(ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:02) Я валюту сам зарабатываю-это раз, во вторых- кто бы какую валюту не получал-он получил ее не за спсибо, а произвел продукт, оказал услуги - выполнил работу и тратить свои кровные он имеет право где и как пожелает и ненадо за него решать, а то что эти фантики бел рубл в др стране не принимают-это проблема авторитета правительства не проблема человека зарабатывающего деньги, а то деньги он заработал а ему еще указывают где их тратить и что на них покупать, а что дальше-жену начнут за него ему выбирать-детей его сортировать-это усыпить, а этого оставить, а неможешь сам родить талантливых-на тебе чужого рости-так чтоль? Ты должен понять, что этот период - переходный, что не может быть как в Европе здесь и сейчас. Будет, позже, если люди перестанут жужжать и займутся делом.
ICEmind
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:07) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:51) Сестра оглянись хотябы на россию-технологии туда пришли вместе с импортными производствами- на данный момент там строят или постоили свои производсва хоть пока только и сборочные практически все мировые марки-вот так приходят технологии и создаются рабочие места, именно когда есть хоть какая то частноя собственность которая тебе так ненавистна, а наше государсто будет только покупать всю жизнь тратя валюту на вчерашние станки и пытатся догонять весь мир оббирая на это своих граждан и никогда не догонит, а все отечественные марки рано или поздно загнутся невыдержав конкуренции с мировыми производителями даже несмотря на то что государство их будет поддерживать кормя с ложечки и заставлять всех покупать их продукцию-это тупик, вопрос лишь времени.Государство сильнее и богаче, чем частник. Это же очевидно. Поэтому у государства больше возможностей внедрить технологии и поддержать производство. И государство делает это. Люди плохо работают. Вся проблема в людях. Сестра-государсво слепая и неповоротливая машина, да, денег у государства много, но они вылетают все в трубу-их воруют гос чиновники и все кто может-потому как государственное-это ничье, а человек по природе своей заботится только о себе и своем...
Anikati
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:22) Если дать свободу предпринимательства, опять расплодится торгашей, как в 90-х годах прошлого века. Вроде о серьезном бизнесе речь. Да оставьте вы уже в покое торгашей, лоточников, челноков и т.д. Эта категория "бизнесменов" уже 20 лет, с тех самых 90-х, сидит в своей нише, и освобождать её , чтобы расти дальше, они не будут даже если условия будут шоколадные)) Хотя, судя по диалогу , для многих понятие "бизнес" ассоциируется либо с базарниками, либо с гос.предприятиями. ))
ICEmind, искренне, поражаюсь твоему терпению разжёвывать и раскладывать по полочкам в данной теме, ибо люди с ярко выраженной идеологией страха перед частной инициативой, зависти к чужому достатку, ненависти к личности, идущей поперек коллектива, никогда не поймут о чём ты.
ICEmind
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:09) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:02) Я валюту сам зарабатываю-это раз, во вторых- кто бы какую валюту не получал-он получил ее не за спсибо, а произвел продукт, оказал услуги - выполнил работу и тратить свои кровные он имеет право где и как пожелает и ненадо за него решать, а то что эти фантики бел рубл в др стране не принимают-это проблема авторитета правительства не проблема человека зарабатывающего деньги, а то деньги он заработал а ему еще указывают где их тратить и что на них покупать, а что дальше-жену начнут за него ему выбирать-детей его сортировать-это усыпить, а этого оставить, а неможешь сам родить талантливых-на тебе чужого рости-так чтоль?Ты должен понять, что этот период - переходный, что не может быть как в Европе здесь и сейчас. Будет, позже, если люди перестанут жужжать и займутся делом. А я и занимаюсь своим делом, а жужжу потому что вижу при каких условиях и я и другие могли бы им заниматся более выгодно и эффективно. А то что в стране переходный период-это сказки для идиотов-модель гос имущества-безперспективное посути и выше я описал почему, и это кстати показывает жизнь-тупое государство садится в лужу каждые 3-4 года-когда падает курс его фантиков, и так же это показывает то что оно постоянно клянчит деньги у всех и оббирает своих граждан обвиняя их в своих проблемах!
