А вы когда жить то собираетесь?

(sxn_3278951818 @ 01-02-2018 - 16:14)
ты не понял, что я взял первую ссылку из гугла ? Ты мне пытаешься доказать, что Украина должна была подписать ассоциацию позже ? Ты не думаешь, что я ближе к делу, так как живу тут ? Не вопрос )))

Хотя , я с тобой соглашусь в формулировке "перенесла подписание". Только не так , как ты написал ( на 1 год), а на очень растяжимое понятие - "на позже". В нашем понимании, это слишком абстрактный срок.
Ещё раз говорю, я не сторонник Януковича, не сторонник "Русского мира", я прагматик и циник до мозга костей - выше на этой же ветке я приводил статистику по балансу внешней торговли Украины за прошлый год по ноябрь, минус 5,2 млрд, при этом учитывай что за транзит получили 3 млрд, без них была бы гораздо более аховая ситуация, скорее всего с декабря 2019 года их тоже не станет. Может все таки начнете думать?Весь прошлый год вы с упоением рвали связи с РФ, порвали. И дальше что? Ну всё, вы не зависите от РФ и РФ от вас не зависит, мы то выживем по любому, а вы?

(sxn_3278951818 @ 01-02-2018 - 16:26)
Поверхностно можно согласиться с тобой в формулировке "перенесла подписание". Только не так , как ты написал ( на 1 год), а на очень растяжимое понятие - "на позже". В нашем понимании, это слишком абстрактный срок. В понимании правительства этот срок преобретает еще большей абстрактности))))

Я ж говорю, реальные причины были иными. Януковичу были до одного места те аграрии и профсоюзы.
Реальные причины - то, мы видим сейчас, что промышленность Украины просто выносят. Он глава донецких, живущих на промке.

(sxn3463842200 @ 01-02-2018 - 16:37)
(sxn_3278951818 @ 01-02-2018 - 16:26)
Поверхностно можно согласиться с тобой в формулировке "перенесла подписание". Только не так , как ты написал ( на 1 год), а на очень растяжимое понятие - "на позже". В нашем понимании, это слишком абстрактный срок. В понимании правительства этот срок преобретает еще большей абстрактности))))

Я ж говорю, реальные причины были иными. Януковичу были до одного места те аграрии и профсоюзы. Реальные причины - то, мы видим сейчас, что промышленность Украины просто выносят. Он глава донецких, живущих на промке.
А ты уверен, что прям так и выносят ту промышленность? А ты уверен, что в том виде, котором она была , она была конкурентноспособной? С чего ты взял, что та промка, которая работала на Россию приносила пользу обычным украинцам, а не олигархам ?

А что ты знаешь , к примеру, про наш автопром времён Януковича ?

Сегодня мы видим процесс переориентации. Он сложный, но необходимый. И вы от нас никуда не денетесь. Пройдут годы, будет и товарооборот как раньше.

(sxn_3278951818 @ 01-02-2018 - 16:46)
А ты уверен, что прям так и выносят ту промышленность? А ты уверен, что в том виде, котором она была , она была конкурентноспособной? С чего ты взял, что та промка, которая работала на Россию приносила пользу обычным украинцам, а не олигархам ?

А что ты знаешь , к примеру, про наш автопром времён Януковича ?

Сегодня мы видим процесс переориентации. Он сложный, но необходимый. И вы от нас никуда не денетесь. Пройдут годы, будет и товарооборот как раньше.
Ладно, обмануть можно только того человека, который сам хочет чтобы его обманули. Если хотите верить в это - верьте, это ваша жизнь. Честно говоря надоело.

(sxn_3278951818 @ 01-02-2018 - 17:46)
А что ты знаешь , к примеру, про наш автопром времён Януковича ?

Мы знаем то что он хотя бы был.А сейчас его нет и уже не будет.


Какая переориентация?Вы о чем?А товарооборота уже не будет,ибо на наш рынок пришли другие резиденты вместо Украины.Поздно пить боржом,если почки отвалились.

И еще 18, крупно-узловая отверточная сборка на мелких заводиках -вот ваше будущее...К сожалению,на большее вы уже не способны.....

(Anatolivi4 @ 31-01-2018 - 21:36)
Учитывая, что курс рубя к гривне поднялся 1 к 2, то Россия как страна для заработка стает интересней чем Европа. Моя сестра в обычной школе в пригороде Питера работает учителем, получает 35 тыс руб, у нас наверно даже в престижном лицее учителя не зарабатывают 17500грн.Где работать - личное дело каждого. Я бы в РФ работать не смог, особенно после событий 2014 года.

