Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.11.2009 - время: 19:28) |
То, что человек много делает - еще не значит, что он делает то, что нужно. Бывает шуму много, а проку ноль. |
QUOTE |
Насчет зарплаты согласен. Но удачно женившись, уборщица может поиметь доход намного выше генерального директора. Разумеется, ей для этого нужны мозги (некоторые считают, что только внешность, но это те так говорят, кто сам так не может и потому завидуют). Но без мозгов по жизни вообще-то никуда не пропускают, ни в ген. директора, ни в их жены. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.11.2009 - время: 18:28) |
Но удачно женившись, уборщица может поиметь доход намного выше генерального директора. |
QUOTE (Ингрид @ 25.11.2009 - время: 17:40) |
Ну, во-первых, уборщица вряд ли женится))) Скорее, выйдет замуж, вы это имели в виду? А во-вторых: вы предлагаете рассматривать замужество как выгодное капиталовложение? Как средство заработка? Но в таком случае, ей вообще незачем становиться уборщицей. Умная красивая циничная женщина, для которой муж - это ступеньки к благополучию, спокойно найдет себе такого мужа еще до начала своей карьеры уборщицы. И ситуация, когда муж заболеет и ей придется выйти на работу, у нее тоже вряд ли возникнет. Она сможет найти себе спонсора и без работы. |
QUOTE (Kirsten @ 25.11.2009 - время: 20:02) | ||
Я много раз уже тут рассказывала именно такую историю, когда именно уборщица, профессиональная причем, вышла замуж за большого начальника, у которого убиралась... Причем уборщице было 46 лет, у нее было двое взрослых детей и муж. Муж кажется не возражал против такого мероприятия..... Начальник этот, надо правду сказать, влюблен был в нее по уши... но и она не стервоза была... нормальная хорошая женщина, очень неплохо выглядящая для своих лет... Так что, выйдя замуж, она быстро переехала в особняк на Рублевке, и стала владелицей его огромной квартиры в Москве.... Жаль, что бывшая его жена очень скоро умерла от горя.... |
QUOTE (Ингрид @ 25.11.2009 - время: 18:28) |
Эта твоя знакомая уборщица вышла замуж для того, чтобы таким образом заработать? Видишь ли, УБР говорит как раз о доходе, который уборщица поимеет с этой операции. Или просто так жизнь у не сложилась, что ей понравился этот мужчина и она ему понравилась? |
QUOTE (Kirsten @ 25.11.2009 - время: 20:48) |
Да не было там с ее стороны ничего кроме удачной финансовой операции. Муж, кстати, против не был.... Она получила все, что у мужика того было... Там только одна квартира дочке досталась. Жена умерла. А через несколько лет и мужик это сам от рака простаты умер, ему уже 68 лет было. И все - осталось этой уборщице. Муж вернулся, переехал к ней на Рублевку, дети тоже..... Но она ему понравилась, это правда... |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.11.2009 - время: 20:34) | ||||
Nikion
А какая разница? Ну большинство или меньшинство, чего от этого меняется? Как это опровергает мою мысль? вот эту
|
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.11.2009 - время: 21:49) |
Не уверен. На ненужную деятельность уходит много времени и сил. Это минусы. И если движения к цели не происходит, то смысл? Много минусов и ни одного плюса. |
QUOTE |
Нет, не предлагаю. Но глупо отрицать значение материального для брака. Никто не хочет жить с бомжом, и это весьма естественное желание, по моему имхо. |
QUOTE |
Умная красивая циничная женщина будет, скорее всего, строить карьеру. А для того, чтобы заинтересовать мужа, который может дать благополучие, нужен определенный налет романтизма, нециничности и ... скажем так, какой-то беззлобности, что-ли. Вон как в случае, который Кирстен рассказывала. Которого (налета то есть) у Ж, строящих карьеру обычно не бывает. Хотя можно жить годами, работать с девяти до шести, выпивать с подружками по вечерам и выходным, иметь постоянного бой-френда, которому секс в кайф, но в загс он не спешит, и при этом всем надеяться, что достойна олигарха гораздо больше каких-то там "уборщиц". Ведь такая же умная, закончила офигенно крутой вуз, и зарабатывает сама аж 1500 долларов в месяц. |
