Максим Шевченко и его рассуждения!

Случайно попал на Эхо Москвы и тут услышал рассуждения известного корреспондента Максима Шевченко и они мне показались интересными...А что скажете вы?
Интересно бы было послушать ваши разные мнения господа?Он прав или нет?
Он приводит два здесь варианта интересно какой бы вы поддержали?
Как нам жить по какому варианту и действительно ли так сейчас плохо у нас в стране?





https://echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/2259...m_campaign=2543




Это сообщение отредактировал PARAND - 07-09-2018 - 16:33

И что удивительно почему этот корреспондент вдруг примкнул к коммунистам?Что его подвигло к этому?

первый вариант- встать на колени и пойти под суд- конечно Гос Власть не будет делать ))

Второй вариант- начать социальные реформы чтобы холопы лучше жили а Гос Власть чтобы лишилась привилегий, сделать нормальные законы -сделать нормальные суды- и попасть под суд ГЫГЫ приводит к первому маразматичному варианту ))

Реформы без нормальных законов, вымышленное "стимулирвоание спроса" и поддержка "производителей" в лице детишек и жен депутатов и чинарей- УЖЕ идет, это не вариант перемен а текущая реальность.

Поганая патриотическая пропаганда- тоже не вариант перемен а уже реальность.

Поэтому все будет как есть, и скоро всё сдохнет. Автор вашего текста- идиот.

Он даже не понимает что поганое продолжение Совка как раз и возможно без всяких там "народных демократий", возможно без всяких его мечтаний о "возвращении реальной поддержки народа".

Больше того, он даже не понимает что в народе жуткое расслоение идет, на тупых и нормальных, на овец покорных и нормальных, на вождистов- путинистов и нормальных.

И совместное проживание в одном обществе с ВРАГАМИ НАРОДА более невозможно.

Да госпидя, в России после Украинских событий ваще полный моральный капут наступил, умерли последние надежды Совкофилов и Гос Власти.
Даже Новый Год почти не празднуют, массовость все меньше, улыбок и радости в этот праздник (который даже в дикий голод в конце 80-х и начале 90-х праздновали все!) совсем не осталось.

Последний надрыв вонючей второй серии Совка идет. И мертвому припарки не помогут.

(Victor665 @ 07-09-2018 - 17:45)
Больше того, он даже не понимает что в народе жуткое расслоение идет, на тупых и нормальных, на овец покорных и нормальных, на вождистов- путинистов и нормальных.
Как я понимаю - себя Вы к нормальным относите.
Каковы критерии этой нормальности в Вашей реальной жизни, а не здесь - на форуме.
В чем Ваша нормальность заключается?

(ps2000 @ 07-09-2018 - 17:59)
(Victor665 @ 07-09-2018 - 17:45)
Больше того, он даже не понимает что в народе жуткое расслоение идет, на тупых и нормальных, на овец покорных и нормальных, на вождистов- путинистов и нормальных. Как я понимаю - себя Вы к нормальным относите.
Каковы критерии этой нормальности в Вашей реальной жизни, а не здесь - на форуме.
В чем Ваша нормальность заключается?
не поддаюсь внешнему воздействию и пропаганде, не верю бездоказательным сказкам, имею самостоятельное мышление.

А у вас как с этим? Почему только вопрос задаете, без своего мнения, без своего примера? Все увереннее идете по пути Хрнюндель?

В бога то уже всерьез веруете? Слова попов уже воспринимаете как догмат, всё верно?

(PARAND @ 07-09-2018 - 17:20)
И что удивительно почему этот корреспондент вдруг примкнул к коммунистам?Что его подвигло к этому?
Максимка- флюгер, примыкает туда, где есть перспективы.
Талантливо и напористо излагает- но пустомеля каких мало по сути.