И контрольный в голову, в России гораздо дешевле спиртное и сигареты чем в Европе, а это для работяг- очень важно.Личномне на это наплевать: это меня не интересует. А то, что в РФ спиртное дешевле и сомневаться не надо! А как ещё держать в руках холопов и править ими? А так пусть себе пьют и о политике не думают. Вот так спиртным завоевывали Сибирь и Дальний восток: спаивали коренное население, в которого кстати не было фермента, расщепляющего алкоголь, поэтому многие умирали в муках. (Вычитал недавно где-то)...
(sxn3463842200 @ 01-02-2018 - 10:59)
Ну и ещё такой нюанс, по большому счету у нас один и тот же менталитет, сколько я с украинцами в свое время бухал, такое впечатление иногда складывалось что это не иностранные граждане, а пацаны с соседнего двора. Согласен. Жили ведь в одном хлеву, одном болоте: росимерия, СССР.

И отношение к украинцам, адекватным, которые не самостийные на всю голову, более чем хорошее.Интересно отношение к шведам, датчанам, австрийцам, немцам, прибалтам, финнам и т.д и т.п., которые хотят быть самостийными, а не быть под крылышком старшего брата? Ну-у неадеква-а-аты! (типа Задорнов) Да?

(sxn_3278951818 @ 01-02-2018 - 16:46)
(sxn3463842200 @ 01-02-2018 - 16:37)
(sxn_3278951818 @ 01-02-2018 - 16:26)
Поверхностно можно согласиться с тобой в формулировке "перенесла подписание". Только не так , как ты написал ( на 1 год), а на очень растяжимое понятие - "на позже". В нашем понимании, это слишком абстрактный срок. В понимании правительства этот срок преобретает еще большей абстрактности))))

Я ж говорю, реальные причины были иными. Януковичу были до одного места те аграрии и профсоюзы. Реальные причины - то, мы видим сейчас, что промышленность Украины просто выносят. Он глава донецких, живущих на промке. А ты уверен, что прям так и выносят ту промышленность? А ты уверен, что в том виде, котором она была , она была конкурентноспособной? С чего ты взял, что та промка, которая работала на Россию приносила пользу обычным украинцам, а не олигархам ?

А что ты знаешь , к примеру, про наш автопром времён Януковича ?

Сегодня мы видим процесс переориентации. Он сложный, но необходимый. И вы от нас никуда не денетесь. Пройдут годы, будет и товарооборот как раньше.
....умиляет фраз ; "вы от нас ни куда не денетесь" .....аж не знаю что и сказать....да делись уже...большинство производств у себя развернули...с трудом с напрягом но развернули...ссылки на доки не буду искать сам погугли...а впрочечем вам хоть ссы в глаза...дальше в курсе

(von Tern @ 01-02-2018 - 22:26)
(Anatolivi4 @ 31-01-2018 - 21:36)
Учитывая, что курс рубя к гривне поднялся 1 к 2, то Россия как страна для заработка стает интересней чем Европа. Моя сестра в обычной школе в пригороде Питера работает учителем, получает 35 тыс руб, у нас наверно даже в престижном лицее учителя не зарабатывают 17500грн.Где работать - личное дело каждого. Я бы в РФ работать не смог, особенно после событий 2014 года.
И контрольный в голову, в России гораздо дешевле спиртное и сигареты чем в Европе, а это для работяг- очень важно.Личномне на это наплевать: это меня не интересует. А то, что в РФ спиртное дешевле и сомневаться не надо! А как ещё держать в руках холопов и править ими? А так пусть себе пьют и о политике не думают. Вот так спиртным завоевывали Сибирь и Дальний восток: спаивали коренное население, в которого кстати не было фермента, расщепляющего алкоголь, поэтому многие умирали в муках. (Вычитал недавно где-то)... (sxn3463842200 @ 01-02-2018 - 10:59)
Ну и ещё такой нюанс, по большому счету у нас один и тот же менталитет, сколько я с украинцами в свое время бухал, такое впечатление иногда складывалось что это не иностранные граждане, а пацаны с соседнего двора. Согласен. Жили ведь в одном хлеву, одном болоте: росимерия, СССР.
И отношение к украинцам, адекватным, которые не самостийные на всю голову, более чем хорошее.Интересно отношение к шведам, датчанам, австрийцам, немцам, прибалтам, финнам и т.д и т.п., которые хотят быть самостийными, а не быть под крылышком старшего брата? Ну-у неадеква-а-аты! (типа Задорнов) Да?
Один нюанс - на момент распада СССР в Украине жило 52 миллиона человек, на данный момент 42 миллиона человек, и то многие сомневаются в данных Госстата Украины, считают их завышенными. У вас была мощнейшая промышленная база, которую пропрыгали. По уровню ВВП вы сейчас на уровне 1991 года, хотя у всех остальных стран бывшего СССР он вырос в разы.
Насчет как держать холопов в руках - так у вас спиртное по сравнению с РФ вообще копейки стоит. У нас продают черниговское пиво, так литровая бутылка стоит так же как 0,5 не самого дорогого российского пива, при этом надо учесть цепочку посредников, логистику, выходит что в Украине пиво стоит на уровне минералки у нас.
Ну вообще то и к самостийникам у нас тоже отношение более чем хорошее, без них было бы гораздо скучнее:
http://www.eduardcelinskii.ru/2018/01/blog-post_15.html
А ведь он так ничего и не понял, как же вас накачивают пропаганда, если люди себя добровольно выставляют клоунами так и не поняв это?