QUOTE |
Никто не мешает жить так годами и ждать, когда олигарх сам придет, присядет за столик и предложит руку, сердце и целый мир в придачу. Многие так и живут. Да и пожалуйста. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.11.2009 - время: 21:08) | ||
|
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.11.2009 - время: 22:08) |
Какое плевание в потолок? Быть женой и матерью - не менее сложная работа, чем 99 % оплачиваемых. |
QUOTE |
А у олигархов есть ряд достоинств помимо наличия денег |
QUOTE |
Из ее примера я не увидел, что муж был уж такой любимый. Она вроде не упоминала об этом. |
QUOTE |
А олигархи плохие мужчины? |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 25.11.2009 - время: 23:56) |
Все знают, зачем они работают, смысл это обсуждать? |
QUOTE |
Чего я говорю, не понял? |
QUOTE |
А деньги вообще не пахнут |
QUOTE |
Нет, она с ним живет и от него рожает детей. А любит она его или нет, никому не известно (иногда даже ей самой). |
QUOTE |
Не факт, что это любовь (хотя может и нет). Может, просто привычка. |
QUOTE |
Это все так говорят. И профессиональные охотницы за олигархами тоже. Вы ничем от них не отличаетесь. Не считайте себя лучше, чем вы есть. |
QUOTE (Ингрид @ 25.11.2009 - время: 19:40) |
Умная красивая циничная женщина, для которой муж - это ступеньки к благополучию, спокойно найдет себе такого мужа еще до начала своей карьеры уборщицы. И ситуация, когда муж заболеет и ей придется выйти на работу, у нее тоже вряд ли возникнет. Она сможет найти себе спонсора и без работы. |
QUOTE (Ингрид @ 25.11.2009 - время: 19:16) | ||
Значит, тетка эта была дурой. Что уже противоречит теории УБРа. Была бы умной - нашла бы раньше и уморила бы тоже пораньше. А не ждала бы до полтинника. |
QUOTE |
А не портят ли женщины мужчин, становясь от них независимыми? В то же время они всё могут и без мужчины.. но если, мужчина рядом, то предлагают делить семейные обязанности поровну. Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт. Зарабатывает не меньше мужчины. Что остаётся ему? Делить ВСЮ работу по дому наравне с женщиной.Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе? Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей? А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине? |
QUOTE (Nikion @ 25.11.2009 - время: 13:39) |
Я знаю, что говорю. Выше описала пример (ситуацию в семье моих родителей). С того момента как СССР приказал долго жить без маминой з.п. мы бы не протянули. |
QUOTE |
Я хоть и не феминистка, но прокомментирую: каждая из нас говорит только за себя, что хочет работать. И речь у меня, у Ингрид, у Катастрофы и у многих других девушек идет отнюдь не о том, чтобы быть офисным планктоном. |
QUOTE (Шахматный Король @ 26.11.2009 - время: 17:18) |
С советских времен какие-то изменения к лучшему таки происходят, и мужчин, уверенных в том, что без их зарплаты семья спокойно проживет, и став отцом одного-двух, можно в плане зарабатывания денег все равно не напрягаться, становится все меньше. Как их тут назвали в теме - безответственных. А вы с этим термином согласились. |
QUOTE |
Катастрофа (а именно с ответа на ее пост я начал спор в этой теме) говорит не только за себя. Она без проблем рассуждает о том, что женщины, не стремящиеся к карьере, способны любить мужчину только за деньги. |
QUOTE (Nikion @ 26.11.2009 - время: 18:29) | ||
Вы ведите разницу между "без зарплаты" и "не может прокормить 3-х-4-х"? Безответственность в моем понимании касается только первого. По-моему, я ясно дала это понять. Мужчину, способного прокормить себя и одного ребенка я ни в коем случае им не сочту таким. |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Да, независимая женщина вполне может прожить и без мужчины, но если она с вами - это означает, что она вас любит и нуждается в вас как в близком друге, любовнике и друге, отце ее детей в конце концов. А не потому что ей нужны ваши деньги и/или умение забивать гвозди и вкручивать лампочки :) Потому что женщина, зарабатывающая сама, МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ любить просто так. А женщина, которая не умеет/не хочет работать - вынуждена искать того, кто бы ее содержал. |
