"Ах, Турция..."

На фоне всех новостей о сбитом Турцией нашем самолете,хочу рассказать две житейских истории, чтобы обсудить возможные последствия (на мой взгляд - негативные) для жителей России от турецкого "удара в спину".

История первая :

Есть у меня клиентка по бизнесу,лет 5 назад была у нее фирма по продаже россиянам недвижимости за границей,в основном в Турции. В то же время и она там себе прикупила квартиру в кондоминимуме ,весьма была довольна. Квартира трехкомнатная,в современном доме с закрытой территорией,бассейном и апельсиновым садиком,не на "первой линии",а в метрах 300-400 от моря... Ездили они туда с семьей пару раз в сезон,летом,и друзей-знакомых пускали. Коммуналка там что-то около 150-170 долларов в год,и налоги на недвижимость необременительные, сплошное удобство,но... Если Россия закроет авиаперелеты в Турцию,то как эта дама будет пользоваться своим имуществом? и что с ним делать,если не пользоваться?
А как турки отнесутся к такому имуществу без хозяев ? Сплошные вопросы... Дама пока не знает,как быть,но говорит,что надеется, к лету что-то наладится и нормализуется в политике и отношениях России и Турции. Таких собственников недвижимости в Турции не десятки,и не сотни, а - тысячи...Вложение было весьма привлекательным, а что теперь с этим будет - не понятно...

История вторая :

Есть у нас родственница,не близкая,но и не очень дальняя.Случилась у этой глубоко замужней дамы "турецкая любовь",да такая,что лет 5-6 назад она развелась с мужем,оставив ему двоих детей и отсудив свою долю в общей квартире,уехала выходить замуж за турка.Дети были уже не маленькие,дочь лет 13,сын - около 17,и папа с ними вполне ладит без этой мамы,т.е. они-то не пропали. Да,и она не пропала, была за одним турком замужем,развелась,несколько раз приезжала в Россию,в прошлом году опять поехала замуж за другого. А здесь-то за нее у матери-пенсионерки все равно душа болит,и родня с детьми переживают,как бы не сгинула в туретчине...А если закроют границы,и что там с ней и такими "Наташами" может быть ? Тоже сплошные вопросы...

Вот,вроде бы это у Турции должны быть неприятности и проблемы из-за подлой диверсии,а получается,что и простые российские граждане волей-неволей в этом участвуют.Глобализация и открытые границы сыграли злую шутку с теми,кто поверил в то,что мир безопасен. Во времена СССР такие проблемы можно было только в фантастическом романе придумать,а сейчас - это из жизни самых обычных людей.

Да многие попали,повелись на дешевые предложения,а политикой то не интересовались!Вот у нас мер города и его друзья попали,строили там отель,гостиницу и вил накупили.Ну продадут теперь и в другие страны вложат.

в этой жизни никто ни от чего не застрахован. водить дружбу с Анкарой уже говорит о дурости...(это о нашем государстве)

"Наташи" сами себе выбрали подобную судьбу, так что на них плевать (у всех болит душа за детей). по поводу имущества - да, неприятная история.

((OHA) @ 25.11.2015 - время: 17:28)
"Наташи" сами себе выбрали подобную судьбу, так что на них плевать
ничто не помешает ей прилететь через другую страну
с пересадкой

Это ситуация может быть не только с Турцией, а с любой другой страной.
Все дело в том, как сами турки там будут относится к русским. Их же могут настраивать против русских так же, как это делают украинцы

(Vuego @ 25.11.2015 - время: 16:35)
(OHA) @ 25.11.2015 - время: 17:28)
"Наташи" сами себе выбрали подобную судьбу, так что на них плевать ничто не помешает ей прилететь через другую страну
с пересадкой
вот-вот)))

*турки никогда не любили русских. просто русские приносили кучу денег, которые теперь они потеряют)

((OHA) @ 25.11.2015 - время: 17:50)
(Vuego @ 25.11.2015 - время: 16:35)
(OHA) @ 25.11.2015 - время: 17:28)
"Наташи" сами себе выбрали подобную судьбу, так что на них плевать ничто не помешает ей прилететь через другую страну
с пересадкой вот-вот)))

*турки никогда не любили русских. просто русские приносили кучу денег, которые теперь они потеряют)
Сейчас нам наши деньги здесь нужнее!

