Надо просто рядом жить и проявлять к ним внимание.
Если я буду "просто рядом жить", то денег канеш давать не надо будет :))) Просто нечего будет давать то :) Мой сын видит, как и сколько я горбачусь... Надеюсь, что оценит это... То, что у него отдельная комната, самый крутой компьютер... и квартира уже куплена, отдельная... Ну, а не оценит если, что ж... я ж не ради его "спасибо" это всё делаю! :) В любом случае - меня уже не изменить... да и надо ли? :)
БолотныйДоктор
QUOTE (Kirsten @ 28.11.2007 - время: 10:45)
Если есть дети и хочешь гулять - делай это аккуратно, чтобы детям видно не было, не травмируй ребенка.
Ой, ну я то тут ни при чём ващет :) У меня младенцу уж 18 лет :)))) Хоть и живёт с нами до сих пор :) Мне уж его с собой пора брать... на гульбища то :)))))))))))
Если есть дети и хочешь гулять - делай это аккуратно, чтобы детям видно не было, не травмируй ребенка.
Ой, ну я то тут ни при чём ващет :) У меня младенцу уж 18 лет :)))) Хоть и живёт с нами до сих пор :) Мне уж его с собой пора брать... на гульбища то :)))))))))))
Вот вроде мужчина умных, хоть и придуряешь, а понять не можешь простую вещь. Если бы он был младенец все бы проще было... А вот когда это даже почти взрослый мужчина, но для него родители остаются родителями. И боль матери, если она узнает про твои походы, может не только разрушить окончательно твои отношения с сыном (и не купишь ни за какие деньги эти отношения), но и привести к более серьезным последствиям. Здесь где-то была тема ребенка, узнавшего что отец изменяет почти с его ровестницей. Грустная это тема была...
БолотныйДоктор
QUOTE (Рыжая Мышь @ 28.11.2007 - время: 11:00)
... А вот когда это даже почти взрослый мужчина, но для него родители остаются родителями. И боль матери, если она узнает про твои походы, может не только разрушить окончательно твои отношения с сыном (и не купишь ни за какие деньги эти отношения), но и привести к более серьезным последствиям. Здесь где-то была тема ребенка, узнавшего что отец изменяет почти с его ровестницей. Грустная это тема была...
У меня младенец правильно воспитан... Грит: "Никогда не женюсь! Вот ещё, содержать всю жизнь какую то тётку!" :)))))) Он же видит, что должен делать мушшына, у него пример перед глазами :)
А я ему подливаю масла в огонь... Рассказываю, что со временем у девиц, особенно после рождения детей, отвисают титьки, как уши спаниеля, появляется целлюлит на попе, попа отвисает, брюшко в растяжках, тож отвисает, всё становится рыхлым, не упругим... гггггг И ты продолжаешь содержать уже по сути старуху :))))
В общем пока мы пришли с ним к выводу, что лучше будем пользовать молодых, упругих, юных :))))) И менять их, почаще...
Мож уберегу его от своей ошибки... Я б тож не женился никогда! В 20 лет взяли тёпленьким... а теперь уж куда деваться :)
Я не понимаю, правда, не понимаю, как можно говорить сыну такое о его матери. Это он или не_будет уважать мать и женщин в принципе, или тихо ненавидеть отца. Это же ребенку подкладывать такую мину замедленного действия...
Это сообщение отредактировал Яли - 02-12-2007 - 18:05
И? Вы думаете, что он это не соотносит с собственной матерью? И это потом нигде не откликнется?
Наша мама выглядит на редкость замечательно! :) У неё напрочь отсутствуют все эти симптомы... Но она - исключение :))) Просто худенькая, проблемы с желудком... Выглядит на 10 лет младше своих лет :)
Не вижу смысла в таком самопожертвовании-не изменять
не изменять - это огромное самопожертвование??
А то! ГИГАНТСКОЕ просто! Идти против своей природы, загонять в угол свои инстинкты, люди от этого с ума сходят даже!!! Моногамия - это ж противоестественное физиологическое действо, противоречие заложенной в человеке естественной физиологии... Всё равно как не дышать, не есть, не писать и не какать!
И не говори! А еще не ссать в лифте это ГИГАНТСКОЕ самопожертвование. Ну хочется ведь. А до туалета еще этажа три ехать! Еще ГИГАНТСКОЕ самопожертвование это не трахать животных. Не, ну а чё, если хочется очень, а до ближайшей женщины минимум километров идти!
А вообче, вся наша жизнь - это и есть самопожертвование. У кого-то в большей степени, у кого-то в меньшей. Просто кто-то воспринимает ситуацию как испытание, а кто-то как поощрение. Вот и вся разница....