(Victor665 @ 07-09-2018 - 18:07)
не поддаюсь внешнему воздействию и пропаганде, не верю бездоказательным сказкам, имею самостоятельное мышление.
Что не поддаетесь - это субъективно Как и про бездоказательные сказки и самостоятельное мышление.
Вы вопрос наверное не поняли - что делать надо, что бы изменить ситуацию в стране?
Свое мнение я высказывал - Вы его не услышали

(Victor665 @ 07-09-2018 - 17:45)
первый вариант- встать на колени и пойти под суд- конечно Гос Власть не будет делать ))

Второй вариант- начать социальные реформы чтобы холопы лучше жили а Гос Власть чтобы лишилась привилегий, сделать нормальные законы -сделать нормальные суды- и попасть под суд ГЫГЫ приводит к первому маразматичному варианту ))

Реформы без нормальных законов, вымышленное "стимулирвоание спроса" и поддержка "производителей" в лице детишек и жен депутатов и чинарей- УЖЕ идет, это не вариант перемен а текущая реальность.

Поганая патриотическая пропаганда- тоже не вариант перемен а уже реальность.

Поэтому все будет как есть, и скоро всё сдохнет. Автор вашего текста- идиот.

Он даже не понимает что поганое продолжение Совка как раз и возможно без всяких там "народных демократий", возможно без всяких его мечтаний о "возвращении реальной поддержки народа".

Больше того, он даже не понимает что в народе жуткое расслоение идет, на тупых и нормальных, на овец покорных и нормальных, на вождистов- путинистов и нормальных.

И совместное проживание в одном обществе с ВРАГАМИ НАРОДА более невозможно.

Да госпидя, в России после Украинских событий ваще полный моральный капут наступил, умерли последние надежды Совкофилов и Гос Власти.
Даже Новый Год почти не празднуют, массовость все меньше, улыбок и радости в этот праздник (который даже в дикий голод в конце 80-х и начале 90-х праздновали все!) совсем не осталось.

Последний надрыв вонючей второй серии Совка идет. И мертвому припарки не помогут.
Отчасти ты прав,но что то надо же делать?А что ты предложишь прежде чем его осуждать?

(alexalex83 @ 07-09-2018 - 18:34)
(PARAND @ 07-09-2018 - 17:20)
И что удивительно почему этот корреспондент вдруг примкнул к коммунистам?Что его подвигло к этому? Максимка- флюгер, примыкает туда, где есть перспективы.
Талантливо и напористо излагает- но пустомеля каких мало по сути. Я думаю он умный человек и не глупее нас...

/ - Какую стратегию выберет власть- стратегию Николая Романова или Иосифа Сталина?Или страшный путь горбачевской катастрофы и ельцинского предательства?
От этого зависит будущее страны и миллионов ее граждан!

Это сообщение отредактировал PARAND - 08-09-2018 - 00:15

Прочитал откровения Ш/евченко. Если б не знал, кто автор, подумал бы - написал Навальный.

(seksemulo @ 08-09-2018 - 00:51)
Прочитал откровения Ш/евченко. Если б не знал, кто автор, подумал бы - написал Навальный.
Ну нашел кого сравнить?Шевченко от комунняк ,а Навальный от янки на их деньги поет здесь!

(alexalex83 @ 07-09-2018 - 18:34)
(PARAND @ 07-09-2018 - 17:20)
И что удивительно почему этот корреспондент вдруг примкнул к коммунистам?Что его подвигло к этому? Максимка- флюгер, примыкает туда, где есть перспективы.
Талантливо и напористо излагает- но пустомеля каких мало по сути. По моему он не пустомеля ,а нормальный и серьезный журналист!И все выводы аргументирует правильно...в этих размышлениях!

Это сообщение отредактировал PARAND - 08-09-2018 - 16:23

(PARAND @ 08-09-2018 - 16:22)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 18:34)
(PARAND @ 07-09-2018 - 17:20)
И что удивительно почему этот корреспондент вдруг примкнул к коммунистам?Что его подвигло к этому? Максимка- флюгер, примыкает туда, где есть перспективы.
Талантливо и напористо излагает- но пустомеля каких мало по сути. По моему он не пустомеля ,а нормальный и серьезный журналист!И все выводы аргументирует правильно...в этих размышлениях!
Не пустомеля? Популист. Он выступает против повышения пенсионного возраста. А каждый политик должен понимать, что повышению пенсионного возраста нет альтернативы, как бы нам ни хотелось оставить советский пенсионный возраст. Мир меняется.
Кроме того, он пишет, что Путин боится кооперироваться с коммунистами якобы из-за неодобрения США. Во-первых, Путин держит курс на противодействие США, насколько это возможно. Во вторых, Путин уже много раз совершенно правильно сказал, что коммунисты - предатели России, которые развалили её. Ему с ПРЕДАТЕЛЯМИ не по пути.