Sister of Night
(ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:09) Для наглядности могу описать как работают в европпе по фактурам-в случае оплаты по факту либо с отсрочкой-приходит товар с фактурой- ты подписваешь ее и ставишь печать-это значит что товар ты приял, либо подписываешь ведомость доставки - если привез перевозчик, если по предоплате-просто получешь фактуру - оплачиваешь и получаешь товар, по закону в течении 10 дней можешь вернуть товар без объяснения причин, непонравился вид товара-можешь вообще его не принимать и неподписывать ничего-отправляешь обатно. Это минимальные правила. Че неустраивает, че не так? Понятно, да, это удобно. Только надо 2 экземпляра её делать (продавцу и покупателю), и с двух сторон утверждать, т.е. ненамного легче стало.
Sister of Night
(Anikati @ 20.10.2013 - время: 20:15) (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:22) Если дать свободу предпринимательства, опять расплодится торгашей, как в 90-х годах прошлого века. Вроде о серьезном бизнесе речь. Да оставьте вы уже в покое торгашей, лоточников, челноков и т.д. Эта категория "бизнесменов" уже 20 лет, с тех самых 90-х, сидит в своей нише, и освобождать её , чтобы расти дальше, они не будут даже если условия будут шоколадные)) Хотя, судя по диалогу , для многих понятие "бизнес" ассоциируется либо с базарниками, либо с гос.предприятиями. )) А как ты заставишь людей заняться серьёзным бизнесом, если им проще заняться розничной торговлей?
ICEmind, искренне, поражаюсь твоему терпению разжёвывать и раскладывать по полочкам в данной теме, ибо люди с ярко выраженной идеологией страха перед частной инициативой, зависти к чужому достатку, ненависти к личности, идущей поперек коллектива, никогда не поймут о чём ты. Опять твоя сущность попёрла. зы смешно, когда о серьёзном бизнесе заявляет человек, промышляющий частной видеосъёмкой.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 20-10-2013 - 21:20
ICEmind
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:15) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:09) Для наглядности могу описать как работают в европпе по фактурам-в случае оплаты по факту либо с отсрочкой-приходит товар с фактурой- ты подписваешь ее и ставишь печать-это значит что товар ты приял, либо подписываешь ведомость доставки - если привез перевозчик, если по предоплате-просто получешь фактуру - оплачиваешь и получаешь товар, по закону в течении 10 дней можешь вернуть товар без объяснения причин, непонравился вид товара-можешь вообще его не принимать и неподписывать ничего-отправляешь обатно. Это минимальные правила. Че неустраивает, че не так? Понятно, да, это удобно. Только надо 2 экземпляра её делать (продавцу и покупателю), и с двух сторон утверждать, т.е. ненамного легче стало. Ну это практически так и есть.
Причем там нет никаких отдельных условий для торговли с людьми и торговли с юр лицами нет разницы в оптовой и розничной торговле-нет разницы в торговле за нал и за безнал(есть максимальноя сумма разовой сделки в 10 т или в 20 тевро при которой обязательно ставить ккса-стоимость которого тебе возвращает государство), нет обязалова для торговли открывать торговые точки-торговать можно с момента открытия фирмы - хоть из собственного дома,а открытие магазина-это скорее вопрос пристижа, нет никаких документов для приема нала9сумма необходимая для уплаты налогов вычислится и так по фактурам), нет обязалова по сдаче нала из кассы фирмы в банк, и.т.д.
Это сообщение отредактировал ICEmind - 20-10-2013 - 21:33
ICEmind
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:17) (Anikati @ 20.10.2013 - время: 20:15) (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:22) Если дать свободу предпринимательства, опять расплодится торгашей, как в 90-х годах прошлого века.Вроде о серьезном бизнесе речь. Да оставьте вы уже в покое торгашей, лоточников, челноков и т.д. Эта категория "бизнесменов" уже 20 лет, с тех самых 90-х, сидит в своей нише, и освобождать её , чтобы расти дальше, они не будут даже если условия будут шоколадные)) Хотя, судя по диалогу , для многих понятие "бизнес" ассоциируется либо с базарниками, либо с гос.предприятиями. ))А как тыз заставишь людей заняться серьёзным бизнесом, если ему проще заняться розничной торговлей? ICEmind, искренне, поражаюсь твоему терпению разжёвывать и раскладывать по полочкам в данной теме, ибо люди с ярко выраженной идеологией страха перед частной инициативой, зависти к чужому достатку, ненависти к личности, идущей поперек коллектива, никогда не поймут о чём ты.Опять твоя сущность попёрла. Да элементарно-жизнь заставит-ненадо никого ни к чему прнуждать-надо грамотно и тонко создовать условия для той или иной отрасли и все....
пионер 90-х
Суть беседы мне ясна. Живе Беларусь!