У меня младенец правильно воспитан... Грит: "Никогда не женюсь! Вот ещё, содержать всю жизнь какую то тётку!" :)))))) Он же видит, что должен делать мушшына, у него пример перед глазами :)
А вот это и есть самое страшное, когда мама с папой начинают перед ребенком соревноваться - кто из нас лучше... Папа говорит - я вот деньги ношу, а она только их тратить умеет... В результате ребенок ни одного из них не уважает... А потом родители в недоумении: мы ж его хорошо воспитывали, а он так плохо к нам относится.
Папа, не будет ребенок к тебе хорошо относиться, если ты плохо к своей жене относишься.
Mutabor
QUOTE (Яли @ 28.11.2007 - время: 11:32)
И? Вы думаете, что он это не соотносит с собственной матерью? И это потом нигде не откликнется?
Да конечно не откликнется! Вырастет замечательное быдло!
Если есть дети и хочешь гулять - делай это аккуратно, чтобы детям видно не было, не травмируй ребенка.
Ой, ну я то тут ни при чём ващет :) У меня младенцу уж 18 лет :)))) Хоть и живёт с нами до сих пор :) Мне уж его с собой пора брать... на гульбища то :)))))))))))
Ага... а ты гулять начал ровно как только ему восемнадцать исполнилось? А до его совершенолетия - ни-ни-ни?
Яли
Док, да причем тут симптомы, на 20 ваша жена все равно не тянет, значит, уже второй сорт. Если то, что вы говорите правда, пусть и клоунски поданная, то Кирстен права.
Надо просто рядом жить и проявлять к ним внимание.
Если я буду "просто рядом жить", то денег канеш давать не надо будет :))) Просто нечего будет давать то :) Мой сын видит, как и сколько я горбачусь... Надеюсь, что оценит это... То, что у него отдельная комната, самый крутой компьютер... и квартира уже куплена, отдельная...
Деньги - не оценит. А если бы разговаривал с ним по вечерам о том, что ему интересно, то об этом бы помнил всю жизнь... Но ты говоришь, что у тебя уже взрослый сын... Так что твой поезд уже ушел.
Мой стал отдельно жить, как только ему 17 исполнилось. А разговаривать все равно любит.
... А вот когда это даже почти взрослый мужчина, но для него родители остаются родителями. И боль матери, если она узнает про твои походы, может не только разрушить окончательно твои отношения с сыном (и не купишь ни за какие деньги эти отношения), но и привести к более серьезным последствиям. Здесь где-то была тема ребенка, узнавшего что отец изменяет почти с его ровестницей. Грустная это тема была...
У меня младенец правильно воспитан... Грит: "Никогда не женюсь! Вот ещё, содержать всю жизнь какую то тётку!" :)))))) Он же видит, что должен делать мушшына, у него пример перед глазами :)
А я ему подливаю масла в огонь... Рассказываю, что со временем у девиц, особенно после рождения детей, отвисают титьки, как уши спаниеля, появляется целлюлит на попе, попа отвисает, брюшко в растяжках, тож отвисает, всё становится рыхлым, не упругим... гггггг И ты продолжаешь содержать уже по сути старуху :))))
В общем пока мы пришли с ним к выводу, что лучше будем пользовать молодых, упругих, юных :))))) И менять их, почаще...
Мож уберегу его от своей ошибки... Я б тож не женился никогда! В 20 лет взяли тёпленьким... а теперь уж куда деваться :)
Ой, ребята, БД стебется.... разводит нас.. а мы как дети на это ведемся...
Ну не может нормальный человек такое своему ребенку говорить. Не может.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 28-11-2007 - 12:56
quatroporte
нормально, собираем разные изощрения во мнениях ))
У меня младенец правильно воспитан... Грит: "Никогда не женюсь! Вот ещё, содержать всю жизнь какую то тётку!" :)))))) Он же видит, что должен делать мушшына, у него пример перед глазами :)
А я ему подливаю масла в огонь... Рассказываю, что со временем у девиц, особенно после рождения детей, отвисают титьки, как уши спаниеля, появляется целлюлит на попе, попа отвисает, брюшко в растяжках, тож отвисает, всё становится рыхлым, не упругим... гггггг И ты продолжаешь содержать уже по сути старуху :))))
В общем пока мы пришли с ним к выводу, что лучше будем пользовать молодых, упругих, юных :))))) И менять их, почаще...
Мож уберегу его от своей ошибки... Я б тож не женился никогда! В 20 лет взяли тёпленьким... а теперь уж куда деваться :)
Хммм.. мне мама что-то подобное говорила о мужчинах))) и добавляла: никогда не выходи замуж, не вздумай! Тока я маму не послушала...