(PARAND @ 08-09-2018 - 01:01)
(seksemulo @ 08-09-2018 - 00:51)
Прочитал откровения Ш/евченко. Если б не знал, кто автор, подумал бы - написал Навальный. Ну нашел кого сравнить?Шевченко от комунняк ,а Навальный от янки на их деньги поет здесь!
Уровень одинаковый.

(PARAND @ 07-09-2018 - 17:20)
корреспондент
Кто он? Его приглашают о жизни мысли высказать..как и всех..
Вам он не понравится, со своей мультикультурностью..никогда его не слушаю..

(PARAND @ 08-09-2018 - 00:05)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 18:34)
(PARAND @ 07-09-2018 - 17:20)
И что удивительно почему этот корреспондент вдруг примкнул к коммунистам?Что его подвигло к этому? Максимка- флюгер, примыкает туда, где есть перспективы.
Талантливо и напористо излагает- но пустомеля каких мало по сути. Я думаю он умный человек и не глупее нас...

/ - Какую стратегию выберет власть- стратегию Николая Романова или Иосифа Сталина?Или страшный путь горбачевской катастрофы и ельцинского предательства?
От этого зависит будущее страны и миллионов ее граждан!
я не писал что он глупее или умнее меня.
Я писал что он пустомеля..за ним нет здоровых идей.
Это про него булгаковский Шарик думал)

(PARAND @ 08-09-2018 - 01:01)
Ну нашел кого сравнить?Шевченко от комунняк ,а Навальный от янки на их деньги поет здесь!
Что самое интересное..Откуда Паранд знает кто и где брал деньги? Предвижу ответ.."это знают все"
Шевченко, друг и наследник идей Гейдара Джемаля..говорят он принял ислам
На моей памяти Шевченко, с кем только не сотрудничал..либералами, монархистами, коммунистами..

(seksemulo @ 08-09-2018 - 18:35)
(PARAND @ 08-09-2018 - 16:22)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 18:34)
Максимка- флюгер, примыкает туда, где есть перспективы.
Талантливо и напористо излагает- но пустомеля каких мало по сути. По моему он не пустомеля ,а нормальный и серьезный журналист!И все выводы аргументирует правильно...в этих размышлениях! Не пустомеля? Популист. Он выступает против повышения пенсионного возраста. А каждый политик должен понимать, что повышению пенсионного возраста нет альтернативы, как бы нам ни хотелось оставить советский пенсионный возраст. Мир меняется.
Кроме того, он пишет, что Путин боится кооперироваться с коммунистами якобы из-за неодобрения США. Во-первых, Путин держит курс на противодействие США, насколько это возможно. Во вторых, Путин уже много раз совершенно правильно сказал, что коммунисты - предатели России, которые развалили её. Ему с ПРЕДАТЕЛЯМИ не по пути.
А я поддерживаю по поводу повышения пенсионного возраст!Он правильно выразился что Путин этим уронил свой рейтинг и основательно!НАРОД ТЕПЕРЬ ему так верить как верил раньше не будет!А варианты были чтоб не трогать пока пенсионный возраст и пополнить казну!Но ему видимо ближе миллионеры и миллиардеры чем простые люди работяги)))

(Sorques @ 08-09-2018 - 21:48)
(PARAND @ 07-09-2018 - 17:20)
корреспондент Кто он? Его приглашают о жизни мысли высказать..как и всех..
Вам он не понравится, со своей мультикультурностью..никогда его не слушаю..
Вы только либералов слушаете это я уже давно понял!

(PARAND @ 08-09-2018 - 22:36)
Вы только либералов слушаете это я уже давно понял!
Паранд, написали бы сам дурак, так было более содержательно..детский сад, какой то..
Вы ошибаетесь, в основном коммунистов, державников или левых, так как в отличии от вас мне не нужно единомыслие и приятные слова, а интересно только противоположный взгляд..я и на форуме общаюсь с теми, кто думает иначе..
Но вы этого не поймете..

А Шевченко..похож на своего учителя, левого исламиста Джемаля, чей сын недавно погиб в Африке..
Говорит пусто, общими фразами и очень нервно..