Sister of Night
(ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:20) Да элементарно-жизнь заставит-ненадо никого ни к чему прнуждать-надо грамотно и тонко создовать условия для той или иной отрасли и все.... То есть, по-твоему, частник будет грамотный и тонкий, а государство - неповоротливая машина? Почему государство не сможет грамотно и тонко? Я, например, вижу, что госчиновники очень изменились за последние 10 лет. Совсем другие стали. И я вижу, что мы живём плохо, потому что люди на местах работают плохо. Люди на рабочих местах не выполняют обязанности, возложенные государством. Если бы все работники выполняли то, что следует из нормативно-правовых актов, то всё бы было гораздо лучше.
Sister of Night
В общем, наш путь развития примерно такой. Предприятия мы никому не отдадим, научим руководителей и работников на местах чётко исполнять свои обязанности. В предприятия внедрим технологии и дотируем. Когда предприятия перестанут нуждаться в дотациях, и самостоятельно будут давать качественный продукт, выпускаем на свободу бизнес и Айсминда. Вот как-то так.
ICEmind
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:24) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:20) Да элементарно-жизнь заставит-ненадо никого ни к чему прнуждать-надо грамотно и тонко создовать условия для той или иной отрасли и все....То есть, по-твоему, частник будет грамотный и тонкий, а государство - неповоротливая машина? Почему государство не сможет грамотно и тонко? Я, например, вижу, что госчиновники очень изменились за последние 10 лет. Совсем другие стали. И я вижу, что мы живём плохо, потому что люди на местах работают плохо. Люди на рабочих местах не выполняют обязанности, возложенные государством. Если бы все работники выполняли то, что следует из нормативно-правовых актов, то всё бы было гораздо лучше. Да небудут они ничего никогда выполнять-нет мативации не у них ни у руководителей-они получают свою зарплату независимо, а если что всегда могут стянуть бюджетные деньги и с успехом это делают, повторюсь государственное-значит ничье! Никогда небудут люди работать на государство также как на себя, особенно имея соблазы стянуть государственные деньги, а сам у себя красть никогда не будет!
Anikati
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:17) <q>А как ты заставишь людей заняться серьёзным бизнесом, если им проще заняться розничной торговлей? </q> Причём здесь я? ))))))))) Не я блох вшивых к ногтю прижала)))
смешно, когда о серьёзном бизнесе заявляет человек, промышляющий частной видеосъёмкой.
Смейся))) На большее тебя не хватает. ))) Человек , промышляющий ЧАСТНОЙ (именно!) видеосъёмкой не заявляет, а уже 14 лет кормит бюджетников и плюс создаёт новые рабочие места, в отличии от человека , не имеющего понятия о бизнесе вообще. Тебе всё еще смешно, прыщ на теле общества?
Это сообщение отредактировал Anikati - 21-10-2013 - 14:34
Sister of Night
(Anikati @ 20.10.2013 - время: 20:38) Смейся))) На большее тебя не хватает. ))) Человек , промышляющий ЧАСТНОЙ (именно!) видеосъёмкой уже 14 лет кормит бюджетников и плюс создаёт новые рабочие места. Тебе всё еще смешно, прыщ на теле общества? Любая маргинальная субстанция может пафосно заявить, что она "кормит бюджетников". Чтобы немного расставить точки над "и" - наше учреждение даёт реальную прибыль пр внебюджету, в том числе мне на зарплату, и всем нашим работникам. Так что с прыщом ты промахнулась.
Sister of Night
(ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:40) Да небудут они ничего никогда выполнять-нет мативации не у них ни у руководителей-они получают свою зарплату независимо, а если что всегда могут стянуть бюджетные деньги и с успехом это делают, повторюсь государственное-значит ничье! Никогда небудут люди работать на государство также как на себя, особенно имея соблазы стянуть государственные деньги, а сам у себя красть никогда не будет! Ты неправ. Уже такого нет, чтоб получали зарплату независимо. Взять например наше учебное заведение. Бюджетные ставки минимальные, количество ставок доведено до минимума. Люди стонут и пищат. Министр сказал так: "Зарабатывайте сами, давайте рекламу, оказывайте платные услуги, как хотите". То есть, то о чём ты говоришь - того уже нет.