Яли
Кирстен, да пускай стебется. Нет проблемы пяти любовниц, целлюлитных жен, внебрачных детей - и слава богу. Гораздо хуже, когда люди серьезно не понимают, что делают и какой вред детям наносят. А таких тоже полно.
hunky
Очень интересная тема. Лучше ее все-таки не закрывать. Сошлись на том, что измена влияет отрицательно на детей, если ее запалили? А если внешне не чуствуется, а измена все-равно есть? Тогда как?
Яли
Имхо, дети чувствуют отношения между родителями, а не измену как таковую. Весь вопрос в том, как отношения на стороне сказываются между супругами. В большинстве случаев - отрицательно.
ekaterinas1987
У меня в семье была подобная ситуация. Родители жили вместе, но папа изменял маме направо и налево (когда я ещё маленькая была), потом и вовсе женился на одной из своих любовниц. Сейчас мне чуть больше 20 лет, я общаюсь с папой, с его женой (она, как не удивительно, всё ещё та же). И точно знаю, что от неё он тоже погуливает. Но мне как-то всё равно. Я не считаю возможным лезть в жизнь моей мамы или моего папы. Они взрослые люди, сами пусть разбираются в своих жизнях. А то, что родительские измены негативно влияют на детей...на мне это особо не отразилось....
Яли
никак не отразилось? у вас своя нормальная семья или молодой человек, с которым вы собираетесь ее создать? А к изменам вы как относитесь?
А то, что родительские измены негативно влияют на детей...на мне это особо не отразилось....
Ты никому не изменяешь? Ты не спишь с женатыми мужчинами?
ekaterinas1987
QUOTE (Яли @ 28.11.2007 - время: 15:14)
никак не отразилось? у вас своя нормальная семья или молодой человек, с которым вы собираетесь ее создать? А к изменам вы как относитесь?
PS В оригинале был интеллект
У меня мужчина, с которым я хочу иметь семью и, надеюсь, у нас всё сложится. Просто у меня пока приоритеты другие немного... Окончить Академию, скажем... К изменам отношусь как к данности. Нет людей, которые не изменяют. А если и есть, то только в виде исключения, которое подтверждает правило.
Pussy Ripper, позволь поправить - не с мужчинАМИ, а с мужчинОЙ. И что из этого? Родители мои здесь при чём? Зачем искать несуществующие взаимосвязи?
Pussy Ripper, позволь поправить - не с мужчинАМИ, а с мужчинОЙ. И что из этого? Родители мои здесь при чём? Зачем искать несуществующие взаимосвязи?
Но с мужчиной женатым. И этим все сказано.
Kirsten
QUOTE (hunky @ 28.11.2007 - время: 12:42)
Очень интересная тема. Лучше ее все-таки не закрывать. Сошлись на том, что измена влияет отрицательно на детей, если ее запалили? А если внешне не чуствуется, а измена все-равно есть? Тогда как?
То есть как - если запалили? В том-то и дело, что для ребенка разницы нет, запалили папу или нет. Он чует то, как папа на маму смотрит, он интонации разговора мамы и папы слышит. Вы сами этого не заметите, а ребенок будет беспокойство испытывать.
А потом - как вы себе представляете депрессию у ребенка? У маленького ребенка - 3 - 5 - 8 - 10 лет... Как это выглядит? Кто может объяснить? Я специально не буду сейчас свое мнение высказывать. Народ давайте послушаем - как проявляется депрессия у детей?
Pussy Ripper, позволь поправить - не с мужчинАМИ, а с мужчинОЙ. И что из этого? Родители мои здесь при чём? Зачем искать несуществующие взаимосвязи?
Но с мужчиной женатым. И этим все сказано.
Если Вы сторонница теории, что численность пингвинов на южном полюсе влияет на среднюю высоту каблука европейской женщины, то соглашусь: ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО
Яли
QUOTE (Рыжая Мышь @ 28.11.2007 - время: 15:25)
Но с мужчиной женатым. И этим все сказано.
И судя по другому посту на 19 лет старше вас. Имхо, ищете "отцовский типаж". Кирс, мне кажется по-разному. Кто-то в себе замкнется, кто-то станет немотивированно агрессивным или истеричным без повода, кто-то начнет "мирить" родителей всеми силами. От характера ребенка зависит.
К изменам отношусь как к данности. Нет людей, которые не изменяют.
Вот и отразилось уже... Вы считаете, что нет людей, которые не изменяют.