(PARAND @ 08-09-2018 - 22:35)
А я поддерживаю по поводу повышения пенсионного возраст!Он правильно выразился что Путин этим уронил свой рейтинг и основательно!НАРОД ТЕПЕРЬ ему так верить как верил раньше не будет!А варианты были чтоб не трогать пока пенсионный возраст и пополнить казну!Но ему видимо ближе миллионеры и миллиардеры чем простые люди работяги)))
Паранд, вы простой работяга? Гастарбайтер? Вы же какой то мелкий начальник на стройке..Или скажете, что пол жизни на руках мозоли не проходили? Вы вуз во сколько закончили в 23-25 и с тех пор мозоли не сошли?

(seksemulo @ 08-09-2018 - 18:35)
Во-первых, Путин держит курс на противодействие США, насколько это возможно.
что за бред? Это на СЛОВАХ сраная Гос Власть РФ якобы противостоит внешним врагам )) А на деле все деньги, бизнесы, дети и семьи властной элитки находятся именно ЗА БУГРОМ, и в американских долларах наживаются- ибо сраные рублевые фантики только дураки держат.



Во вторых, Путин уже много раз совершенно правильно сказал
про это и речь- трыднит он слишком много а делает слишком мало, точноее полезного мало а вредного как раз МНОГО. И для маскировки своего вреда он как раз и трындит всякие ура-патриотичные сказки.


то коммунисты - предатели России, которые развалили её. Ему с ПРЕДАТЕЛЯМИ не по пути
Так Путин же сам коммунист и чекист, именно КГБ вместе с коммуняками развалили СССР и предали советский народ!

Больше того- предатели во главе с Путиным прямо сейчас распоряжаются выгодой от развала СССР, именно они получают бабло от развала СССР, именно друзья Путина продают невосполнимые природные богатства нашей родины на Запад- которому якобы "противодействуют" хихи ))

ЗЫ- давно пора в школе ввести начальную юриспруденцию и начальное противодействие пропаганде, и чтобы аттестат не могли получать все кто верит красивым словам рекламщиков- политиков- попов.

Недееспособное совковое поколение верующее говорящей голове в телевизоре, когда же оно вымрет...

(Sorques @ 08-09-2018 - 22:45)
(PARAND @ 08-09-2018 - 22:36)
Вы только либералов слушаете это я уже давно понял! Паранд, написали бы сам дурак, так было более содержательно..детский сад, какой то..
Вы ошибаетесь, в основном коммунистов, державников или левых, так как в отличии от вас мне не нужно единомыслие и приятные слова, а интересно только противоположный взгляд..я и на форуме общаюсь с теми, кто думает иначе..
Но вы этого не поймете..

А Шевченко..похож на своего учителя, левого исламиста Джемаля, чей сын недавно погиб в Африке..
Говорит пусто, общими фразами и очень нервно..
Я не увидел в нем погибшего Джемаля это вы зря.И если честно Шевченко не мой кумир и я когда слышал раньше его выступления не всегда с ним соглашался.И честно меня удивило что он переметнулся к коммунистам видимо его что то достало....,а верней все это вранье что сыпется с экрана от высших лиц!
И по моему вы меня не понимает я так считаю ...
А по поводу этого выступления на Эхо Москвы я скажу что оно меня чем то задело...

(Sorques @ 08-09-2018 - 22:49)
(PARAND @ 08-09-2018 - 22:35)
А я поддерживаю по поводу повышения пенсионного возраст!Он правильно выразился что Путин этим уронил свой рейтинг и основательно!НАРОД ТЕПЕРЬ ему так верить как верил раньше не будет!А варианты были чтоб не трогать пока пенсионный возраст и пополнить казну!Но ему видимо ближе миллионеры и миллиардеры чем простые люди работяги))) Паранд, вы простой работяга? Гастарбайтер? Вы же какой то мелкий начальник на стройке..Или скажете, что пол жизни на руках мозоли не проходили? Вы вуз во сколько закончили в 23-25 и с тех пор мозоли не сошли?
А вы ошибаетесь мой шеф))))))))
Я начинал работать чернорабочим что скажут то и делал на шахте в стройцехе...вы я думаете знаете что это такое!Это не у станка стоять не знаешь что тебе дадут завтра или послезавтра делать !Сегодня траншею рыть под фундамент,завтра цемент разгружать из вагонов ,а послезавтра расствор месить на стройку!Потом работа под землей в шахте,далее ПТУ, потом работа слесарем 13лет и учеба на заочном в вузе и далее мастер и так далее по лестнице вверх!Так что я все видел не то что вы в подворотнях фарцовкой занимались в юности..
Поэтому у нас с вами разные и мнения обо всем.....мы просто другие люди!