Anikati
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:46) (Anikati @ 20.10.2013 - время: 20:38) <q>Смейся))) На большее тебя не хватает. ))) Человек , промышляющий ЧАСТНОЙ (именно!) видеосъёмкой уже 14 лет кормит бюджетников и плюс создаёт новые рабочие места. Тебе всё еще смешно, прыщ на теле общества?</q> <q>Любая маргинальная субстанция может пафосно заявить, что она "кормит бюджетников". </q> Всё же я считала тебя умнее. Без комментария.
Чтобы немного расставить точки над "и" - наше учреждение даёт реальную прибыль пр внебюджету, в том числе мне на зарплату, и всем нашим работникам. Так что с прыщом ты промахнулась. Причём здесь твоё , уже всем надоевшее учреждение??? Ты за себя говори. Так что с прыщом-- в самое яблочко!)))
Это сообщение отредактировал Anikati - 21-10-2013 - 14:38
Sister of Night
Аникати, личная просьба: не переводить наш конструктивный разговор в плоскость скандалов. Я понимаю, что тебе этого хотелось бы, но не здесь и не сейчас. В группе есть ринг, там по 2 кубка начисляют.
По поводу образовательной системы, у меня есть такая программа:
Должно быть общее базовое образование - 8 классов. Как раньше было. 8 классов это 14 лет. После окончания 8 классов ученики сдают тестирование по предметам, и соответственно результатам идут обучаться дальше - кто в профессионально-техническое училище, кто в лицей на подготовку к вузу. Причём так, чтобы большинство отправилось в профессионально-технические училища овладевать профессией, экономически востребованной государством.
Возможность получить высшее образование должна быть у всех и всегда, без отрыва от производства. Надо развивать новые возможности заочного образования, самообразования, чтобы свести к минимуму расходы.
Контроль знаний поручить независимым центрам тестирования знаний: не экзамен с двумя вопросами и задачей, а обширные тесты по предметам. Дипломное проектирование - отменить. Заменить на итоговое собеседование по предмету. (с) Я Как вам? Вообще, вся наша образовательная система это слабое звено, вот где прыщ так прыщ! Нарыв!
ICEmind
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:36) В общем, наш путь развития примерно такой. Предприятия мы никому не отдадим, научим руководителей и работников на местах чётко исполнять свои обязанности. В предприятия внедрим технологии и дотируем. Когда предприятия перестанут нуждаться в дотациях, и самостоятельно будут давать качественный продукт, выпускаем на свободу бизнес и Айсминда. Вот как-то так. Аха, я понял, а будет следующее:
Пока будут клянчить деньги и модернизировать на них предприятия закладывая в них мощности в расчете на российский рынок сбыта, модернизациябудет останавливатся то там то сям на пол пути изза отсутсвия бабла и посему никогда незакончится потому как запад тоже не стоит на месте и не продает а сам привозит свои технологии и открывает предприятия в РФ, тем самым закрывая халявные рынки сбыта продукции на которые правительство рб открыло рот,далее-по условиям жизни и налоговой нагрузке предприятий их продукция даже если они домодернизируются-никогда по себистоимости несравнится даже с российской, неговоря уже о европейской и тем более китайской-посему продавать будет некуда, а проценты за модернизацию будут тикать-посему банккроство предприятий, как и по причине того что работать на них будет некому-все сбегут в РФ или еще куда где зп побольше, поднятие зп-увеличение и без того не конкурентноспособной себистоимости - замкнутый круг и ..опа! Вы серьезно думаете выиграть конкурентную борьбу с западными корпарациями за рынки сбыта-аж смешно, наивность председателя колхоза :)))) СССР, не выиграл, несмотря на свою науную и ресурсную мощ, а у рб и того нету!