(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 08:46)
У вас была мощнейшая промышленная база, которую пропрыгали. По уровню ВВП вы сейчас на уровне 1991 года, хотя у всех остальных стран бывшего СССР он вырос в разы. Ещё один миф, взятый со стенда россагитпрома. Какая промышленная база и экономика при развале СССР, до развала года три как все пошло по наклонной.

Насчет как держать холопов в руках - так у вас спиртное по сравнению с РФ вообще копейки стоит. У нас продают черниговское пиво, так литровая бутылка стоит так же как 0,5 не самого дорогого российского пива, при этом надо учесть цепочку посредников, логистику, выходит что в Украине пиво стоит на уровне минералки у нас.

Ты про возврат НДС что то слышал?))) Знаешь почему у нас например, польские станки дешевле продают чем в самой Польше?

Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 02-02-2018 - 12:08

(Anatolivi4 @ 02-02-2018 - 12:06)
(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 08:46)
У вас была мощнейшая промышленная база, которую пропрыгали. По уровню ВВП вы сейчас на уровне 1991 года, хотя у всех остальных стран бывшего СССР он вырос в разы. Ещё один миф, взятый со стенда россагитпрома. Какая промышленная база и экономика при развале СССР, до развала года три как все пошло по наклонной.
Насчет как держать холопов в руках - так у вас спиртное по сравнению с РФ вообще копейки стоит. У нас продают черниговское пиво, так литровая бутылка стоит так же как 0,5 не самого дорогого российского пива, при этом надо учесть цепочку посредников, логистику, выходит что в Украине пиво стоит на уровне минералки у нас.Ты про возврат НДС что то слышал?))) Знаешь почему у нас например, польские станки дешевле продают чем в самой Польше?
Разница в цене станков из-за размера ставки НДС в Украине и Польше, так как на экспорт счета выставляются с нулевым НДС. В данном случае ссылка на эту ставку более чем странная, так как НДС все равно платится в стране получателе, если учесть что у вас пиво в два раза дешевле, а у нас ставка НДС 18%, то у вас НДС должен быть порядка 120%, при этом надо принять за правду что вся цепочка посредников и логистики работает за идею.

(Anatolivi4 @ 02-02-2018 - 12:06)
(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 08:46)
У вас была мощнейшая промышленная база, которую пропрыгали. По уровню ВВП вы сейчас на уровне 1991 года, хотя у всех остальных стран бывшего СССР он вырос в разы. Ещё один миф, взятый со стенда россагитпрома. Какая промышленная база и экономика при развале СССР, до развала года три как все пошло по наклонной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Украины
https://worldtable.info/yekonomika/tablica-...-1991-2016.html

(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 11:03)
(Anatolivi4 @ 02-02-2018 - 12:06)
(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 08:46)
У вас была мощнейшая промышленная база, которую пропрыгали. По уровню ВВП вы сейчас на уровне 1991 года, хотя у всех остальных стран бывшего СССР он вырос в разы. Ещё один миф, взятый со стенда россагитпрома. Какая промышленная база и экономика при развале СССР, до развала года три как все пошло по наклонной. https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Украиныhttps://worldtable.info/yekonomika/tablica-...-1991-2016.html Как сказал один прохфесор двадцатитрехтысячник -
-следующий раз давайте ссылки на нормальные сми,а не на безграмотную помойку....Хотя о чем это я...(с)
Верить сухо в какие то таблички, при том что до 1996 года у нас были совсем другие деньги и навряд ли кто то составлял статистику, у нас в стране до 1996 даже не было индификационного кода, да и налоговой не было, кому было интересно до нашего ВВП?

Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 02-02-2018 - 14:13

(Anatolivi4 @ 02-02-2018 - 14:10)
(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 11:03)
(Anatolivi4 @ 02-02-2018 - 12:06)
Ещё один миф, взятый со стенда россагитпрома. Какая промышленная база и экономика при развале СССР, до развала года три как все пошло по наклонной. https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Украиныhttps://worldtable.info/yekonomika/tablica-...-1991-2016.html Как сказал один прохфесор двадцатитрехтысячник -
-следующий раз давайте ссылки на нормальные сми,а не на безграмотную помойку....Хотя о чем это я...(с)
Верить сухо в какие то таблички, при том что до 1996 года у нас были совсем другие деньги и навряд ли кто то составлял статистику, у нас в стране до 1996 даже не было индификационного кода, да и налоговой не было, кому было интересно до нашего ВВП?
Ну вообще то указано все в долларах США. Да и налоговая здесь не при чем, есть такой орган как госкомстат, а он был даже во времена Ильфа и Петрова, вспомните просто незабвенный пассаж про статистику из 12 стульев.

