Анализ ДНК и его последствия ...

Думаю, сперва надо оказаться в шкуре такого вот обманутого мужчины. Это со стороны рассуждать легко.

QUOTE (PamellaSM @ 30.05.2010 - время: 14:40)

бугага... А если ребенок все-таки его, а все остальное - плод больной фантазии? Кто виноват, что папа-козел не любит собственного ребенка?

(Доверяй, но проверяй)@
Мне нравиться Ваша логика, не хочет растить чужого ребенка - значит козел. Браво.
По моей логике растит чужого небенка неосознанно - значит кретин, потому что нормальную женщину найти не смог, а связался черт знает с кем.

QUOTE (GoldenDuke @ 28.05.2010 - время: 17:24)

История моего знакомого и достаточно банальна ... Муж, жена, две дочери, 15 лет вместе ... Брак дал трещину, развод, у него новая женщина, у нее новый мужчина ... Все общаются вроде нормально, пока на каком-то этапе она не зародила в его голове, что вторая дочь не его (при том, что он  души не чает в ребенке) ... Первая дочь копия муж, вторая дочь - копия жена ... И вот теперь человек мучается, делать ли ему анализ ДНК или не делать ??? Последствия могут быть совсем плачевными. Как я понимаю, он не простит "отрицательного результата" ... И это в принципе прежде всего скажется на детях !!! Я ему рекомендовал не делать ничего, не копаться в прошлом, жить настоящим и будущим ... Какие будут мнения у форумчан ???

QUOTE

Все общаются вроде нормально, пока на каком-то этапе она не зародила в его голове, что вторая дочь не его (при том, что он  души не чает в ребенке) ...

Ну она знала, как отравить жизнь бывшему, прекрасно видя, что именно в этом ребёнке души не чает. Женщина меньше всего думала о свой собственной дочери, когда зародила намеренно сомнения у бывшего. Женщина, пардон, идиотка.. изменяла она ему или не изменяла, хотела отомстить из зависти или обид каких прошлых.. но дочка-то при чём?

QUOTE

И вот теперь человек мучается, делать ли ему анализ ДНК или не делать ???

Пусть делает.. коль уж мамашка включила дочь в свои игры. Человек имеет право знать - родная кровь или нет.

QUOTE

И это в принципе прежде всего скажется на детях !!!

По-любому теперь отразится. И бывшая именно этого хотела. Чтобы мужчина мучался сомнениями или разрушились отношения с дочерью. Но не вина мужчины будет в разрушенных отношениях.. а вся вина на женщине. Пока текст набирала, куча нелестных эпитетов в её адрес.

Если у него такое отношение к этому вопросу, то пусть делает анализы и закроет этот вопрос раз и навсегда!

QUOTE (gark17 @ 29.05.2010 - время: 21:03)

QUOTE (-=Велла=- @ 28.05.2010 - время: 18:41) Вообще не понимаю как можно вдруг перестать любить ребенка, если на бумажке будет написано, что он не био-отец. Куда выкинуть те годы, что были до этого? И в чем виноват ребенок? Это не вопрос отношений с ребенком. Это вопрос отношений с бывшей женой. Я бы обязательно сделал тест. При отрицательном результате отменил бы алименты и изменил свидетельство о рождении ребенка. На отношение к ребенку это никак не повлияет.

Чтобы не говорили, а мода на тесты ДНК - правильная. Гораздо комфортней любить ребенка за счет (финансовый) биологического отца, чем за собственный . Плюс в описанной ситуации гораздо проще станет общаться с бывшей женой (в том случае, если ребенок не от представленного мужчины).

QUOTE (Falcok @ 30.05.2010 - время: 18:20)

(Доверяй, но проверяй)@ Мне нравиться Ваша логика, не хочет растить чужого ребенка - значит козел. Браво. По моей логике растит чужого небенка неосознанно - значит кретин, потому что нормальную женщину найти не смог, а связался черт знает с кем.

я где-то написала "чужого"? я написала - если ребенок свой, то козел.

зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений
и не разговаривает с ним уже восемь лет.

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 31-05-2010 - 02:01

QUOTE (PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 02:00)

зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений и не разговаривает с ним уже восемь лет.

Бывшая жена в этом случае желает именно этого. Все дружно осудили мужика, который теперь мучается в сомнениях.Никто конечно представить не может себя на его месте, что он чувствует. А что бывшая жена втянула в свою грязную игру дочь, чтобы сделать её отцу побольней - это нормально? Что мать не подумала о своей дочери, что дочка будет страдать от ухудшившихся отношений с отцом ( а они, скорей всего, в любом теперь случае ухудшатся) - это тоже нормально? Ну а раз козёл отпущения в этой истории - мужчина (сначала бывшая жена его сделала таким), пусть остаётся козлом и у читателей форума. Ибо не фиг мужику. Что навязывают - то жри. Знаете, как-то по-человечески обидно за него.