А Меня ненадо никуда выпускать-я и так на свободе, сейчас вот в польше сижу, разбераюсь с делами подконтрольных фирм :))))
ICEmind
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:50) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:40) Да небудут они ничего никогда выполнять-нет мативации не у них ни у руководителей-они получают свою зарплату независимо, а если что всегда могут стянуть бюджетные деньги и с успехом это делают, повторюсь государственное-значит ничье! Никогда небудут люди работать на государство также как на себя, особенно имея соблазы стянуть государственные деньги, а сам у себя красть никогда не будет!Ты неправ. Уже такого нет, чтоб получали зарплату независимо. Взять например наше учебное заведение. Бюджетные ставки минимальные, количество ставок доведено до минимума. Люди стонут и пищат. Министр сказал так: "Зарабатывайте сами, давайте рекламу, оказывайте платные услуги, как хотите". То есть, то о чём ты говоришь - того уже нет. Скажи ты в курсе-где вы взяли бабло на модернизацию, хватает ли денего на выплату процентов если это кредит? А то знаешь было бы очень нагло чтоб в вас ввалили кучу бабла а вы еще и на зарплату клянчили! :)))) А вообще ситаю что бабло вы потратили неочень эффективно-вы создали оргнизацию обучающую лишь поверхностных специалистов но для рб где нет зпапдных серьезных производств-пойдет ибо все производители сами обычно себе готовят кадры и их углубленное спецаилизировнное обучение никак не сравнится с вашим не в обиду будет сказано :))))
Sister of Night
(ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:58) .. запад тоже не стоит на месте и не продает а сам привозит свои технологии и открывает предприятия в РФ, тем самым закрывая халявные рынки сбыта продукции на которые правительство рб открыло рот,далее-по условиям жизни и налоговой нагрузке предприятий их продукция даже если они домодернизируются-никогда по себистоимости несравнится даже с российской, неговоря уже о европейской и тем более китайской-посему продавать будет некуда, а проценты за модернизацию будут тикать-посему банккроство предприятий, как и по причине того что работать на них будет некому-все сбегут в РФ или еще куда где зп побольше, поднятие зп-увеличение и без того не конкурентноспособной себистоимости - замкнутый круг и ..опа! Ну хорошо. Допустим, западный инвестор придёт и вложится в наше предприятие. Прибыль пойдёт кому? западному инвестору! А наши как сидели на зарплате, так и будут сидеть, только вкалывать придётся больше, ну может чуть больше будут получать. Не к этому мы стремимся.
Вы серьезно думаете выиграть конкурентную борьбу с западными корпарациями за рынки сбыта-аж смешно, наивность председателя колхоза :)))) СССР, не выиграл, несмотря на свою науную и ресурсную мощ, а у рб и того нету! Не во всём, но допустим, МАЗ, МЗКТ, МТЗ, Атлант, Марко - вполне таки. Вчера купила кроссовки Марко - прекрасное качество.
Sister of Night
(ICEmind @ 20.10.2013 - время: 21:06) Скажи ты в курсе-где вы взяли бабло на модернизацию, хватает ли денего на выплату процентов если это кредит? А то знаешь было бы очень нагло чтоб в вас ввалили кучу бабла а вы еще и на зарплату клянчили! :)))) В этом году было несколько источников: республиканский бюджет, собственные средства из прибыли и спонсорская помощь (МТЗ)
А вообще ситаю что бабло вы потратили неочень эффективно-вы создали оргнизацию обучающую лишь поверхностных специалистов но для рб где нет зпапдных серьезных производств-пойдет ибо все производители сами обычно себе готовят кадры и их углубленное спецаилизировнное обучение никак не сравнится с вашим не в обиду будет сказано :)))) Если и так, то виноваты мы и только мы, а не государство. Но это не совсем так.
ICEmind
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 22:11) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:58) .. запад тоже не стоит на месте и не продает а сам привозит свои технологии и открывает предприятия в РФ, тем самым закрывая халявные рынки сбыта продукции на которые правительство рб открыло рот,далее-по условиям жизни и налоговой нагрузке предприятий их продукция даже если они домодернизируются-никогда по себистоимости несравнится даже с российской, неговоря уже о европейской и тем более китайской-посему продавать будет некуда, а проценты за модернизацию будут тикать-посему банккроство предприятий, как и по причине того что работать на них будет некому-все сбегут в РФ или еще куда где зп побольше, поднятие зп-увеличение и без того не конкурентноспособной себистоимости - замкнутый круг и ..опа! Ну хорошо. Допустим, западный инвестор придёт и вложится в наше предприятие. Прибыль пойдёт кому? западному инвестору! А наши как сидели на зарплате, так и будут сидеть, только вкалывать придётся больше, ну может чуть больше будут получать. Не к этому мы стремимся. Вы серьезно думаете выиграть конкурентную борьбу с западными корпарациями за рынки сбыта-аж смешно, наивность председателя колхоза :)))) СССР, не выиграл, несмотря на свою науную и ресурсную мощ, а у рб и того нету!Не во всём, но допустим, МАЗ, МЗКТ, МТЗ, Атлант, Марко - вполне таки. Вчера купила кроссовки Марко - прекрасное качество.