(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 12:20)
(Anatolivi4 @ 02-02-2018 - 14:10)
(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 11:03)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Украиныhttps://worldtable.info/yekonomika/tablica-...-1991-2016.html Как сказал один прохфесор двадцатитрехтысячник -
-следующий раз давайте ссылки на нормальные сми,а не на безграмотную помойку....Хотя о чем это я...(с)
Верить сухо в какие то таблички, при том что до 1996 года у нас были совсем другие деньги и навряд ли кто то составлял статистику, у нас в стране до 1996 даже не было индификационного кода, да и налоговой не было, кому было интересно до нашего ВВП? Ну вообще то указано все в долларах США. Да и налоговая здесь не при чем, есть такой орган как госкомстат, а он был даже во времена Ильфа и Петрова, вспомните просто незабвенный пассаж про статистику из 12 стульев.
Ок, судя по той таблички из Вики, то мы скатились до 2006 года, не плохо однако, учитывая что курс гривны тогда был 5 к 1 $. И у нас был Крым и шахты Донбасса

Боже опять великий бизнесмен рассуждает о том ,в чем совсем не разбирается))))


Хватит уже смешить народ,незнайка...Или опять прибыль получаешь,продавая дешевле,чем купил?

(_Vаdim_ @ 02-02-2018 - 16:55)
Хватит уже смешить народ,незнайка...Или опять прибыль получаешь,продавая дешевле,чем купил?
Ну да я упаковку от товара сдаю на прием макулатуры вот на эти деньги и живу. У вас точно так же работают, только вместо бумаги бутылки сдают.

(Anatolivi4 @ 02-02-2018 - 14:29)
Как сказал один прохфесор двадцатитрехтысячник -
-следующий раз давайте ссылки на нормальные сми,а не на безграмотную помойку....Хотя о чем это я...(с)
Верить сухо в какие то таблички, при том что до 1996 года у нас были совсем другие деньги и навряд ли кто то составлял статистику, у нас в стране до 1996 даже не было индификационного кода, да и налоговой не было, кому было интересно до нашего ВВП?[/QUOTE] Ну вообще то указано все в долларах США. Да и налоговая здесь не при чем, есть такой орган как госкомстат, а он был даже во времена Ильфа и Петрова, вспомните просто незабвенный пассаж про статистику из 12 стульев.[/QUOTE] Ок, судя по той таблички из Вики, то мы скатились до 2006 года, не плохо однако, учитывая что курс гривны тогда был 5 к 1 $. И у нас был Крым и шахты Донбасса
Ну на самом деле Крым всегда у вас был дотационным, чтобы его сделать регионом донором надо вкладываться и вкладываться. Донбасс - а чего тогда блокадников пинками не разогнали? Ну реально же для Украины до этой блокады была ситуация фантастически идеальной - прибыль и налоги, пенсионные отчисления с предприятий уходили в Киев, в ЛДНР оставалась только зарплата, социалка тоже не была заботой украинских властей.

(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 08:05)
Ну на самом деле Крым всегда у вас был дотационным, чтобы его сделать регионом донором надо вкладываться и вкладываться. Донбасс - а чего тогда блокадников пинками не разогнали? Ну реально же для Украины до этой блокады была ситуация фантастически идеальной - прибыль и налоги, пенсионные отчисления с предприятий уходили в Киев, в ЛДНР оставалась только зарплата, социалка тоже не была заботой украинских властей. Да ладно, в твоей табличке написано в основных доходах Украины и сфера обслуживания. А Крым наверно больше всего давал сферу обслуживания.
Что касается блокады, так там предложили выбор , либо воюем либо торгуем

Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 03-02-2018 - 10:37

(Anatolivi4 @ 03-02-2018 - 10:35)
(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 08:05)
Ну на самом деле Крым всегда у вас был дотационным, чтобы его сделать регионом донором надо вкладываться и вкладываться. Донбасс - а чего тогда блокадников пинками не разогнали? Ну реально же для Украины до этой блокады была ситуация фантастически идеальной - прибыль и налоги, пенсионные отчисления с предприятий уходили в Киев, в ЛДНР оставалась только зарплата, социалка тоже не была заботой украинских властей. Да ладно, в твоей табличке написано в основных доходах Украины и сфера обслуживания. А Крым наверно больше всего давал сферу обслуживания.
Что касается блокады, так там предложили выбор , либо воюем либо торгуем
Доходы то доходы с Крыма, но если вкладывается в Крым больше, чем доходов... Так самое интересное что такая ситуация была более всего выгоднее Украине, вы же войну вели фактически на деньги ЛДНР. Это же видно и по статистике вашей внешней торговли, Украина резко пошла в минус именно после её начала.