То есть, когда вам предоставится случай, у вас не включится стопор, что изменить невозможно. Не сознательное чувство, что это плохо, а именно подсознательный стопор.
ekaterinas1987
То, что я думаю по поводу измен, мне не родители мои показали, а множество людей, которых я так или иначе знаю. Если бы измены моего папы повлияли на меня, то уж, наверное, в другую сторону. И наверное, я бы наоборот никогда не стала встречаться с женатым мужчиной. По поводу того, что я ищу "типаж отца" - абсолютно не согласна. Мой мужчина и мой папа - совершенно разные люди, начиная от внешности, и заканчивая внутренними качествами.
К изменам отношусь как к данности. Нет людей, которые не изменяют.
Вот и отразилось уже... Вы считаете, что нет людей, которые не изменяют.
То есть, когда вам предоставится случай, у вас не включится стопор, что изменить невозможно. Не сознательное чувство, что это плохо, а именно подсознательный стопор.
А почему должен включаться подсознательный стопор?Человека ж не зомбируют в детстве, что потом только подсознание срабатывает?Вовсе не факт, что родители влияют на детей..Я влюбилсь в 17 лет в женатого человека, страдала, но с ним не спала..мама меня пилила во всю разговорами, что такое хорошо и что такое плохо..я человека этого прогнала..мы расстались.(правда сошлись через 8 лет)..а потом случился роман у мамы..первый раз за совместную жизнь..и после этого она мне никогда и ничего не говорила.. а до моей любви не было у меня примера изменять..просто так случилось..так что не проводите таких аналогий...совсем нет уверенности, что в семье, где мама и папа были верны дети не будут изменять...Это личное дело каждого..
Pussy Ripper
QUOTE (_guess_ @ 28.11.2007 - время: 15:50)
совсем нет уверенности, что в семье, где мама и папа были верны дети не будут изменять...Это личное дело каждого..
Дело не в уверенности. А в вероятности такого события...
Nikion
Я вот с Кирси совершенно согласна. Это уже когда вырастаешь, то начинаешь понимать, почему родители ведут себя так или иначе. Если уж изменяешь, то делай это тихо и незаметно. Не стоит тешить себя надеждами, что ребенок все поймет. НЕ ПОЙМЕТ. Я бы еще вот что добавила. Если отец, скажем, плохо ладит с ребенком, то ребенок может думать, что это происходит потому, что он (ребенок) в чем-то виноват/неправ. Но если ребенок чувствует плохое отношение отца к матери, то это начало конца. Очень немногие люди способны спокойно смотреть на то, как обижают и унижают их мать.
[ Рассказываю, что со временем у девиц, особенно после рождения детей, отвисают титьки, как уши спаниеля, появляется целлюлит на попе, попа отвисает, брюшко в растяжках, тож отвисает, всё становится рыхлым, не упругим... гггггг И ты продолжаешь содержать уже по сути старуху :))))
Доктор!Во многом с тобой соглашаюсь, ты знаешь...но эт ты перегнул...наверное, пошутил..Да?не разочаровывай...чай сам не юнец с атлетическим телосложением..небось и брюшко есть, мож лысеть начал..а?
БолотныйДоктор
QUOTE (_guess_ @ 29.11.2007 - время: 08:02)
Доктор!Во многом с тобой соглашаюсь, ты знаешь...но эт ты перегнул...наверное, пошутил..Да?не разочаровывай...чай сам не юнец с атлетическим телосложением..небось и брюшко есть, мож лысеть начал..а?
:)))) А чего, это ж правда... Младенец должен её знать! Суровая правда жизни... Просто я его всеми силами пытаюсь уберечь от своих ошибок... Он у меня тож влюбчивый, такой же как я Не хочу чтоб женился в 20 лет!!! :)))
Лысеть??? Нееееее, и не надейся!!! :))) Брюшко? С ним постоянно веду неравный бой... Бой, конечно же будет проигран, но не сейчас! :) По утрам - йога, ширшасана (стойка на голове), летом - горный велосипед, диета, вечером не ем, иеХХХ, если б не пиво - ваще бы был красавЕц! :))))
крошка 4е
QUOTE (Nikion @ 28.11.2007 - время: 20:31)
Очень немногие люди способны спокойно смотреть на то, как обижают и унижают их мать.
Самое страшное, когда происходит наоборот, и мальчики учаться ЭТОМУ на примере отца. И тогда тихо созревает мина замедленного действия, которая взорвется через какое-то время уже в будущем. И возникает порочный круг. В той семье может появиться новый примерный ученик...
БолотныйДоктор
QUOTE (Яли @ 28.11.2007 - время: 11:32)
Я не понимаю, правда, не понимаю, как можно говорить сыну такое о его матери.
Ещё раз! Это говорится не о маме!!! Это говорится в принципе! Теоретически...