Алкоголизм и православие

(Anenerbe @ 20.09.2013 - время: 16:45)
Вы какой то мутный чел. Вроде в основной дискуссии не участвуете, но потихоньку шакалите. У вас какие ко мне вопросы?
Я предпочитаю о серьезном говорить и по серьезному...

А где тут серьезность в Вашей теме??... )))

А вопросов много... Вот только вопросы Вам будут задавать не здесь, а в ином месте...)))
И не я, а компетентные люди...)))

Ибо помеха Вам - преогромнейшее (для Вас) расстояние от Питера до Москвы.
Для меня, да. Для вас нет. Хотя вы несколько раз меня ли свою точку зрения. Но вы не хотите приехать в Питер.

то Вы и без меня знаете о событиях в реале после угроз в интернете.
Не знаю. А что было бы? Вы с милицией пришли? )))

С совокупности Ваших тем, постов и даже ника.
Вы просто не читали других моих постов. Везде я защищаю Россию. Но попов, монархию. Совок – презираю. А ник, как ник. Есть такая рок-группа.

Тот, которого Вы, видимо, имеете ввиду, ближе к вам, русофобам - вы ненавидите Россию, а ему просто плевать на всё.
Вы ведь имели в виду его слова. Значит это ваш герой. Я не люблю вашу Россию, а свою Россию я люблю.

Знаем, знаем мы мечты русофобов - не смогли знамя со свастикой над Россией утвердить, теперь мечтают над ней звёздно-полосатое (как на Вашей аватаре) воздвигнуть.
Монархия рухнула. Совок рухнул. Сейчас власть попов и олигархов тоже потихоньку разлагается. Так что все идет своим чередом. А фашизм ближе же к вашему мышлению, чем к моему. У вас всегда должен быть свой фюрер( крест животворящий) а вы как животное, что он скажет то и сделаете.

Не выйдет, господа русофобы.
Не надо голословных высказываний. У нас не трибуна. )))

(Вендал @ 20.09.2013 - время: 17:01)
(Anenerbe @ 20.09.2013 - время: 16:45)
<q>Вы какой то мутный чел. Вроде в основной дискуссии не участвуете, но потихоньку шакалите. У вас какие ко мне вопросы?</q> <q>Я предпочитаю о серьезном говорить и по серьезному...

А где тут серьезность в Вашей теме??... )))

А вопросов много... Вот только вопросы Вам будут задавать не здесь, а в ином месте...)))
И не я, а компетентные люди...)))</q>
Не нравится тема – сваливай. Раз такой "серьезный". Иди на "серьезный".
И полицией меня не пугай. Я в Ингермаландии живу, руки у тебя коротки. )

(Anenerbe @ 20.09.2013 - время: 17:15)
Не нравится тема – сваливай. Раз такой "серьезный". Иди на "серьезный".
И полицией меня не пугай. Я в Ингермаландии живу, руки у тебя коротки. ) ...ЭЭЭ...Не хорошо грубить старшим.... Гуляю там, где нравиться...
И надо же как то контролировать нехристей-ренегатов...

Да кому нужна эта полиция... Я о серьезных людях говорю..)))
Ижорская земля = Ленинградская область.. В составе РФ...
Так что, Ижорец, руками Вас мацать будут иные люди, а не я... )))


Это сообщение отредактировал Вендал - 20-09-2013 - 17:33

Такие как ты не только гуляют где хотят. Но и гадят где хотят. Типичный гражданин.))

Да кому нужна эта полиция... Я о серьезных людях говорю..)))
Ты авторитетный пацан?))) Где сидел? ты случайно не из Южного Бутово?

Так что, Ижорец, руками Вас мацать будут иные люди, а не я... )))
Свои фантазии держите при себе.

Для меня, да. Для вас нет. Хотя вы несколько раз меня ли свою точку зрения. Но вы не хотите приехать в Питер. Ничего я не менял - снова Вы лжёте.
Влом приводить всю переписку по этому вопросу, поэтому ограничусь повторением только одного момента, а именно: Я Вам нужен, Вам и ехать.