(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 08:52)
(Anatolivi4 @ 03-02-2018 - 10:35)
(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 08:05)
Ну на самом деле Крым всегда у вас был дотационным, чтобы его сделать регионом донором надо вкладываться и вкладываться. Донбасс - а чего тогда блокадников пинками не разогнали? Ну реально же для Украины до этой блокады была ситуация фантастически идеальной - прибыль и налоги, пенсионные отчисления с предприятий уходили в Киев, в ЛДНР оставалась только зарплата, социалка тоже не была заботой украинских властей. Да ладно, в твоей табличке написано в основных доходах Украины и сфера обслуживания. А Крым наверно больше всего давал сферу обслуживания.
Что касается блокады, так там предложили выбор , либо воюем либо торгуем Доходы то доходы с Крыма, но если вкладывается в Крым больше, чем доходов... Так самое интересное что такая ситуация была более всего выгоднее Украине, вы же войну вели фактически на деньги ЛДНР. Это же видно и по статистике вашей внешней торговли, Украина резко пошла в минус именно после её начала.
И что как это влияет на показание в той табличке? Если ты хочешь сказать, что ВВП рисуют исходя из чистой прибыли. То в ЛДНР по твоей логике должна быть уже жизнь как .... пусть будет Россия.

Внешняя торговля сразу пошла резко вниз, сейчас наблюдается повышение. Даже в твоей табличке

(Anatolivi4 @ 03-02-2018 - 11:13)
Да ладно, в твоей табличке написано в основных доходах Украины и сфера обслуживания. А Крым наверно больше всего давал сферу обслуживания.
Что касается блокады, так там предложили выбор , либо воюем либо торгуем[/QUOTE] Доходы то доходы с Крыма, но если вкладывается в Крым больше, чем доходов... Так самое интересное что такая ситуация была более всего выгоднее Украине, вы же войну вели фактически на деньги ЛДНР. Это же видно и по статистике вашей внешней торговли, Украина резко пошла в минус именно после её начала.[/QUOTE] И что как это влияет на показание в той табличке? Если ты хочешь сказать, что ВВП рисуют исходя из чистой прибыли. То в ЛДНР по твоей логике должна быть уже жизнь как .... пусть будет Россия.

Внешняя торговля сразу пошла резко вниз, сейчас наблюдается повышение. Даже в твоей табличке
Я уже не про ВВП. Насчет ЛДНР - это не игра с нулевой суммой, если убыло у Украины, не обязательно прибудет у ЛДНР. Повышение - так естественно, украинские предприятия привыкают к новым правилам игры, пищат, но пробиваются на российский рынок. Знаю по нашей отрасли - сейчас литье с украинских заводов идет через беларусь, раньше напрямую.

(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 10:46)
так у вас спиртное по сравнению с РФ вообще копейки стоит. У нас продают черниговское пиво, так литровая бутылка стоит так же как 0,5 не самого дорогого российского пива, при этом надо учесть цепочку посредников, логистику, выходит что в Украине пиво стоит на уровне минералки у нас.Наверное наше пиво, как и хлеб, масло и т.д., если будут продаваться по той же цене, что дома, будут дешевле стоить по сравнению с аналогичными местными продуктами в странах с высшим уровнем доходов, чем в Украине (за редкими исключениями).
(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 10:05)
Ну на самом деле Крым всегда у вас был дотационным, чтобы его сделать регионом донором надо вкладываться и вкладываться. Вот Россия и вкладывается: скоро Крым станет крупнейшим донором ракет, в т.ч с ядерными боеголовками на головы европейцев. Крым для РФ нужен, как запасный аэродром, если придется отдать Калининградскую область, а также для контроля Чёрного моря. Если дотации в Крым из РФ и будут, то только в виде Искандеров, ракет Р-500 и Ту-22М3-Ту-22М3М.

Донбасс - а чего тогда блокадников пинками не разогнали? Ну реально же для Украины до этой блокады была ситуация фантастически идеальной - прибыль и налоги, пенсионные отчисления с предприятий уходили в Киев, в ЛДНР оставалась только зарплата, социалка тоже не была заботой украинских властей.Ничего не понял! ЛДНР с апреля-мая стали независимыми государствами, а налоги посылали в Украину? Надо ж? А за газ с России в ЛДНР, почему должна была платить Украина? Где сельдьмаршалы девали собранные с населения деньги?

Анатолич!!! на момент развала у Вас промышленный потенциал был на уровне ФРГ, нулевой внешний долг, около 15% судостороительной промышленности мира(15 процентовКАРЛ!!!!!)(Посмотри во что вы превратили Николаевский судостроительный кластер...скакуны хреновы...там вместо авианосцев буржуйки для АТО клепают ..да несколько лоханок недостоеных это тебе не ИП открывать да закрывать...извиняюсь...за грубость...вырвалось) и что мы имеем в остатке- влажную мечту свалить в европу на заработки чтоб семьи прокормить....