Я если честно, вообще не понимаю тех, кто покупает недвижимость в.. как бы это помягче выразиться... "арабо-мусульманских" краях. Что Турция, что Египет. У них же там все время то революция, то демонстрация, то кого-нибудь камнями забьют. У них чужой менталитет, мы для них - "неверные". Сегодня они улыбаются вам только за ваши деньги, и то ,потому что не могут их отнять силой из-за страха перед законом, который вынужден защищать туристов, как источник дохода. Где гарантия, что завтра у них этот закон не ослабнет?



Люди попутали туризм с эмиграцией. Думают, что всегда будут жить там в "курортной зоне", как в оазисе?

Ну а "Наташу" не жалко совсем. Думаю, что она приползет в старости к своим детям за поддержкой, если будет такая возможность у нее, конечно.

(Влекущая взгляды @ 25.11.2015 - время: 17:19)
История первая :

История вторая :

кому не нужен берег турецкий тот дома сидит.
пусть сами решают свои проблемы.
за что боролись, на то и напоролись.

(Vuego @ 25.11.2015 - время: 17:35)
(OHA) @ 25.11.2015 - время: 17:28)
"Наташи" сами себе выбрали подобную судьбу, так что на них плевать ничто не помешает ей прилететь через другую страну
с пересадкой
но ума то не прибавится

(Влекущая взгляды @ 25.11.2015 - время: 17:19)
На фоне всех новостей о сбитом Турцией нашем самолете,хочу рассказать две житейских истории, чтобы обсудить возможные последствия (на мой взгляд - негативные) для жителей России от турецкого "удара в спину".

История первая :

Есть у меня клиентка по бизнесу,лет 5 назад была у нее фирма по продаже россиянам недвижимости за границей,в основном в Турции. В то же время и она там себе прикупила квартиру в кондоминимуме ,весьма была довольна. Квартира трехкомнатная,в современном доме с закрытой территорией,бассейном и апельсиновым садиком,не на "первой линии",а в метрах 300-400 от моря... Ездили они туда с семьей пару раз в сезон,летом,и друзей-знакомых пускали. Коммуналка там что-то около 150-170 долларов в год,и налоги на недвижимость необременительные, сплошное удобство,но... Если Россия закроет авиаперелеты в Турцию,то как эта дама будет пользоваться своим имуществом? и что с ним делать,если не пользоваться?
А как турки отнесутся к такому имуществу без хозяев ? Сплошные вопросы... Дама пока не знает,как быть,но говорит,что надеется, к лету что-то наладится и нормализуется в политике и отношениях России и Турции. Таких собственников недвижимости в Турции не десятки,и не сотни, а - тысячи...Вложение было весьма привлекательным, а что теперь с этим будет - не понятно...

История вторая :

Есть у нас родственница,не близкая,но и не очень дальняя.Случилась у этой глубоко замужней дамы "турецкая любовь",да такая,что лет 5-6 назад она развелась с мужем,оставив ему двоих детей и отсудив свою долю в общей квартире,уехала выходить замуж за турка.Дети были уже не маленькие,дочь лет 13,сын - около 17,и папа с ними вполне ладит без этой мамы,т.е. они-то не пропали. Да,и она не пропала, была за одним турком замужем,развелась,несколько раз приезжала в Россию,в прошлом году опять поехала замуж за другого. А здесь-то за нее у матери-пенсионерки все равно душа болит,и родня с детьми переживают,как бы не сгинула в туретчине...А если закроют границы,и что там с ней и такими "Наташами" может быть ? Тоже сплошные вопросы...

Вот,вроде бы это у Турции должны быть неприятности и проблемы из-за подлой диверсии,а получается,что и простые российские граждане волей-неволей в этом участвуют.Глобализация и открытые границы сыграли злую шутку с теми,кто поверил в то,что мир безопасен. Во времена СССР такие проблемы можно было только в фантастическом романе придумать,а сейчас - это из жизни самых обычных людей.
И что теперь? Из-за уютно устроившейся дамочки позволять наглеть всякой мрази? Это её проблемы. Построила бы дачу в Приангарье и голова бы сейчас не болела.

А по поводу второй... ну сучка же. Передком думает только. Тем паче её проблемы. Ещё заразу какую в страну притащит.

(Масек @ 25.11.2015 - время: 18:24)
Сейчас нам наши деньги здесь нужнее!
Кому "нам" и чьи деньги ваши?

(ALEX0404 @ 25.11.2015 - время: 18:52)
Где гарантия, что завтра у них этот закон не ослабнет?