(PARAND @ 09-09-2018 - 10:13)
А вы ошибаетесь мой шеф))))))))
Я начинал работать чернорабочим что скажут то и делал на шахте в стройцехе...вы я думаете знаете что это такое!Это не у станка стоять не знаешь что тебе дадут завтра или послезавтра делать !Сегодня траншею рыть под фундамент,завтра цемент разгружать из вагонов ,а послезавтра расствор месить на стройку!Потом работа под землей в шахте,далее ПТУ, потом работа слесарем 13лет и учеба на заочном в вузе и далее мастер и так далее по лестнице вверх!Так что я все видел не то что вы в подворотнях фарцовкой занимались в юности..
Поэтому у нас с вами разные и мнения обо всем.....мы просто другие люди!
То есть вы были спекулянтом и тырили с завода продукцию? Надо же тобы мог подумать..

(PARAND @ 09-09-2018 - 10:03)
Я не увидел в нем погибшего Джемаля это вы зря.
Речь не об погибшим Орхане, а о его очень известном отце Гейдаре Джемале..
,а верней все это вранье что сыпется с экрана от высших лиц!
Когда такое пишут другие, вы их называете очернителями России и предлагаете уехать в Америку..Что вам посоветовать сделать, в ответ на это?
Паранд, когда вы перестанете применять двойные стандарты и врать, то я с вами буду общаться иначе, а сейчас только антитезисами..

(Sorques @ 10-09-2018 - 00:15)
(PARAND @ 09-09-2018 - 10:13)
А вы ошибаетесь мой шеф))))))))
Я начинал работать чернорабочим что скажут то и делал на шахте в стройцехе...вы я думаете знаете что это такое!Это не у станка стоять не знаешь что тебе дадут завтра или послезавтра делать !Сегодня траншею рыть под фундамент,завтра цемент разгружать из вагонов ,а послезавтра расствор месить на стройку!Потом работа под землей в шахте,далее ПТУ, потом работа слесарем 13лет и учеба на заочном в вузе и далее мастер и так далее по лестнице вверх!Так что я все видел не то что вы в подворотнях фарцовкой занимались в юности..
Поэтому у нас с вами разные и мнения обо всем.....мы просто другие люди! То есть вы были спекулянтом и тырили с завода продукцию? Надо же тобы мог подумать..
А че я мог стащить на моем заводе? Кроме арматуры ,цемента или бетонных плит что ли?Их не унесешь....

(alexalex83 @ 08-09-2018 - 21:51)
(PARAND @ 08-09-2018 - 00:05)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 18:34)
Максимка- флюгер, примыкает туда, где есть перспективы.
Талантливо и напористо излагает- но пустомеля каких мало по сути. Я думаю он умный человек и не глупее нас...

/ - Какую стратегию выберет власть- стратегию Николая Романова или Иосифа Сталина?Или страшный путь горбачевской катастрофы и ельцинского предательства?
От этого зависит будущее страны и миллионов ее граждан! я не писал что он глупее или умнее меня.
Я писал что он пустомеля..за ним нет здоровых идей.
Это про него булгаковский Шарик думал)
Ну почему он пустомеля откуда вы это взяли?Приведите пример как некоторые здесь говорят например mio....

(PARAND @ 10-09-2018 - 00:36)
] А че я мог стащить на моем заводе? Кроме арматуры ,цемента или бетонных плит что ли?Их не унесешь....
Вы писали что строитель..Врали? На стройке много что можно украсть, прорабы дачи за пару лет строили..
А уж воровство плитки, сантехники, да и всего прочего, было повсеместно...
Вы для этого на стройке работали?
Простой народ из за таких как вы затем въежал в квартиры с недоделками..Вам плевать на простых людей? Вы их презираете?
Вот из за таких как вы и развалились моя социалистическая Родина..