Вы просто не читали других моих постов. Тех, которые прочёл, достаточно.


Везде я защищаю Россию. Но попов, монархию. Совок – презираю.Ну да, ну да, конечно.
Россию Вы защищаете, вот только всё русское ненавидите.
Видимо, Вам нужна Россия без русских.


А ник, как ник. Есть такая рок-группа.
Есть, кто бы спорил.
Только она панк-группа. Знаете, что такое punk?

Ну, и опять же с Вашими постами больше кореллирует Ahnenerbe («Наследие предков», полное название — «Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков») — организация, существовавшая в Германии в 1935—1945 годах, созданная для изучения традиций, истории и наследия германской расы с целью оккультно-идеологического обеспечения функционирования государственного аппарата Третьего рейха.)

А одна из характеристик панк-группы Аненербе такова: "На своих выступлениях и записях группа гротескно смешивает упадническую иронию с болезненной грустью, а возбужденное самоглумление с безысходностью и отчаянием."
А Вы в Ваших постах глумитесь явно не над самим собой.


Я не люблю вашу Россию, а свою Россию я люблю. Вот именно - не любите Россию русских.
Любите, видимо, ту Россию, о которой мечтали нацисты, а теперь мечтают заокеанские мистеры и сэры.


Монархия рухнула. Совок рухнул. Сейчас власть попов и олигархов тоже потихоньку разлагается. Так что все идет своим чередом.Вот и я об этом - русофобы обрушили Российскую империю, обрушили СССР, теперь РФ стараются разрушить.


У вас всегда должен быть свой фюрер( крест животворящий) а вы как животное, что он скажет то и сделаете. И это тоже попытка оскорбления.


Не надо голословных высказываний. У нас не трибуна.Лучше трибуны, чем амбразуры - Вам так не кажется?


Не знаю. А что было бы? Вы с милицией пришли? )))А зачем мне к Вам самому-то переться?
Полиция и без меня справится, от меня только заявление потребуется.

(Anenerbe @ 20.09.2013 - время: 17:39)
Ты авторитетный пацан?))) Где сидел? ты случайно не из Южного Бутово?
1. Нет... Я иной...
2. Отдел Моб при ФСБ...)))
3. Не.. Из Южного Тушино...)))


Свои фантазии держите при себе.

Фантазии... Ну-ну... Вспомните, сколько дали товарищу, за неосторожные слова в соцсети?

(Anenerbe @ 20.09.2013 - время: 15:45)
Вы очень хитрый старикашка))) Мало того, что вы профанатор , так вы еще и подпердыш. Я не обращал на вас внимание, пока вы не стали вмешиваться в мой разговор с srg2003. А вы увидев его бредовые вопросы, стали требовать от меня ответы. Естественно, попали в мою немилость.
Anenerbe сам спровоцировал конфликт и скатился до прямых оскорблений.

Третье предупреждение и бан!

Сейчас дочитаю внимательно диалог, возможно еще кого-то накажу.. Помним, что спор вести нужно в рамках правил форума.

(Вендал @ 20.09.2013 - время: 17:28)
...ЭЭЭ...Не хорошо грубить старшим.... Гуляю там, где нравиться...
И надо же как то контролировать нехристей-ренегатов...

Да кому нужна эта полиция... Я о серьезных людях говорю..)))
Ижорская земля = Ленинградская область.. В составе РФ...
Так что, Ижорец, руками Вас мацать будут иные люди, а не я... )))
бан на 5 дней за угрозу в реале

Полный бред. Это или ребенок, или хуже.

Я раньше бухала так что ко мне сам Вельзевул приходил с телохранителями.. рогатые и большие, страшные они были имена свои называли..... вооружены до зубов правда не современным оружием не пистолетами с автоматами а в руках держали железные дубинки с наконечным шариком который весь в шипах или такой же шарик с шипами но на толстой цепи мотали над своими рогами.. с кинжалами и все в средневековых латах, доспехах................. после этого я так не бухаю а то целый легион припёрся, помню один чёрт на шторы полез так и не понятно зачем ему на окно надо было забираться............