QUOTE (Шахматный Король @ 26.11.2009 - время: 17:34) | ||
Заводить семью, если мужчина может прокормить только себя - это безответственность, имхо. |
QUOTE |
Потому что женщина, зарабатывающая сама, МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ любить просто так. А женщина, которая не умеет/не хочет работать - вынуждена искать того, кто бы ее содержал. |
QUOTE |
женщины, не стремящиеся к карьере, способны любить мужчину только за деньги |
QUOTE (Nikion @ 26.11.2009 - время: 18:45) | ||||
Где здесь у Катастрофы сказано, что
|
QUOTE |
А женщина, которая не умеет/не хочет работать - вынуждена искать того, кто бы ее содержал. |
QUOTE (дамисс @ 26.11.2009 - время: 18:58) | ||||||
|
QUOTE (дамисс @ 26.11.2009 - время: 17:58) | ||
ответ на Ваш вопрос лежит в этой фразе
Здесь несколько неправильно звучит понятие слова - только.Именно оно сбивает с толку. |
QUOTE (Nikion @ 26.11.2009 - время: 18:45) | ||||
Если он хочет ребенка, то да, согласна. Хотя бы на "половину ребенка" он должен хотя бы в перспективе мочь заработать. Это все при условии, что будущая жена получает сравнительно немного. Иначе ничего страшного, если он будет зарабатывать меньше, чем на половину семьи. |
QUOTE | ||||
Где здесь у Катастрофы сказано, что
|
QUOTE |
Далее, разве не собирающаяся работать женщина может себе позволить выйти за мужчину, который не способен содержать ее и будущее потомство? |
QUOTE |
Если мужчина домохозяйки стал меньше зарабатывать, то домохозяйка может урезать расходы, поэтому неправильно говорить, что домохозяйка любит только М с деньгами, а "независимая" - может и нищего полюбить, за его душу. Мужчин вообще без денег не любят никакие женщины, ни домашние, ни независимые. Если же мужчина работает и зарабатывает, но не очень много, то домохозяйка может просто экономнее вести хозяйство. |
QUOTE (Тётя Ле. @ 26.11.2009 - время: 18:12) |
Ники, у мужиков здесь с чёткой логикой проблемы. Если они, ЧИТАЯ и ВИДЯ нелогичное, доказывают, что всё логично, то разговаривать бесполезно. (Как у тебя ещё терпения хватает разговаривать!? ) |
QUOTE (Шахматный Король @ 26.11.2009 - время: 19:20) |
то, что по вашему мнению далеко от "способен содержать", многим домохозяйкам за глаза бы хватило. |
QUOTE (Nikion @ 26.11.2009 - время: 19:18) | ||||
Зачем искажать сказанное Катастрофой? Там нет ни слова про любовь. |
QUOTE |
Да, независимая женщина вполне может прожить и без мужчины, но если она с вами - это означает, что она вас любит и нуждается в вас как в близком друге, любовнике и друге, отце ее детей в конце концов. А не потому что ей нужны ваши деньги и/или умение забивать гвозди и вкручивать лампочки :) |
QUOTE |
Я бы вывела из ее слов скорее то, что такая женщина не сможет себе позволить выйти за любимого человека, если он кажется неспособным прокормить ее и будущих детей, но только себя. Так как она не работает, то ей остается либо сидеть на шее у родителей, либо идти за того, кто прокормить сможет. |
QUOTE (Тётя Ле. @ 26.11.2009 - время: 19:26) | ||
Да откуда ВЫ знаете, что Ники вкладывает в слова "способен содержать"? |
QUOTE (Шахматный Король @ 26.11.2009 - время: 18:20) |
Не согласен. Я считаю, что становиться отцом детей, если ты не можешь один содержать их всех и еще их мать - безответственно. Всегда нужно исходить из того, что мать не сможет зарабатывать. А вдруг ребенок родится больным, и мать будет вынуждена оставить работу? |
QUOTE |
Это крайне безответственно - надеяться на зарплату или иные доходы женщины, на которой собираешься жениться. |
QUOTE |
Дословно не сказано, но смысл именно такой. |
QUOTE |
Поверьте, то, что по вашему мнению далеко от "способен содержать", многим домохозяйкам за глаза бы хватило. |
QUOTE (Шахматный Король @ 26.11.2009 - время: 18:27) | ||
Вы плохо умеете читать?
