(Goша @ 06.01.2014 - время: 22:08) Павлики Морозовы были в то время героями... еще Петр 1-й требовал от своих соратников, чтобы они интересы государства ставили выше отца с матерью. То же самое и Павлик Морозов, советский прототип преданного интересам государства человека, ставящего общее дело выше личных и родственных интересов.. Кстати в Германии во время второй мировой войны донос ребенка на своих родителей есть факт не единичный.
Nika-hl
(Goша @ 06.01.2014 - время: 22:14) Вообще то здесь никто никому не верит на слово, все требуют доказательств... В данной теме это тупо, требовать доказательств.)))
Goша
(Подруга_Василина @ 06.01.2014 - время: 19:59) <q>А тем, что русский никогда не бросит на голову другому народу атомную бомбу.</q> Скорее наши власти сбросят бомбу на голову русского народа. (Подруга_Василина @ 06.01.2014 - время: 19:59) <q> И русские девочки не будут фотаться рядом с повешенными таджикскими детьми.</q> Конечно нет, скорее наоборот, если так пойдёт дальше, то таджики будут фоткаться на фоне повешенных русских детей.
(Подруга_Василина @ 06.01.2014 - время: 19:59) <q>А еще знаменитые стихи его: "Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я!"</q> Огромная семья? Количество русских уменьшается с каждым годом. Леса уже повырубили все, реки загадили, поля уже не дают урожая. А когда вы голубое небо последний раз видели? Это Родина моя? По моему, это родина ИХ!
rattus
(дамисс @ 06.01.2014 - время: 22:15) А в США и нет благотворительности Да не, был один благотворитель, из Ленинграда родом. Ща срок мотает за растление малолетних. В России он тож кстати благотворительствовал. Нет чтоб больницу или институт на свои деньги построить как великий американец Рокфеллер, ленинградец Андрюха малолеток шпокал.
Goша
(Любитель72 @ 06.01.2014 - время: 22:16) Кстати в Германии во время второй мировой войны донос ребенка на своих родителей есть факт не единичный. Два тоталитарных режима, Сталинский и Гитлеровский, которые очень похожи друг на друга. Чему же тут удивляться?
Nika-hl
(Goша @ 06.01.2014 - время: 22:24) (Любитель72 @ 06.01.2014 - время: 22:16) Кстати в Германии во время второй мировой войны донос ребенка на своих родителей есть факт не единичный.Два тоталитарных режима, Сталинский и Гитлеровский, которые очень похожи друг на друга. Чему же тут удивляться? Ну как же?!.. Петр 1, в свое время рорубал людишек в России стока, что Сталин по сравнению с Петром - обыкновенный хулиган)))
Ravsik
(rattus @ 06.01.2014 - время: 22:12) (Sorques @ 06.01.2014 - время: 21:41) ...сейчас при наличии огромного количества миллиардеров в России, такого размаха благотворите льсти, как в царские времена, не наблюдается...Да и такой как в СШа тоже не наблюдается. Наблюдается, "есть такая Партия":
(Goша @ 06.01.2014 - время: 22:24) Два тоталитарных режима, Сталинский и Гитлеровский, которые очень похожи друг на друга. Чему же тут удивляться? то что тоталитарные, верю, а в остальном близко не стояли.
Любитель72
(Ravsik @ 06.01.2014 - время: 22:28) А вам слабО?? пожертвовать половину состояния ?
дамисс
(rattus @ 06.01.2014 - время: 22:22) Нет чтоб больницу или институт на свои деньги построить как великий американец Рокфеллер, Вся благотворительность Рокфеллера заключалась в приобретении налоговых льгот, бескорыстие ему было чуждо.
Любитель72
(дамисс @ 06.01.2014 - время: 22:31) Вся благотворительность Рокфеллера заключалась в приобретении налоговых льгот, бескорыстие ему было чуждо. А им всем бескорыстие чуждо. Вот и сейчас Гейтс пиарится... скорее всего часть состояния одолжит администрации под льготный процент на 99 лет для отсрочки дефолта и остальные деляги с ним в той же теме )
Ravsik
(Любитель72 @ 06.01.2014 - время: 22:31) (Ravsik @ 06.01.2014 - время: 22:28) А вам слабО??пожертвовать половину состояния ? Ну да. Хоть кто-то из новоявленных российских нуворишей сделал подобные шаги ? Может и да, но мы не знаем.