А где гарантия, что в России вдруг не поднимут налог на недвижимость настолько, что дешевле будет все отдать государству? А оно не возьмет.

Это сообщение отредактировал mjo - 25-11-2015 - 20:10

(mjo @ 25.11.2015 - время: 20:10)
(ALEX0404 @ 25.11.2015 - время: 18:52)
Где гарантия, что завтра у них этот закон не ослабнет?
А где гарантия, что в России вдруг не поднимут налог на недвижимость настолько, что дешевле будет все отдать государству? А оно не возьмет.
Спалить всё к чёртовой бабушке! и с котомкой пешком по МИРУ!-)))

(mjo @ 25.11.2015 - время: 20:10)
(ALEX0404 @ 25.11.2015 - время: 18:52)
Где гарантия, что завтра у них этот закон не ослабнет?
А где гарантия, что в России вдруг не поднимут налог на недвижимость настолько, что дешевле будет все отдать государству? А оно не возьмет.
А где гарантия что это не сделают в Турции?
Везде свои риски. А для гарантии можно страховку оформить.

(Масек @ 25.11.2015 - время: 17:27)
Да многие попали,повелись на дешевые предложения,а политикой то не интересовались!Вот у нас мер города и его друзья попали,строили там отель,гостиницу и вил накупили.Ну продадут теперь и в другие страны вложат.
А продадут ли ? Ну,возможно мэр и соратники и сумеют продать,а обычным людям придется сложнее. Посмотрим на развитие событий...С одной стороны,мне жаль тех,кто попал в такую ситуацию с недвижимостью,а с другой - это же личный выбор этих людей.

(ALEX0404 @ 25.11.2015 - время: 18:52)
Я если честно, вообще не понимаю тех, кто покупает недвижимость в.. как бы это помягче выразиться... "арабо-мусульманских" краях. Что Турция, что Египет. У них же там все время то революция, то демонстрация, то кого-нибудь камнями забьют. У них чужой менталитет, мы для них - "неверные". Сегодня они улыбаются вам только за ваши деньги, и то ,потому что не могут их отнять силой из-за страха перед законом, который вынужден защищать туристов, как источник дохода. Где гарантия, что завтра у них этот закон не ослабнет?

скрытый текст

Я поэтому не ездил и никогда не поеду в эти "арабо-мусульманские" страны на отдых. У меня к ним предубеждение, смешанное с брезгливостью

Люди попутали туризм с эмиграцией. Думают, что всегда будут жить там в "курортной зоне", как в оазисе?

Согласна. Считаю,что люди не стали слушать голос своего разума,и уступили доводам выгоды.
Это объяснимо,но я думала вот о каком моменте...Это неприятно,но я помню,как при введении санкций,в интернете появились "вопли голодных", при разрыве отношений с Турцией,лобби тех, кто вложился в турецкую экономику,будут тоже защищать свои капиталы.

(Безумный Иван @ 25.11.2015 - время: 21:36)
А где гарантия что это не сделают в Турции?
Везде свои риски. А для гарантии можно страховку оформить.
Каждый может выбирать свои риски сам. Слава Богу, что дожили до таких времен.

(mjo @ 25.11.2015 - время: 22:49)
(Безумный Иван @ 25.11.2015 - время: 21:36)
А где гарантия что это не сделают в Турции?
Везде свои риски. А для гарантии можно страховку оформить. Каждый может выбирать свои риски сам. Слава Богу, что дожили до таких времен.
Уже четверть века как дожили.Вот только как что ни случись, все к государству по привычке бегут, а потом обижаются еще.

Надо жить сегодняшним днем. Вообще невыгодно недвижку за рубежом приобретать, если ей не пользуешься как минимум 5 месяцев в году. Ну что за толк ездить 2 раза в год в кондоминимум на вторую линию, + платить коммуналку и земельный налог, когда за эти деньги можно до конца жизни отдыхать в разных отелях и ездить по разным странам.

(Влекущая взгляды @ 25.11.2015 - время: 22:04)
(ALEX0404 @ 25.11.2015 - время: 18:52)
Я если честно, вообще не понимаю тех, кто покупает недвижимость в.. как бы это помягче выразиться... "арабо-мусульманских" краях. Что Турция, что Египет. У них же там все время то революция, то демонстрация, то кого-нибудь камнями забьют. У них чужой менталитет, мы для них - "неверные". Сегодня они улыбаются вам только за ваши деньги, и то ,потому что не могут их отнять силой из-за страха перед законом, который вынужден защищать туристов, как источник дохода. Где гарантия, что завтра у них этот закон не ослабнет?