Идет четкое противопоставление - независимая, которая с мужчиной потому, что любит, и домохозяйка, которая с мужчиной потому, что ей нужны его деньги. |
QUOTE | ||
Либо сократить требования |
QUOTE |
По аналогии с другими феминистками. |
QUOTE (Nikion @ 26.11.2009 - время: 19:18) | ||||
Зачем искажать сказанное Катастрофой? Там нет ни слова про любовь. Я бы вывела из ее слов скорее то, что такая женщина не сможет себе позволить выйти за любимого человека, если он кажется неспособным прокормить ее и будущих детей, но только себя. Так как она не работает, то ей остается либо сидеть на шее у родителей, либо идти за того, кто прокормить сможет. |
QUOTE |
Зачем искажать сказанное Катастрофой? Там нет ни слова про любовь. |
QUOTE |
QUOTE Да, независимая женщина вполне может прожить и без мужчины, но если она с вами - это означает, что она вас любит и нуждается в вас как в близком друге, любовнике и друге, отце ее детей в конце концов. А не потому что ей нужны ваши деньги и/или умение забивать гвозди и вкручивать лампочки :) Потому что женщина, зарабатывающая сама, МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ любить просто так. А женщина, которая не умеет/не хочет работать - вынуждена искать того, кто бы ее содержал. |
QUOTE |
что такая женщина не сможет себе позволить выйти за любимого человека, если он кажется неспособным прокормить ее и будущих детей, но только себя. |
QUOTE (дамисс @ 26.11.2009 - время: 18:54) | ||||
Какие именно слова и этой читаты
сподвигли на мысль
|
QUOTE |
А мы про любовь и не говорим, мы говорим про возможности |
QUOTE |
женщины, не стремящиеся к карьере, способны любить мужчину только за деньги |
QUOTE (Nikion @ 26.11.2009 - время: 19:43) |
Не виляйте: ответьте четко, может ли та, кто не хочет работать, выйти за мужчину, который не сможет кормить семью? |
QUOTE (Nikion @ 26.11.2009 - время: 20:38) |
[QUOTE=дамисс,26.11.2009 - время: 18:54]Какие именно слова и этой читаты [QUOTE] Да, независимая женщина вполне может прожить и без мужчины, но если она с вами - это означает, что она вас любит и нуждается в вас как в близком друге, любовнике и друге, отце ее детей в конце концов. А не потому что ей нужны ваши деньги и/или умение забивать гвозди и вкручивать лампочки :) Потому что женщина, зарабатывающая сама, МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ любить просто так. А женщина, которая не умеет/не хочет работать - вынуждена искать того, кто бы ее содержал.[/QUOTE] сподвигли на мысль [QUOTE]что такая женщина не сможет себе позволить выйти за любимого человека, если он кажется неспособным прокормить ее и будущих детей, но только себя. [/QUOTE] [/QUOTE] А кто будет кормить неработающую женщину, если она не выйдет замуж за того, кто ее содержать будет? Родители? Или ей помирать с голоду? [QUOTE]А мы про любовь и не говорим, мы говорим про возможности[/QUOTE] Не говорим? А зачем тогда ШК пишет, что Катастрофа утверждает, что[QUOTE]женщины, не стремящиеся к карьере, способны любить мужчину только за деньги[/QUOTE]?:))) |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.11.2009 - время: 21:17) |
Поэтому у неработающей женщины выбор мужчин огромен - это практически все мужчины. |
Рекомендуем почитать также топики: ЖЕНА РАВНОДУШНА К СЕКСУ. Какой любовник лучше женатый или неженатый? Больш-во современных людей НЕ ИМЕЕТ ПОНЯТИЯ О ТОМ, Девушка лапает парня секс - не в радость |