Вот ещё из последних благородных поступков. хотя бы потому что выйгрыш в лотерею налогом в Канаде не облагается, то есть искренний поступок безбедного правда человека. Всё отдал:
(дамисс @ 06.01.2014 - время: 22:31) Вся благотворительность Рокфеллера заключалась в приобретении налоговых льгот, бескорыстие ему было чуждо. Дело в том, что Рокфеллер занялся благотворительность уже отойдя от дел. Иными словами он на это дело тратил свои личные средства, а не брал деньги из Стандарт Ойл.
Sorques
(Любитель72 @ 06.01.2014 - время: 21:49) забота о народе православном -это было престижно, даже модно. Вряд ли кто из новых скоробогачей и нуворишей про это вообще думает. Это шло от искренней веры, что богатством нужно делиться с теми, кто беден... завязано на христианстве...
дамисс Не равняйтесь на миллионеров, простые люди не афишируя, а считая это обычным делом, помогают другим. Этим и отличаемся от США, где это выпячивается как сверхъестественное.
Там это норма, так же как и когда то в России... Замечательно, если общество создало моду на благотворительность и состоятельные люди считают неприличным ей не заниматься, беднякам пофигу, кормят их искренне или для понтов... Ну и часто благотворительность анонимна, люди это делают для себя...
Это сообщение отредактировал Sorques - 06-01-2014 - 23:05
Любитель72
(rattus @ 06.01.2014 - время: 22:37) Дело в том, что Рокфеллер занялся благотворительность уже отойдя от дел. Иными словами он на это дело тратил свои личные средства, а не брал деньги из Стандарт Ойл. никто не знает правды до конца, только он сам вероятно.
дамисс
(rattus @ 06.01.2014 - время: 22:37) (дамисс @ 06.01.2014 - время: 22:31) Вся благотворительность Рокфеллера заключалась в приобретении налоговых льгот, бескорыстие ему было чуждо.Дело в том, что Рокфеллер занялся благотворительность уже отойдя от дел. Иными словами он на это дело тратил свои личные средства, а не брал деньги из Стандарт Ойл. Дело в том, что Рокфеллер начал активно заниматься благотворительностью с 1921 года, когда ввели налоговые льготы на благотворительность и чихал он на чужие беды.
Goша
(Nika-hl @ 06.01.2014 - время: 22:26) Ну как же?!.. Петр 1, в свое время рорубал людишек в России стока, что Сталин по сравнению с Петром - обыкновенный хулиган))) Только не надо приводить в пример те давние-стародавние времена! В то время это была норма для всех стран, а во времена Сталинизма, это норма осталась тока в СССР.
Goша
(дамисс @ 06.01.2014 - время: 22:43) <q>Дело в том, что Рокфеллер начал активно заниматься благотворительностью с 1921 года, когда ввели налоговые льготы на благотворительность и чихал он на чужие беды.</q> Ну, хотя бы так! Но, всё таки занимался благотворительностью. А в России много ли властьимущих и миллионеров занимающихся благотворительностью? Последняя новость: Чиновники скупили в Москве 25% элитного жилья http://topkvadrat.ru/deal/news/v-2013-godu...o-zhilya--24356 Не иначе как БОМЖам раздавать будут!
Sorques
(дамисс @ 06.01.2014 - время: 22:43) Дело в том, что Рокфеллер начал активно заниматься благотворительностью с 1921 года, когда ввели налоговые льготы на благотворительность и чихал он на чужие беды. Рокфеллер был самым богатым человеком на планете (миллиард) даже сейчас его рекорд никто не побил в пересчете на современные доллары (100 млрд)...половину он оставил в наследство, а остальное ушло на благотворительность, кроме того 10% прибыли, он перечислял еще при жизни на эти цели... Это как бы факт...Ну можно конечно включить конспирологию и узреть в этом некий трюк, типа того что фондом Рокфеллера распоряжался некоторое время его сын и далее это все были тайные ставленники семьи...так же как и Нобеля, Боша, Карнеги, Хьюгса, Форда и многих других...кстати это все десятки миллиардов и на эти деньги содержаться университеты, научные лаборатории, хосписы, выдаются стипендии, бесплатное питание и прочие...может это и лицемерие, но от него всем хорошо...важен результат...