теперь тока ягуар иногда пью или вискарь...

Вискаря -это нормально. Это элитный напиток и стоит он дорого.

(Anenerbe @ 07.10.2013 - время: 02:04)
Вискаря -это нормально. Это элитный напиток и стоит он дорого.
Так Вы любитель побухать?? Элитным пойлом?

(Вендал @ 07.10.2013 - время: 10:48)
(Anenerbe @ 07.10.2013 - время: 02:04)
Вискаря -это нормально. Это элитный напиток и стоит он дорого. Так Вы любитель побухать?? Элитным пойлом?
Я не 100% трезвенник. Пивко под рыбку или сухарики 1-2 раза в неделю – можно. Шампускик на новый год. Вино в соответствующей обстановке. Но вот водочку православную на дух не переношу. Особенно по традиционной русской традиции хлебушек, огурчики сало и т.д. Уж извините. Хотя в этом тоже что-то есть))) Просто мне не нравится запах и вкус водки. Для поддержания компании могу пару рюмок, в последний раз я пил водку года полтора назад.

Кстати, натолкнулся тут.
Есть у меня давний приятель, так вот он о том, что верующий, вспоминает только в степени сильного подпития. В трезвом виде твердит, что он скептик и, наверное, агностик. Но КАЖДЫЙ раз, выпив, вспоминает и про грехи, и про то, что не всегда нательный крестик надевает ("а надо же!"). Состояние проходит и он опять - "скептик" и т.д.
И эта история с ним лет 20. "Подсознательное православие", как я это называю)))

Умеренно пить-это не грех!

Смотря что пить! Да и у каждого свое "умеренно"...

(iich @ 05.10.2015 - время: 22:30)
Кстати, натолкнулся тут.
Есть у меня давний приятель, так вот он о том, что верующий, вспоминает только в степени сильного подпития. В трезвом виде твердит, что он скептик и, наверное, агностик. Но КАЖДЫЙ раз, выпив, вспоминает и про грехи, и про то, что не всегда нательный крестик надевает ("а надо же!"). Состояние проходит и он опять - "скептик" и т.д.
И эта история с ним лет 20. "Подсознательное православие", как я это называю)))
Это нормально... Тот же сатана понимает, что душу иногда надо и "на лужок" выпускать, свежей травки пощипать, чтоб не взбунтовалась в порыве отчаяния...Но на всякий случай, привязать к колышку, чтоб далеко не убежала, или ещё как стреножить.

Ну, зачем тут обязательно сатана? Без него никак?

(sxn2561388870 @ 24.10.2015 - время: 20:53)
Ну, зачем тут обязательно сатана? Без него никак?
Что значит, без него? Это его прямая обязанность: ставить тех, кому невыносима жизнь, на путь лишения разума и глушения совести, чему и служит приверженность чревоугодию, в частности, влечению к спиртному.

Вообще-то, влечение к спиртному может иметь массу причин: начиная с биологических,
до общественных и личных. Оно, возможно, и удобно все списывать на сатану, только
не слишком продуктивно. Уж слишком прямолинейно и примитивно.

(dedO'K @ 25.10.2015 - время: 11:34)
Это его прямая обязанность: ставить тех, кому невыносима жизнь, на путь лишения разума и глушения совести, чему и служит приверженность чревоугодию, в частности, влечению к спиртному.
Ничуть не спорю в данном случае, просто замечу, что в описанном мною случае у человека жизнь вполне себе "выносима" - он пьёт, скорее, "с жиру" и желая таким образом отдохнуть.
Жизнелюб он огромный и всем по жизни доволен...)))

