
[*]так как теория пикапа ложная, все пикаперские тренинги суть направлены на вымогание денег из доверчивых учеников и ничего более |
То же самое можно сказать о работе большинства психологов (я уж не говорю о таких професиональных мошенниках, как психоаналитики), но это не означает, что нет такой науки, как психология и такой школы, как психоанализ, это вовсе не означает, что психологи или психологические тренинги не нужны.
Если кому-то помогли сеансы у психолога, то и слава Аллаху, если кому-то помогли уроки пикапа, то можно за людей только порадоваться.
QUOTE (Caroline @ 18.09.2010 - время: 02:32) |
Так и занимайтесь сексом, а не пикапом. Найдите постоянную партнершу и все. Пикап то тут при чем? |
Caroline! Многим мужчинам, секс со своей постоянной партнершей приедается или вовсе не интересен. Эти мужчины нуждаются в сексе с новыми партнершами.
А пикап может быть использован (я уж не знаю, насколько эффективно), для того, чтобы найти новую партнершу и ею творчески овладеть.
Идея пикапа вызывает у Вас негативные эмоции? Если да, то почему, интересно было бы узнать? (кстати, вопрос ко всем присутствующим). Кстати, а разве нельзя попытаться использовать пикап (все эти бесчеловечные и аморальные манипулятивные техники) для соблазнения будущей постоянной партнерши?
QUOTE |
ИМХО если человек в этот бред верит, то он уже в силу интеллектуальных особенностей вряд ли сверхпривлекательным будет. |
Не знаю, удивит ли Вас, но непривлекательным и слабоинтеллектуальным тоже нужен секс, а пикап, быть может, способен подарить им надежду, а вдруг кому-то и сам секс
Это сообщение отредактировал Welldy - 18-09-2010 - 15:01