дамисс
(Sorques @ 06.01.2014 - время: 23:04) (дамисс @ 06.01.2014 - время: 22:43) Дело в том, что Рокфеллер начал активно заниматься благотворительностью с 1921 года, когда ввели налоговые льготы на благотворительность и чихал он на чужие беды.Рокфеллер был самым богатым человеком на планете (миллиард) даже сейчас его рекорд никто не побил в пересчете на современные доллары (100 млрд)...половину он оставил в наследство, а остальное ушло на благотворительность, кроме того 10% прибыли, он перечислял еще при жизни на эти цели... Это как бы факт...Ну можно конечно включить конспирологию и узреть в этом некий трюк, типа того что фондом Рокфеллера распоряжался некоторое время его сын и далее это все были тайные ставленники семьи...так же как и Нобеля, Боша, Карнеги, Хьюгса, Форда и многих других...кстати это все десятки миллиардов и на эти деньги содержаться университеты, научные лаборатории, хосписы, выдаются стипендии, бесплатное питание и прочие...может это и лицемерие, но от него всем хорошо...важен результат... Да не надо никакой конспирологии.
Деньги эти сделаны на крови. В 90е также многие новораши поступали: у одних отжимали, а потом в церковь бежали отдавать часть, чтоб грехи замаливали, или как Ходор школу открывал.
Да и моментом, когда на пике своей карьеры Джон Рокфеллер становится одним из банкиров создавших Федеральный Резервный Банк, не стоит пренебрегать И стало не важно, сколько денег есть в семье – нужно будет, еще напечатают. Можно и в Благотворительность за счёт других поиграть.........
Sorques
(дамисс @ 06.01.2014 - время: 23:19) Деньги эти сделаны на крови. Любое государство, как и становление капитала, это кровь...прямо или косвенно... Да и моментом, когда на пике своей карьеры Джон Рокфеллер становится одним из банкиров создавших Федеральный Резервный Банк, не стоит пренебрегать И стало не важно, сколько денег есть в семье – нужно будет, еще напечатают. Вы какую то очень простую схему нарисовали...напечатал и купил пакет акций или новую машинку? Вы очень и очень упрощаете схему работы ФРС... Можно и в Благотворительность за счёт других поиграть......... Десятки и сотни других очень состоятельных людей, этим занимается...фонд Рокфеллера не самый крупный...
дамисс
Любое государство, как и становление капитала, это кровь...прямо или косвенно... Тогда можть и теракты начнёте оправдывать?Они ж тоже хотят государства......
Вы какую то очень простую схему нарисовали...напечатал и купил пакет акций или новую машинку? Вы очень и очень упрощаете схему работы ФРС... Да, утрированно.Но отрицать его влияние глупо. Десятки и сотни других очень состоятельных людей, этим занимается...фонд Рокфеллера не самый крупный... Не отрицаю этого, но Рокфеллера к ним не отношу.
Sorques
(дамисс @ 06.01.2014 - время: 23:47) Тогда можть и теракты начнёте оправдывать?Они ж тоже хотят государства......
Я имел ввиду времена более далекие, то есть образование государств на планете Земля... Не отрицаю этого, но Рокфеллера к ним не отношу. О людях такого уровня, зачастую больше легенд, чем правды...
Nika-hl
(Goша @ 06.01.2014 - время: 22:56) (Nika-hl @ 06.01.2014 - время: 22:26) Ну как же?!.. Петр 1, в свое время рорубал людишек в России стока, что Сталин по сравнению с Петром - обыкновенный хулиган)))Только не надо приводить в пример те давние-стародавние времена! В то время это была норма для всех стран, а во времена Сталинизма, это норма осталась тока в СССР. Надо, батенька приводить. ))) Ибо и СССР нет, а Вы все Сталинизм вспоминаете.)))
ps2000
(дамисс @ 06.01.2014 - время: 21:59) Не равняйтесь на миллионеров, простые люди не афишируя, а считая это обычным делом, помогают другим. Этим и отличаемся от США, где это выпячивается как сверхъестественное. В США это вовсе не выпячивается, как и наши богатые это не выпячивают
Astarte
В каждом доме американцы держат свой флаг, в чём их патриотизм? Они считают себя нацией. Хотя её нет.