QUOTE

зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений и не разговаривает с ним уже восемь лет.

Собсно тут вины отца нет. Это мамаша настроила дочь против него - не надо подменять...
И это, Памелла, не путайте будущее время и настоящее. Когда я написал, что присоединяюсь к Гарку, я исходил из написанного - не повлияет в будущем. Бо уже повлияло и если что, хуже уже не будет. Не вычитывайте в моей писанине противоречий, особенно если их там нет.

Знаю похожую историю. Но там без ДНК. Дело давнишнее. Брак по залёту получился, когда она уже беременна была. Я с этими двоими знакома была долгое время. Когда пацану исполнилось пять лет - муж потребовал развода. Причина - разгульный образ жены.. бухала, часто не ночевала дома. Развелись.. алименты стал платить. Вот тогда она и огорошила его, что ребёнок может быть и не от него. Пацан обожал отца.. отец любил сына, оба курносые, с карими глазами. Большого сходства у ребёнка не было ни с матерью, ни с отцом. Но повадки, мимика, движения - копия папки). Женщина хвасталась перед коллегами, приятельницами, что вот каким образом она досадила бывшему. Мужик страдал, конечно. Алименты так и платил.. и продолжал платить до совершеннолетия сына. Но он поверил жене, что ребёнок не его. Продолжал любить, встречались всё реже.. мужик военный. Потом вообще перевели в другой город с повышением. Связь его с ребёнком прервалась. Про жену ничего не хотел слышать. А она стала запойная, пропивала немаленькие алименты. Ребёнок в этой истории потерял, благодаря матери, отца. Вот кому женщина больше насолила - бывшему мужу или сыну? И чем виноват сынок перед матерью.. за что она с ним так жестоко? Ну естественно, подрастая, сын слышал много нехорошего про папку.. но легче ли ему от этого было?

Это сообщение отредактировал Фема - 31-05-2010 - 11:06

QUOTE (PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 02:00)

зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений и не разговаривает с ним уже восемь лет.

Дочь - дура, сомнения были в порядочности ее матери, а не в ней.

QUOTE (Фема @ 31.05.2010 - время: 02:23)

QUOTE (PamellaSM @ 31.05.2010 - время: 02:00) зы: знаю такую историю в реальности - дочь отцу так и не простила сомнений и не разговаривает с ним уже восемь лет. Бывшая жена в этом случае желает именно этого. Все дружно осудили мужика, который теперь мучается в сомнениях.Никто конечно представить не может себя на его месте, что он чувствует. А что бывшая жена втянула в свою грязную игру дочь, чтобы сделать её отцу побольней - это нормально? Что мать не подумала о своей дочери, что дочка будет страдать от ухудшившихся отношений с отцом ( а они, скорей всего, в любом теперь случае ухудшатся) - это тоже нормально? Ну а раз козёл отпущения в этой истории - мужчина (сначала бывшая жена его сделала таким), пусть остаётся козлом и у читателей форума. Ибо не фиг мужику. Что навязывают - то жри. Знаете, как-то по-человечески обидно за него.

Фема, по той ситуации, о которой я говорю, дочь была уже не младенчиком и родители не общались уже несколько лет. Папе просто сказали, что дочка на него не похожа и он потащил девушку на анализ. Папа оказался папой, но дочка обозлилась до крайности.

QUOTE

Папе просто сказали, что дочка на него не похожа и он потащил девушку на анализ. Папа оказался папой, но дочка обозлилась до крайности.

Просто при мнительных людях такого говорить не стоит.

QUOTE (mcleod @ 31.05.2010 - время: 10:04)

И это, Памелла, не путайте будущее время и настоящее. Когда я написал, что присоединяюсь к Гарку, я исходил из написанного - не повлияет в будущем. Бо уже повлияло и если что, хуже уже не будет. Не вычитывайте в моей писанине противоречий, особенно если их там нет.

нормальное отношение "хуже не будет", а лучше?
ребенок-то свой может быть

Falcok, мама-то была порядочная, это у папашки рыло в меху по самый копчик,
вот по себе и померил, что раз он шлялся, то почему бы и жене не шляться.

QUOTE (mpg-mph @ 31.05.2010 - время: 14:16)

QUOTE Папе просто сказали, что дочка на него не похожа и он потащил девушку на анализ. Папа оказался папой, но дочка обозлилась до крайности. Просто при мнительных людях такого говорить не стоит.