когда учился в католическом лицее, монашка пригласила одного священника, что бы мы ему задавали интересные нам вопросы. сперва я не понимал почему он на 90% вопросов не отвечал а шутил, а если и отвечал то шаблонами. потом в конце урока я подошел к нему что бы кое что спросить, и почувствовал сильный запах алкоголя. шататся он не шатался, но запах был сильный.
директриса, которая была учительницей по философии и монашкой, тоже не редко говорила что любит мартини. но на сколько я понял, она этим особо не баловалась просто потому что времени не было.
а так, алкоголизма я там не увидел, хотя учился в этом лицее 3 года.

а вообще, когда пишут про потребление чистого алкоголя на душу населения, это не совсем хороший показатель. потому что возьмем на пример францию: пьют все (за редким исключением), но не много и вместе с едой. пьют больше для вкуса а не для того что бы опьянеть.
а в россии? есть огромное количество тех кто не пьет вообще, или только по праздникам. и есть те кто пьют не зная меры, причем крепкие алкоголи и до потери сознания.

(iich @ 26.10.2015 - время: 03:49)
(dedO'K @ 25.10.2015 - время: 11:34)
Это его прямая обязанность: ставить тех, кому невыносима жизнь, на путь лишения разума и глушения совести, чему и служит приверженность чревоугодию, в частности, влечению к спиртному. Ничуть не спорю в данном случае, просто замечу, что в описанном мною случае у человека жизнь вполне себе "выносима" - он пьёт, скорее, "с жиру" и желая таким образом отдохнуть.
Жизнелюб он огромный и всем по жизни доволен...)))
А "отдохнуть", тогда, от чего, если всем в жизни доволен? И почему душа плачет, "распрягаясь"?

(dedO'K @ 28.10.2015 - время: 17:27)
(iich @ 26.10.2015 - время: 03:49)
(dedO'K @ 25.10.2015 - время: 11:34)
Это его прямая обязанность: ставить тех, кому невыносима жизнь, на путь лишения разума и глушения совести, чему и служит приверженность чревоугодию, в частности, влечению к спиртному. Ничуть не спорю в данном случае, просто замечу, что в описанном мною случае у человека жизнь вполне себе "выносима" - он пьёт, скорее, "с жиру" и желая таким образом отдохнуть.
Жизнелюб он огромный и всем по жизни доволен...))) А "отдохнуть", тогда, от чего, если всем в жизни доволен? И почему душа плачет, "распрягаясь"?
Это не ко мне вопросы)))
И что-то я не замечал, чтоб у него "душа плакала" - у меня вон есть знакомый ревностный христианин, который спьяну порой чуть не плачет, что однажды жене НЕ изменил с одной очень известной шикарной дамой, хотя были все возможности. Это что, тоже такой "плач души"? )
Не надо думать, что у людей душа проглядывает только спьяну...

(iich @ 28.10.2015 - время: 18:50)
Это не ко мне вопросы)))
И что-то я не замечал, чтоб у него "душа плакала" - у меня вон есть знакомый ревностный христианин, который спьяну порой чуть не плачет, что однажды жене НЕ изменил с одной очень известной шикарной дамой, хотя были все возможности. Это что, тоже такой "плач души"? )
Не надо думать, что у людей душа проглядывает только спьяну...
Для вас "ревностный христианин"- это что то вроде "убеждённого коммуниста"?

Любопытно, а чем "ревностный христианин" отличается от "убежденного коммуниста"?

(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 07:30)
Для вас "ревностный христианин"- это что то вроде "убеждённого коммуниста"? В чём-то да, в чём-то нет. Не тождественные понятия. Новорожденных, к примеру, в купели (или в райкоме) в коммунисты не крестили/не посвящали и на шею образок с ликом Ленина не вешали))))
(только не надо вспоминать октябрятские значки)

Это сообщение отредактировал iich - 30-10-2015 - 17:45

(Anenerbe @ 03.02.2013 - время: 22:06)
Набожная Россия (православная) употребляет больше всего литров алкоголя на человека в мире.
ну как то не так вы пишите.
во первых России далеко до первого места по употреблению... это миф

во вторых Россия далеко не самая верующая страна...

а в третьих церковь действительно была одним изинициаторов пьянства. в дореволюционной России крестьяне ведь почти не пили. это было дорого. а откуда у крепостных денъги?