(von Tern @ 03-02-2018 - 21:37)
(sxn3463842200 @ 02-02-2018 - 10:46)
так у вас спиртное по сравнению с РФ вообще копейки стоит. У нас продают черниговское пиво, так литровая бутылка стоит так же как 0,5 не самого дорогого российского пива, при этом надо учесть цепочку посредников, логистику, выходит что в Украине пиво стоит на уровне минералки у нас.Наверное наше пиво, как и хлеб, масло и т.д., если будут продаваться по той же цене, что дома, будут дешевле стоить по сравнению с аналогичными местными продуктами в странах с высшим уровнем доходов, чем в Украине (за редкими исключениями). (sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 10:05)
Ну на самом деле Крым всегда у вас был дотационным, чтобы его сделать регионом донором надо вкладываться и вкладываться. Вот Россия и вкладывается: скоро Крым станет крупнейшим донором ракет, в т.ч с ядерными боеголовками на головы европейцев. Крым для РФ нужен, как запасный аэродром, если придется отдать Калининградскую область, а также для контроля Чёрного моря. Если дотации в Крым из РФ и будут, то только в виде Искандеров, ракет Р-500 и Ту-22М3-Ту-22М3М.
Донбасс - а чего тогда блокадников пинками не разогнали? Ну реально же для Украины до этой блокады была ситуация фантастически идеальной - прибыль и налоги, пенсионные отчисления с предприятий уходили в Киев, в ЛДНР оставалась только зарплата, социалка тоже не была заботой украинских властей.Ничего не понял! ЛДНР с апреля-мая стали независимыми государствами, а налоги посылали в Украину? Надо ж? А за газ с России в ЛДНР, почему должна была платить Украина? Где сельдьмаршалы девали собранные с населения деньги?
Про то что отдать Калининградскую область это с какого перепугу то!!! белены объелся штоль

(von Tern @ 03-02-2018 - 21:37)
Ничего не понял! ЛДНР с апреля-мая стали независимыми государствами, а налоги посылали в Украину? Надо ж? А за газ с России в ЛДНР, почему должна была платить Украина? Где сельдьмаршалы девали собранные с населения деньги?
До марта прошлого года предприятия ЛДНР были под украинской юрисдикцией, то есть платили налоги и пенсионные сборы в Украину, так же и прибыль шла украинским хозяевам. При этом Украина не платила пенсии пенсионерам ЛДНР, ну само собой содержание комуналки было тоже на ЛДНРовских властях. Единственное что оставалось в ЛДНР это только зарплаты. Поэтому у меня и вызвали недоумение ваши блокадники. А реакция Гройсмана меня просто позабавила - он то прекрасно понимал какой шары лишили эти придурки Украину. Ну а за газ поставляемый в ЛДНР Украина ни копейки не заплатила.

(von Tern @ 03-02-2018 - 21:37)
Вот Россия и вкладывается: скоро Крым станет крупнейшим донором ракет, в т.ч с ядерными боеголовками на головы европейцев. Крым для РФ нужен, как запасный аэродром, если придется отдать Калининградскую область, а также для контроля Чёрного моря. Если дотации в Крым из РФ и будут, то только в виде Искандеров, ракет Р-500 и Ту-22М3-Ту-22М3М.
На счет Крыма верно сказано. Кто владеет Крымом , тот владеет Черном морем! Это слова князя Потемкина. Время идет и сейчас более актуальна другая фраза: "Кто владеет Крымом, тот контролирует всю Европу!"
Украинцы думают, что Майдан - это народный гнев народа против вора и хама Януковича, а ведь главная цель Майдана - это передача Крыма под протекторат американцев... Опоздали американцы. Всего на неделю. Ну, а без Крыма Украина Штатам не нужна.

(VSNN @ 05-02-2018 - 12:29)
(von Tern @ 03-02-2018 - 21:37)
Вот Россия и вкладывается: скоро Крым станет крупнейшим донором ракет, в т.ч с ядерными боеголовками на головы европейцев. Крым для РФ нужен, как запасный аэродром, если придется отдать Калининградскую область, а также для контроля Чёрного моря. Если дотации в Крым из РФ и будут, то только в виде Искандеров, ракет Р-500 и Ту-22М3-Ту-22М3М. На счет Крыма верно сказано. Кто владеет Крымом , тот владеет Черном морем! Это слова князя Потемкина. Время идет и сейчас более актуальна другая фраза: "Кто владеет Крымом, тот контролирует всю Европу!"
Украинцы думают, что Майдан - это народный гнев народа против вора и хама Януковича, а ведь главная цель Майдана - это передача Крыма под протекторат американцев... Опоздали американцы. Всего на неделю. Ну, а без Крыма Украина Штатам не нужна.
Немного не так, сейчас обстоятельства сильно изменились и Украина даже с Крымом в составе едва ли была бы кому нужна. Самое главное - с приходом Трампа рухнуло трансатлантическое партнерство, собственно говоря с расчетом на него и расшатали Украину, ну и добил брексит,благодаря ему дотации со следующего года режут прибалтике, Венгрии, Румынии, Польше. На Украину уже в принципе нет денег - ЕС сейчас бы Грецию с Италией на плаву сохранить.