скрытый текст

Я поэтому не ездил и никогда не поеду в эти "арабо-мусульманские" страны на отдых. У меня к ним предубеждение, смешанное с брезгливостью

Люди попутали туризм с эмиграцией. Думают, что всегда будут жить там в "курортной зоне", как в оазисе? Согласна. Считаю,что люди не стали слушать голос своего разума,и уступили доводам выгоды.
Это объяснимо,но я думала вот о каком моменте...Это неприятно,но я помню,как при введении санкций,в интернете появились "вопли голодных", при разрыве отношений с Турцией,лобби тех, кто вложился в турецкую экономику,будут тоже защищать свои капиталы.
ИМХО люди при принятии решения об инвестиции увидели только низкую цену, но не учли почему такая низкая цена, т.е. не учли риски, связанные с политически нестабильной обстановкой как в стране, так и в регионе. После начала первых арабских весен резко подешевела недвижка даже в казалось бы стабильных ОАЭ

за Наташ, которые пошли по турецким рукам переживать не стоит, пускай и дальше таскаются, уехали и скатертью им дорога. а граждане покупавшие жилье в Турции знали, что покупали жилье в мусульманской стране, страна нестабильная, всегда исторически была врагом России. это ух проблемы, знали что покупали и где ) квартиры не на последние же деньги брали. если были у людей лишние деньги, которые потратили на жилье в чужой стране это их личные проблемы. надо головой думать и знать, что покупка имущества в чужой стране это риск.

(Масек @ 25.11.2015 - время: 16:27)
Да многие попали,повелись на дешевые предложения,а политикой то не интересовались!Вот у нас мер города и его друзья попали,строили там отель,гостиницу и вил накупили.Ну продадут теперь и в другие страны вложат. А кто такой мер и почему он политикой не интересуется в том объеме, в каком Вы?

А через Украину или Латвию тож летать не получится в Турцию?

Это сообщение отредактировал vrille - 26-11-2015 - 14:28

(Масек @ 25.11.2015 - время: 17:27)
Да многие попали,повелись на дешевые предложения,а политикой то не интересовались!Вот у нас мер города и его друзья попали,строили там отель,гостиницу и вил накупили.Ну продадут теперь и в другие страны вложат.
Не стоит о них сокрушаться! Чай не пропадут!

(srg2003 @ 26.11.2015 - время: 01:51)
ИМХО люди при принятии решения об инвестиции увидели только низкую цену, но не учли почему такая низкая цена, т.е. не учли риски, связанные с политически нестабильной обстановкой как в стране, так и в регионе. После начала первых арабских весен резко подешевела недвижка даже в казалось бы стабильных ОАЭ
У меня приятели еще лет 7 назад купили апартаменты в нашем Красноморске( Так россияне живущие в Хургаде её именуют)...Учли все риски и посчитали, что окупится вложение лет за 5, даже если родню только отдыхать без сдачи в аренду...В мире многие пенсионеры, кстати, так и делают.Живут на морях и югах в закрытых резиденциях, сдавая свою недвижимость дома в аренду...Да и у нас до скачка доллара можно было на тех же условиях жить ТАМ на порядок лучше, чем здесь.Ну, а покупать или нет - выбор каждого.Долгосрочная аренда не проблема.Ни в цене, ни в выборе вариантов.И даже удобней покупки.Позволяет полгодика пожить там, полгодика сям.

(Безумный Иван @ 25.11.2015 - время: 21:36)
(mjo @ 25.11.2015 - время: 20:10)
А где гарантия, что в России вдруг не поднимут налог на недвижимость настолько, что дешевле будет все отдать государству? А оно не возьмет. А где гарантия что это не сделают в Турции?
mjo, абсолютной гарантии нет ни от чего. Но здесь я ДОМА, в СВОЕЙ стране, гражданином которой я являюсь.
Кроме того, уходить от налогов россияне очень хорошо научились. И здесь выкрутимся

А в чужой стране я - чужак. Как на уровне закона (не гражданин и поэтому не имею никаких привилегий), так и (что более важно в таких "диких" странах) - на уровне менталитета.