(Sorques @ 10-09-2018 - 17:52)
(PARAND @ 10-09-2018 - 00:36)
] А че я мог стащить на моем заводе? Кроме арматуры ,цемента или бетонных плит что ли?Их не унесешь.... Вы писали что строитель..Врали? На стройке много что можно украсть, прорабы дачи за пару лет строили..
А уж воровство плитки, сантехники, да и всего прочего, было повсеместно...
Вы для этого на стройке работали?
Не надо меня оскорблять я ничего не тащил как другие!Не надо всех в одну линейку строить...А если бы наворовал то сейчас помалкивал как говорят в тряпочку!ДА хватало и таких которые сейчас мелькают на телеэкране лезут во власть ...Да может я и дурак был не пользовался моментом ,но что прошло то прошло!!!И последнее я квартиры не сдавал можете успокоится!

(PARAND @ 10-09-2018 - 18:06)
Не надо меня оскорблять я ничего не тащил как другие!
Здорово..так вы же пишите про меня, что я фарцовкой занимался..откуда инфа обо мне?
Вот оттуда же, я и про вас точно знаю..

Это пример вашего общения, про других несете всякую чушь, а если про вас, то обижаетесь..
Нехорошо быть таким для вашего возраста..

(Sorques @ 11-09-2018 - 01:25)
(PARAND @ 10-09-2018 - 18:06)
Не надо меня оскорблять я ничего не тащил как другие! Здорово..так вы же пишите про меня, что я фарцовкой занимался..откуда инфа обо мне?
Вот оттуда же, я и про вас точно знаю..

Это пример вашего общения, про других несете всякую чушь, а если про вас, то обижаетесь..
Нехорошо быть таким для вашего возраста..
Ну по моему ты сам уже давно проговорился и не помнишь уже я бы так просто не говорил?
А вобще я больше про это не вспомню ладно уж....А то будем пинать друг друга,а нам это надо)))

(PARAND @ 11-09-2018 - 14:21)
Ну по моему ты сам уже давно проговорился и не помнишь уже я бы так просто не говорил?
А вобще я больше про это не вспомню ладно уж....А то будем пинать друг друга,а нам это надо)))
А ПО МОЕМУ, вы рассказывали, что перли со стройки все что могли.."я бы так просто не говорил"..
Дело не во мне, а в вашей манере общения, вы постоянно выдумываете о пользователях небылицы..я вам как модератор уже несколько раз делал замечание..

(Sorques @ 11-09-2018 - 14:58)
(PARAND @ 11-09-2018 - 14:21)
Ну по моему ты сам уже давно проговорился и не помнишь уже я бы так просто не говорил?
А вобще я больше про это не вспомню ладно уж....А то будем пинать друг друга,а нам это надо))) А ПО МОЕМУ, вы рассказывали, что перли со стройки все что могли.."я бы так просто не говорил"..
Дело не во мне, а в вашей манере общения, вы постоянно выдумываете о пользователях небылицы..я вам как модератор уже несколько раз делал замечание..
Выдумываю я или нет это вам не знать!Или что я говорю вы считаете что я выдумываю?

Да и что то мы перешли с вами на препирание друг сдругом ,а тема то интересная там в ссылке у Шевченко отчасти все правильно высказано...НО почему то никто не хочет это обсуждать как сурки в норы попрятались или все во внимании что на Дальнем востоке очередной экономический форум который некасается основной части населения нашей страны!Опять траты денег на прием гостей на пышные встречи...их кормежка и так далее!

(PARAND @ 10-09-2018 - 16:56)
/QUOTE] Я думаю он умный человек и не глупее нас...

/ - Какую стратегию выберет власть- стратегию Николая Романова или Иосифа Сталина?Или страшный путь горбачевской катастрофы и ельцинского предательства?
От этого зависит будущее страны и миллионов ее граждан![/QUOTE] я не писал что он глупее или умнее меня.
Я писал что он пустомеля..за ним нет здоровых идей.
Это про него булгаковский Шарик думал)[/QUOTE] Ну почему он пустомеля откуда вы это взяли?Приведите пример как некоторые здесь говорят например mio....
1. У него нет базовых знаний.
2. У него нет внятной программы.
3. Его мнение неустойчиво.

ИМХО- обычный интернет болтун- с агрессивной риторикой и популистскими штампами.