(VSNN @ 05-02-2018 - 12:29)
На счет Крыма верно сказано. Кто владеет Крымом , тот владеет Черном морем! Это слова князя Потемкина. Время идет и сейчас более актуальна другая фраза: "Кто владеет Крымом, тот контролирует всю Европу!"
Украинцы думают, что Майдан - это народный гнев народа против вора и хама Януковича, а ведь главная цель Майдана - это передача Крыма под протекторат американцев... Опоздали американцы. Всего на неделю. Ну, а без Крыма Украина Штатам не нужна.
Я ни в малой толике не хотел бы, чтобы какой-нибудь номерной (первый....четвертый) флот США контролировал акваторию Черного моря. Это без вопросов. Но если прошлое и настоящее соединить. Когда-то во времена новой истории "Непобедимая Армада" ВМС Испании "легла" против Британских ВМС. Британия стала владычицей морей, а в дальнейшем Империей, над которой никогда не заходило Солнце. То же самое в Крымом времен князя Потемкина-Таврического. Что теперь, спать спокойно можно, если Европа под контролем? Опять какого свойства контроль? В современных условиях Крым не дает контроля над Европой. Наверное, слова князя Потемкина Таврического в военно-стратегическом плане более справедливы про контроль над Черным морем, хотя даже в те времена на ниве морских сражений в крымских войнах подвизались и ВМС Британии, и ВМС Франции, что говорит о более чем местечковом характере войн.


В экономическом плане принадлежность Крыма России никак на контроль над Европой не влияет. В военно-стратегическом плане, если на глобальный уровень выйти. У России на порядок более мощные Северный и Тихоокеанские флота имеются с АПЛ. По мне, если бы это крымчанам не нужно было, затевать Крым ради незначительного военно-стратегического результата и не стоило бы. А так, я не думаю, что как пишут СМИ западные, что Крым в непотопляемый авианосец с МБР превращать будут. Это очень колоссальные средства в самом деле, и к тому же паритет имеется.

(мистерТвистер @ 04-02-2018 - 22:57)
...на момент развала у Вас промышленный потенциал был на уровне ФРГ, нулевой внешний долг, около 15% судостороительной промышленности мира(15 процентовКАРЛ!!!!!)(Посмотри во что вы превратили Николаевский судостроительный кластер...скакуны хреновы...там вместо авианосцев буржуйки для АТО клепают ..да несколько лоханок недостоеныхС начала развала "совхоза": у власти в Украине были люди (да и есть), которым наплевать на страну. И не только Янукович был плохой, просто он перегнул палку и народ не выдержал.
А мне интересно, что это вы - "братишки" так волнуетесь о развале заводов, фабрик в Украине? Дома нету предмета волнений?
Если так печетесь о Николаевском судостроительном заводе, так надо было заказывать авианосцы!!! Чего ж не заказывали?
Почему не упоминаешь Луганский тепловозостроительный завод, который был крупнейшим предприятием Украины и бывшего СССР. Как там делишки после "независимости"? А как дела в таких предприятий, которые оказались на оккупированной ЛДНР: Снежнянский машиностроительный завод (г. Снежное Донецкой области), ЗАО Луганский патронный завод (г. Луганск), ОАО «Топаз» (г. Донецк), ОАО «Юность» (г. Краснодон Луганской области), ОАО «Завод «Точмаш» (г. Донецк), «Стахановский вагоностроительный завод»? Уже работают в РФ? Мародёры!
РФ в «гумконвоях» вывозит с Донбасса оборудование промышленных предприятий - разведка Минобороны
Какие предприятия Донбасса рискуют оказаться в России
(мистерТвистер @ 04-02-2018 - 23:32)
Про то что отдать Калининградскую область это с какого перепугу то!!! белены объелся штоль
Не я обьелся. У вас один нехороший человек отравился ботоксом и принялся за передел Европы. Так если требуете что-то возвратить в Украины, то и сами возвращайте!
Крым ведь был "исконно русской территорией"? Так и Пруссия Была исконно немецкой территорией. Обычные люди, думаю, будут рады жить в Германии, а не в колхозе...

Это сообщение отредактировал von Tern - 05-02-2018 - 22:39

(sxn3463842200 @ 05-02-2018 - 10:26)
(von Tern @ 03-02-2018 - 21:37)
Ничего не понял! ЛДНР с апреля-мая стали независимыми государствами, а налоги посылали в Украину? Надо ж? А за газ с России в ЛДНР, почему должна была платить Украина? Где сельдьмаршалы девали собранные с населения деньги? До марта прошлого года предприятия ЛДНР были под украинской юрисдикцией, то есть платили налоги и пенсионные сборы в Украину, так же и прибыль шла украинским хозяевам. При этом Украина не платила пенсии пенсионерам ЛДНР, ну само собой содержание комуналки было тоже на ЛДНРовских властях. Единственное что оставалось в ЛДНР это только зарплаты. Поэтому у меня и вызвали недоумение ваши блокадники. А реакция Гройсмана меня просто позабавила - он то прекрасно понимал какой шары лишили эти придурки Украину. Пенсионеры по пенсии-то ездили и ездят в Украину. А гражданами "рЭспублик" стали наверное только Плотницкий с Захарченком. Да Кобзённь с Газмановым...
Интересно только как с предприятий деньги в Украину передавали.
Хозяева предприятий получают прибыль независимо оттого, где сами находятся...

Ну а за газ поставляемый в ЛДНР Украина ни копейки не заплатила.И правильно. Украина деньги с населения не собирала, так платить не должна...