ЁлыПалы
(Astarte @ 07.01.2014 - время: 13:10) В каждом доме американцы держат свой флаг, в чём их патриотизм? Они считают себя нацией. Хотя её нет. В куче стран есть правила для владельцев частных домов, не знаю как именно сейчас, но в Латвии каждый владелец частного дома должен был по обозначенным в официальном календаре датам вывешивать гос флаг - иначе штраф 100лат (что то порядка 130 евро что ли), вот так рублем учат родину любить :)))
Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 07-01-2014 - 13:24
Валя2
(Astarte @ 07.01.2014 - время: 13:10) В каждом доме американцы держат свой флаг, в чём их патриотизм? Они считают себя нацией. Хотя её нет. патриотизм их в том что они уважают и своё общество и своё государство, которое они построили для себя. Для защиты своих интересов. Поэтому они есть и будут есть.
А в Этой стране никогда не было и уже видимо не будет государства которое защищало бы интересы русской нации. Поэтому таковой нации скоро не будет, что полностью доказывается как в теории- законами Этой страны, так и на практике- мигрантами заселяющими Эту страну с помощью государственной власти.
ЁлыПалы
(Victor665 @ 07.01.2014 - время: 18:30) А в Этой стране никогда не было и уже видимо не будет государства которое защищало бы интересы русской нации. Поэтому таковой нации скоро не будет У вас наступило время уезжать? Не нужно складывать крылья раньше времени ибо сдача позиций без боя равносильна предательству
King Candy
(ЁлыПалы @ 07.01.2014 - время: 19:36) Не нужно складывать крылья раньше времени ибо сдача позиций без боя равносильна предательству Вам надо - вы и защищайте. То, чего давно уже нет
Валя2
(ЁлыПалы @ 07.01.2014 - время: 18:36) (Victor665 @ 07.01.2014 - время: 18:30) А в Этой стране никогда не было и уже видимо не будет государства которое защищало бы интересы русской нации. Поэтому таковой нации скоро не будетУ вас наступило время уезжать? Не нужно складывать крылья раньше времени ибо сдача позиций без боя равносильна предательству вопрос только в том- "против чего" и "за чего" биться то будем, ну и еще вопрос совсем простенький- а кто же у нас "свои" и бой против кого будет предательством а против кого будет справедливой битвой ))
маааленькие такие вопросы по которым данный форум ведет спор уже много лет ))
Плоский
Своих, по-моему, ни здесь, ни за океаном нет. Каждый сам за себя в этом мире.
Подруга_Василина
(ЁлыПалы @ 07.01.2014 - время: 18:36) (Victor665 @ 07.01.2014 - время: 18:30) А в Этой стране никогда не было и уже видимо не будет государства которое защищало бы интересы русской нации. Поэтому таковой нации скоро не будетУ вас наступило время уезжать? Не нужно складывать крылья раньше времени ибо сдача позиций без боя равносильна предательству Елы-палы, не мечите бисер ваших слов перед свиньями, чтобы они их не потоптали... Вспомнили, откуда?
Sorques
(Victor665 @ 07.01.2014 - время: 18:30) А в Этой стране никогда не было и уже видимо не будет государства которое защищало бы интересы русской нации. Поэтому таковой нации скоро не будет, что полностью доказывается как в теории- законами Этой страны, так и на практике- мигрантами заселяющими Эту страну с помощью государственной власти. Ну почему же...не все так грустно, достаточно изменить вектор самосознания с мессианского и имперского, на национальный...
avp
(Sorques @ 07.01.2014 - время: 19:45) (Victor665 @ 07.01.2014 - время: 18:30) А в Этой стране никогда не было и уже видимо не будет государства которое защищало бы интересы русской нации. Поэтому таковой нации скоро не будет, что полностью доказывается как в теории- законами Этой страны, так и на практике- мигрантами заселяющими Эту страну с помощью государственной власти.Ну почему же...не все так грустно, достаточно изменить вектор самосознания с мессианского и имперского, на национальный... Как сказал по этому вопросу один армянин... "...русские, как нация, без мирового проекта жить просто не могут. Без него они могут сладко умирать, кайфовать. И никакие лукавства с «промежуточными состояниями» у русских не работают. Если идеологическая напряженность уходит, то этот кайф сам все истребляет. Поэтому отсутствие стратегии приводит к тому, что не возникает актива, который может взять на себя проектную роль. Или как говорили политические теоретики, «нет авангарда». А без этого людям непонятно, за что стоит сражаться. Нет идеологии, способной разрядиться в мотивацию деятельности, поскольку нет источника крупной, стратегической духовной мотивации. А раз нет этого источника, раз Россия, говоря религиозным языком, не обращена к богу, она сразу обращается к дьяволу. "