ВЫ стремитесь словить халяву- ни с кем не дружить и рынки их захватить- на елку залезть и жопу непоцарпать, то что ты тут написала-это элементарная жаба от жадности и колхозной хитрости аля " я самый хитрый и вас всех умных обхитрю" - а жадность как известно порождает бедность :))))
Сестра,я оч хороршо рабираюсь в технике ей собственно и занимаюсь-ненадо мне впаривать что маз может конкурировать с западными производителями-если только с татрой 60х :))) МТЗ-рухлядь, джнои ди ее порвет по всем характеристикам-по цене если без пошлин, по качеству порвет 5 раз, по экономичности два раза порвет и по всем остальным показателям по разику, и почти любой другой производитель тракотров также, просто катаясь по европпе у частных фермеров вижу бльше всего именно эту марку. Атлан-берет только низкой ценой, больше там ничего хорошего нет у него нет премиум сегмента и среднего приличного а качество соответсвует низкой цене, если от импортной техники отделить растаможку и ввозной ндс-сосать будет атлан и банкротсво ему обеспечено, а это будет если в россии начнут кроме лж еще что нить приличное собирать. Марко-без понятия невкурсе даже че они там делают, я се найк аир макс замшевые купил за 110$думаю получше будет марко носится и подольше, а цена их как?
МЗКТ-имеет узкую специализацию и мировые рынки сбыта им несветят ника, а тут еще могут и российский гос заказ потерять.
Все это предприятия которые исскуственно поддерживаются на плаву государством всякими зарадительными мерами иначе говоря- они подругому невыдержат конкуренции-их государство исскуственно вскармливает, но это рано или поздно закончится и пиндец не загорами!
Это сообщение отредактировал ICEmind - 20-10-2013 - 22:30
ICEmind
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 22:19) спонсорская помощь (МТЗ)
Вот это вообще супер-+100500
Anikati
(Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:58) Аникати, личная просьба: не переводить наш конструктивный разговор в плоскость скандалов. Я понимаю, что тебе этого хотелось бы, но не здесь и не сейчас. В группе есть ринг, там по 2 кубка начисляют.
Sister, личные просьбы оставь при себе. А кому поскандалить охота, несложно проследить по постам))) В общем, интерес к тебе , как к собеседнику в данной теме пропал, ибо как обычно спрыгиваешь, когда тебя за язык подтягивают. Пустомеля. Дай Бог и дальше терпения ICEmindу))
Sister of Night
(ICEmind @ 20.10.2013 - время: 21:23) Марко-без понятия невкурсе даже че они там делают, я се найк аир макс замшевые купил за 110$думаю получше будет марко носится и подольше, а цена их как? Вот сфоткала не очень удачно на мобилу (от фотика нет батареек) нат. кожа и мех, 911 тыщ
Всего фото: 2
Sister of Night
(ICEmind @ 20.10.2013 - время: 21:26) (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 22:19) спонсорская помощь (МТЗ)Вот это вообще супер-+100500 Супер-то супер, но ты учти что у нас 400 человек бесплатно обучаются. Мы их учим бесплатно на нашем оборудовании. А если бы оставили только платные услуги, то мы бы сами спонсировали кого хошь.
ICEmind
надо былоб еще подошву, но ладно...честно как то невнушает доверия именно материалы из которых они сделаны-как то они форму странно держат, а посему долго носится не будут.... Тут все как бэээ из того что и говорил-сделать могут спору нет - несложно кеды сляпать, а вот качественный материал дешево в страну непустят или свое говно некуда девать будет, а посему хреначат из чего попало...кстати подошва тоже как то дешовенько смотрится..
Sister of Night
(ICEmind @ 20.10.2013 - время: 21:44) надо былоб еще подошву, но ладно...честно как то невнушает доверия именно материалы из которых они сделаны-как то они форму странно держат, а посему долго носится не будут.... Тут все как бэээ из того что и говорил-сделать могут спору нет - несложно кеды сляпать, а вот качественный материал дешево в страну непустят или свое говно некуда девать будет, а посему хреначат из чего попало...кстати подошва тоже как то дешовенько смотрится.. Завтра на фотик сфоткаю и выложу в "покупку недели".
ICEmind
Лемаль, я те кстати выше все поп олочкам начал про комерческие свободы описывать-как ты и просил....
le male
чо?
ICEmind
(le male @ 23.10.2013 - время: 10:30) чо? через плечо....
Jürgen
Как приятно читать посты ICEmind, слава богу есть еще разумные у нас люди ,сестра я тебя вообще не понимаю, ты где живешь ???? может у тебя свой мир, сними розовые очки, что ты несешь!!! обидно до слез,,,