(von Tern @ 05-02-2018 - 22:53)
Интересно только как с предприятий деньги в Украину передавали.
Хозяева предприятий получают прибыль независимо оттого, где сами находятся...
Ну а за газ поставляемый в ЛДНР Украина ни копейки не заплатила.И правильно. Украина деньги с населения не собирала, так платить не должна... Очень просто: платили налоги. А как еще, по-твоему бюджет формируется?
Украине - налоги, коммунальным службам - деньги, населению - газ.
Поставка газа осуществляется на договорной основе по газовой трубе. Сколько потребил - столько заплатил.

Это сообщение отредактировал VSNN - 06-02-2018 - 09:14

(von Tern @ 05-02-2018 - 22:53)
]Пенсионеры по пенсии-то ездили и ездят в Украину. А гражданами "рЭспублик" стали наверное только Плотницкий с Захарченком. Да Кобзённь с Газмановым...
Интересно только как с предприятий деньги в Украину передавали.
Хозяева предприятий получают прибыль независимо оттого, где сами находятся...
Ну а за газ поставляемый в ЛДНР Украина ни копейки не заплатила.И правильно. Украина деньги с населения не собирала, так платить не должна...
Хозяева предприятий получают прибыль независимо где находится, но налоги получали государство, которое развязало неспровоцированную агрессию против Донбасса. За 2016 год у Украины был положительный баланс внешней торговли, после начала блокады Украина получила по ноябрь минус 5,2 млрд долларов - вот и отгадка почему Украина продолжает оккупировать более половины Донбасса, сама по себе нынешняя Украина нежизнеспособна как государство. Ещё раз - выборная власть легитимна только там, где её выбрали, Янукович по конституции Украины имеет полномочия в Донбассе, Порошенко имеет только право хранить молчание и не свидетельствовать против себя. Когда перевешаете всех попрыгучиков с майдана тогда и можете именовать себя государством, а до этого вы - сборище вооруженных попрошаек.

(von Tern @ 05-02-2018 - 22:53)
И правильно. Украина деньги с населения не собирала, так платить не должна...
Вопрос не по теме - какое отношение к Тернополю имеют запорожские казаки, чей образ Вы поместили на аватарку? Почему например не воин зулус? Почему не ногаец? История говорит что в ваши края запорожские казаки ходили только повеселиться, погулять, девок местных пощупать, да неверных порубать. Именно по вашим краям гулял Тарас Бульба когда мстил ляхам за смерть Остапа. Да и вообще прямые потомки запорожских казаков - это кубанские казаки, а вы с какого перепугу примазываетесь к ним?

(sxn3463842200 @ 06-02-2018 - 12:20)
Вопрос не по теме - какое отношение к Тернополю имеют запорожские казаки, чей образ Вы поместили на аватарку? Почему например не воин зулус? Почему не ногаец? История говорит что в ваши края запорожские казаки ходили только повеселиться, погулять, девок местных пощупать, да неверных порубать. Именно по вашим краям гулял Тарас Бульба когда мстил ляхам за смерть Остапа. Да и вообще прямые потомки запорожских казаков - это кубанские казаки, а вы с какого перепугу примазываетесь к ним? А это всё история Украины. Так же как общая история и для сибиряка, и для волжанина..
В 1926 году укранцы на Кубани составляли более 60%.
Перепись 1926 г. как источник по демографической истории кубанского казачества
«На Кубани всех украинцев записали русскими»
Як українці на Кубань потрапили.

Это сообщение отредактировал von Tern - 06-02-2018 - 13:57

(von Tern @ 06-02-2018 - 13:32)
(sxn3463842200 @ 06-02-2018 - 12:20)
Вопрос не по теме - какое отношение к Тернополю имеют запорожские казаки, чей образ Вы поместили на аватарку? Почему например не воин зулус? Почему не ногаец? История говорит что в ваши края запорожские казаки ходили только повеселиться, погулять, девок местных пощупать, да неверных порубать. Именно по вашим краям гулял Тарас Бульба когда мстил ляхам за смерть Остапа. Да и вообще прямые потомки запорожских казаков - это кубанские казаки, а вы с какого перепугу примазываетесь к ним? А это всё история Украины. Так же как общая история и для сибиряка, и для волжанина..
В 1926 году укранці на Кубани составляли более 60%. Перепись 1926 г. как источник по демографической истории кубанского казачества«На Кубани всех украинцев записали русскими»[URL=http://getmanat.org/yak-ukrayintsi-na-kuban-potrapili/«На Кубани всех украинцев записали русскими»]Як українці на Кубань потрапили.[/URL]
Ну и ещё раз - с какого поворота украинцы называют себя потомками запорожских казаков, если казаков переселили на Кубань? И такой момент - расказачивание не значит что украинцев записали русскими, это значит что казаков сделали русскими, а это совсем две разные вещи. У казаков довольно таки сложная история отношений с украинцами - почитайте хотя бы "Железный поток" Серафимовича, "Тихий дон" Шолохова. Ты назови казака хохлом - сразу в тыкву словишь.