(ласомбра @ 03.03.2016 - время: 01:58)
(Anenerbe @ 03.02.2013 - время: 22:06)
Набожная Россия (православная) употребляет больше всего литров алкоголя на человека в мире. ну как то не так вы пишите.
во первых России далеко до первого места по употреблению... это миф

во вторых Россия далеко не самая верующая страна...

а в третьих церковь действительно была одним изинициаторов пьянства. в дореволюционной России крестьяне ведь почти не пили. это было дорого. а откуда у крепостных денъги?
Церковь-то каким образом к пьянству? Давала деньги крестьянам, чтобы они могли пить?

(srg2003 @ 04.03.2016 - время: 16:46)
Церковь-то каким образом к пьянству? Давала деньги крестьянам, чтобы они могли пить?
это вроде крестьяне давали денъги церкви (ну та же десятина например).
спиртное в церкви (вино. причем в больших количествах). было всегда. кто ж его пил?
а потом. гоняли чертей (сейчас это называется "белой горячкой"). оттуда собственно и пошло связывать алкогольную интоксикацию с чертями...

ЗЫ. и вообще общепринято:
ислам - это кофе.
буддизм - чай.
христианство - вино.

Ааа, каким образом, к примеру, РПЦ и Татарское Иго??

Чего это татары Церкви Православные не очень-то и разрушали и грабили??

Как думаете?

(ласомбра @ 04.03.2016 - время: 20:45)
(srg2003 @ 04.03.2016 - время: 16:46)
Церковь-то каким образом к пьянству? Давала деньги крестьянам, чтобы они могли пить? это вроде крестьяне давали денъги церкви (ну та же десятина например).
спиртное в церкви (вино. причем в больших количествах). было всегда. кто ж его пил?
а потом. гоняли чертей (сейчас это называется "белой горячкой"). оттуда собственно и пошло связывать алкогольную интоксикацию с чертями...

ЗЫ. и вообще общепринято:
ислам - это кофе.
буддизм - чай.
христианство - вино.
И в каком количестве пили кагор в церкви? Чайная ложка на причастии? )))
И кем это общепринято-то?

в царской России. основную массу населения составляли крепостные крестьяне. это был беднейший класс. и соответственно они спиртного почти не употребляли...

именно за счет этого. (большого процента непьющих. или малопьющих крепостных крестьян). царская Россия была на последних местах по пьянству. но из этого абсолютно не следует. что русские - трезвенники. потому как почти все остольные группы. отличались своим пристрастием к выпивке. это и гусары известные своими загулами. и купцы. которые не отставали. придворные вельможи. и в их числе служители церкви. так как процент пьющих "господ". был существенно менъше чем процент. подневольных холопов. то в общем считалось что Россия малопьющая страна.

ЗЫ. я тут представил как попы пьют вино чайными ложками... долго не мог успокоится. надо как время появится сделать иллюстрацию. это будет шедевр)

(ласомбра @ 05.03.2016 - время: 21:00)
в царской России. основную массу населения составляли крепостные крестьяне. это был беднейший класс. и соответственно они спиртного почти не употребляли...

именно за счет этого. (большого процента непьющих. или малопьющих крепостных крестьян). царская Россия была на последних местах по пьянству. но из этого абсолютно не следует. что русские - трезвенники. потому как почти все остольные группы. отличались своим пристрастием к выпивке. это и гусары известные своими загулами. и купцы. которые не отставали. придворные вельможи. и в их числе служители церкви. так как процент пьющих "господ". был существенно менъше чем процент. подневольных холопов. то в общем считалось что Россия малопьющая страна.

ЗЫ. я тут представил как попы пьют вино чайными ложками... долго не мог успокоится. надо как время появится сделать иллюстрацию. это будет шедевр)
как раз беднейшие крестьяне и составляли массу пьющего населения, ибо после тяжелого каждодневного труда единственной радостью было выпить какой-нибудь медовухи..других радостей у них не было..