И то, что ограничат права иностранцев на владения недвижимостью в той же Турции - вероятность гораздо больше, чем то, что задерут непомерный налог на скромную недвижимость для своих граждан в России.
Ведь существует очень много стран, где иностранцу приобрести недвижимость очень проблематично, если не невозможно. Что мешает в один прекрасный день правительству Турции не поступить точно так же?

Самое разумное в нынешних условиях для всех владельцев зарубежной недвижимости и вообще для всех кто связан с зарубежьем - это рвать все отношения с Россией. Резко и радикально. Ничего хорошего в этой стране не будет.

(tantrik @ 26.11.2015 - время: 10:34)
Самое разумное в нынешних условиях для всех владельцев зарубежной недвижимости и вообще для всех кто связан с зарубежьем - это рвать все отношения с Россией. Резко и радикально. Ничего хорошего в этой стране не будет.
Согласен, ведь не турки у нас над Сочами летают. Простому народцу покупать за кардоном недвижимость, особенно в нашей стране, где такие оголтелые патриоты и такое государство, что может за год подружиться, разосраться и потом опять подружиться...... с нашим государством в азартные игры ну ни как нельзя. Отдельно патриотом, блин у нас 50% если не больше депутатов(жен), прокуроров(жен), чиновников(жен), судей(жен) имеет недвижимость за границей, при том в Америке- погавкайте на них!!!!!

(ALEX0404 @ 26.11.2015 - время: 10:30)

И то, что ограничат права иностранцев на владения недвижимостью в той же Турции - вероятность гораздо больше, чем то, что задерут непомерный налог на скромную недвижимость для своих граждан в России.
Ведь существует очень много стран, где иностранцу приобрести недвижимость очень проблематично, если не невозможно. Что мешает в один прекрасный день правительству Турции не поступить точно так же?
А еще гораздо больше вероятность, что на ту недвижимость упадёт метеорит...Я бы рекомендовал с осторожностью покупать на Северном Кипре, который под Турцией.Там риски потенциально высокие, хоть и покупают всё равно уже лет сорок...

(ALEX0404 @ 25.11.2015 - время: 18:52)
Я если честно, вообще не понимаю тех, кто покупает недвижимость в.. как бы это помягче выразиться... "арабо-мусульманских" краях. Что Турция, что Египет. У них же там все время то революция, то демонстрация, то кого-нибудь камнями забьют. У них чужой менталитет, мы для них - "неверные". Сегодня они улыбаются вам только за ваши деньги, и то ,потому что не могут их отнять силой из-за страха перед законом, который вынужден защищать туристов, как источник дохода. Где гарантия, что завтра у них этот закон не ослабнет?

скрытый текст

Я поэтому не ездил и никогда не поеду в эти "арабо-мусульманские" страны на отдых. У меня к ним предубеждение, смешанное с брезгливостью

А вот и статья подоспела, подтверждающая мои слова (правда она про Египет, а тема про Турцию, но для меня и там, и там - "бешеные муслимы", да и в Турции я думаю похожие настроения, а ситуация скоро может стать подобной)

http://www.aif.ru/society/safety/my_prozhi...el-sheyhe?sdsds


Мне и раньше было странно, почему наш народ упорно не обращает внимания на события в Египте. За последние 10 лет правления диктатора Мубарака убийство туристов в стране стало нормой, а после «арабской весны» ситуация в республике и вовсе скатилась в хаос. В Каире демонстрации исламистов выливаются в уличные бои, в двухстах километрах от Шарм-эль-Шейха образовался настоящий фронт — на севере Синая боевики захватывают целые города.

Вы думаете, в Турции по другому люди думают?:


В беседах не только уличные люмпены, но и богатые египтяне утверждают: мол, ино­странцы ведут себя в стране «недостойно и опасно» для верующих, «развращая» тех своим образом жизни. Профессор Каирского университета, воспитанный и умный человек, пригласив меня в гости, говорит за чашкой чая: «Россий­ские женщины отдыхают на наших курортах неподобающе. Они загорают и купаются почти голыми, их развратное поведение оскорбляет мусульман. Я за то, чтобы правительство приняло закон о дресс-коде для приезжих». Я заметил, что тогда туристы уедут, а профессор ответил: «Ну вот и слава Аллаху! Влияние европейцев разлагает Египет, мы проживём и без ваших денег». Если такое отношение у образованных людей, то можете себе представить, как реагирует египетская «улица», составившая «ядро» двух революций — 2011 и 2013 гг

Или рядовые турки, работающие обслугой в отеле, настолько богаче египтян, что думают по-другому?:

Иностранцев не любят, в каких-то случаях даже ненавидят. 24-летний Ахмед, недавно уволенный из пятизвёздочного отеля Шарм-эль-Шейха, раздражённо говорит: «Вы думаете, это мечта моей жизни — мыть за туристами тарелки? А такую работу в Египте ещё надо заслужить. К нам, в бедную страну, приезжают люди с кучей денег, платят в сутки за номер столько, сколько я получаю за месяц, едят креветки, когда мои родители годами ничего не видят, кроме фасоли. Это справедливо?».

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 26-11-2015 - 12:43

(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 11:29)
А еще гораздо больше вероятность, что на ту недвижимость упадёт метеорит...Я бы рекомендовал с осторожностью покупать на Северном Кипре, который под Турцией.Там риски потенциально высокие, хоть и покупают всё равно уже лет сорок...
Падения метеорита на С. Кипр. Браво!!!!

(Безумный Иван @ 25.11.2015 - время: 22:52)
Уже четверть века как дожили.Вот только как что ни случись, все к государству по привычке бегут, а потом обижаются еще.
Во-первых, это вообще не срок. Для государства, начавшего реализовывать новую систему отношений и народа к ней привыкающего, это младенческий возраст.
Во-вторых, уже не очень то и бегут. Начали в суды обращаться помаленьку.
В-третьих, обращаются только тогда, когда государство что-то гарантирует и чем-то отвечает и обязано по закону. А иначе зачем?

(ALEX0404 @ 26.11.2015 - время: 12:42)
А вот и статья подоспела, подтверждающая мои слова (правда она про Египет, а тема про Турцию, но для меня и там, и там - "бешеные муслимы", да и в Турции я думаю похожие настроения, а ситуация скоро может стать подобной)
Вы бы пообщались на специализированных форумах.Например, русскоязычных живущих в Хургаде.Узнали бы о ситуации из первых уст...Курортная зона Египта - это закрытая для самих египтян зона...Такая огромная закрытая резиденция...Да и глубинка Турции это совсем не шик и блеск курортной зоны...Не стоит там разгуливать ни состоятельному турку ,ни россиянину...Да что там...Даже дикой и полупервобытной Африке есть закрытые резиденции, где прекрасно себя чувствуют те же немецкие пенсионеры....Едва ли они себя будут чувствовать так же, если их угораздит купить за шапку сухарей полянку рядом с племенем людоедов племени тумба юмба...Впрочем, даже в Париже можно найти себе недвигу, чтобы наслаждаться экстримом круглосуточно.Пострашней, чем в племени тумба юмба)))
Ну а зачем покупать,например, недвигу в Каире вообще непонятно...Жить в этой клоаке для чего?Коллекционировать вонь и инфекции?

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 26-11-2015 - 13:08

(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 13:05)
Курортная зона Египта - это закрытая для самих египтян зона...Такая огромная закрытая резиденция...Да и глубинка Турции это совсем не шик и блеск курортной зоны...Не стоит там разгуливать ни состоятельному турку ,ни россиянину...Да что там...Даже дикой и полупервобытной Африке есть закрытые резиденции, где прекрасно себя чувствуют те же немецкие пенсионеры....
Давненько на этом форуме давали ссылку на мемуары одного украинского наемника. Он еще стишки писал, довольно страшные.
Дело было в Руанде. Там тоже жили белые состоятельные люди. Думаю, что тоже в закрытых районах, а не рядом с нищими неграми.

Когда там начался замес, началась охота именно на этих "белых состоятельных людей". Сами понимаете, что закрытые резиденции перестали быть закрытыми с началом беспорядков.

Что взять с нищих африканцев, а вот с "белых состоятельных людей" много чего можно было взять. Все эти "белые состоятельные люди" пропали без вести, а многие наемники вернулись из Руанды богатыми людьми.

Вы хотите жить в дикой нищей стране в таком "закрытом районе"? Я - нет

Можете погуглить, я думаю найдете. Там в стихах что-то было про "бульдозер выдавивший двери". Представьте себе такую картину - бульдозер выдавливающий двери в "закрытой резиденции", где вы, белый пенсионер, решили провести остаток жизни.

может в Турции грянет арабская весна?
вот зиму переживем и посмотрим...