а у них на лбу написано, что они - мнительные?

QUOTE

а у них на лбу написано, что они - мнительные?

Вообще не надо такое бросать в слух, надо прежде думать о вероятных последствиях.

QUOTE (mpg-mph @ 31.05.2010 - время: 14:16)

QUOTE Папе просто сказали, что дочка на него не похожа и он потащил девушку на анализ. Папа оказался папой, но дочка обозлилась до крайности. Просто при мнительных людях такого говорить не стоит.

а тут уже на каждый роток не накинешь платок


Памела, всё ясно. Мнительность страшная штука)

QUOTE (mpg-mph @ 28.05.2010 - время: 19:44)

Вообще лучше у ТС спросить, откуда возникли вообще подозрения, ну не похоже дочь на отца, но ведь он сказал что похоже на мать, а не на соседа по лестничной клетке.

подозрения возникли после недвусмысленного заявления бывшей жены моему другу, типа "я на 100% знаю, что это мои дети, а вот на тебя младшая дочь соовсем не похожа"

у них в то время когда появилась младшенькая проблемы были в отношениях ...
у него умерла мама от инсульта в 52 года, куча долгов за квартиру и ремонт, мужик пропадал на работе сутками ... и тут такой вроде "подарок судьбы" жена забеременела (при наличии установленной спирали !!!) ...
жена его не хотела рожать и хотела сделать аборт ... он ее уговорил рожать ...
ну и впрягся в работу еще больше ...

QUOTE

подозрения возникли после недвусмысленного заявления бывшей жены моему другу, типа "я на 100% знаю, что это мои дети, а вот на тебя младшая дочь соовсем не похожа" у них в то время когда появилась младшенькая проблемы были в отношениях ... у него умерла мама от инсульта в 52 года, куча долгов за квартиру и ремонт, мужик пропадал на работе сутками ... и тут такой вроде "подарок судьбы" жена забеременела (при наличии установленной спирали !!!) ... жена его не хотела рожать и хотела сделать аборт ... он ее уговорил рожать ... ну и впрягся в работу еще больше ...

А из-за чего было сделанно заявление?

реально - просто так ...
я понимаю, что ей не покоя не дает, что он ушел от нее, но его реально достало сутками горбатиться сутками на работе ...

к рождению младщей дочери они закончили ремонт и выплатили все долги, потом пошли няни, доработницы, шейпинги, шмутки ... как он говорил меня с женой связывает ДВА Д - дети и деньги ...

он нашел нормальную женщину, которая понимает его работу, живет его интересам и живет с ней счастливо ... и общается со своими детьми, каждый день ...

QUOTE

реально - просто так ... я понимаю, что ей не покоя не дает, что он ушел от нее, но его реально достало сутками горбатиться сутками на работе ... к рождению младщей дочери они закончили ремонт и выплатили все долги, потом пошли няни, доработницы, шейпинги, шмутки ... как он говорил меня с женой связывает ДВА Д - дети и деньги ... он нашел нормальную женщину, которая понимает его работу, живет его интересам и живет с ней счастливо ... и общается со своими детьми, каждый день ...

Тоесть она сказала просто так, но поскольку дочь похоже на мать вот и зародились сомнения. А на ваш взгляд, может он оказаться не отцом или это только ее слова?

реально - я не знаю ...
я их знаю очень давно ... все может быть ...
они реально последних лет 7 не сильно дружно жили ...
у него любовница появилась последние 3 года ...
к которой он в итоге и ушел ...

я думаю, что тут 100% женская подлость ... но зерно сомнения брошено ...
я сейчас с ним говорил, есть возможность сделать анализ без шумихи ...
ребенок даже не заметит ... состричь ногти например ..
анализ стоит 300 долларов всего ... отсылают образцы в Лондон например ...

это для самоуспокоения ...

ну а по результату уже смотреть ... что делать дальше ???

QUOTE

реально - я не знаю ... я их знаю очень давно ... все может быть ... они реально последних лет 7 не сильно дружно жили ... у него любовница появилась последние 3 года ... к которой он в итоге и ушел ... я думаю, что тут 100% женская подлость ... но зерно сомнения брошено ... я сейчас с ним говорил, есть возможность сделать анализ без шумихи ... ребенок даже не заметит ... состричь ногти например .. анализ стоит 300 долларов всего ... отсылают образцы в Лондон например ... это для самоуспокоения ... ну а по результату уже смотреть ... что делать дальше ???

Грубо говоря ее бесит, что он ушел и она решил так отомстить, а что новый мужик ее не устраивает или она такая по жизни, любит делать всем больно?

QUOTE (mpg-mph @ 31.05.2010 - время: 17:18)

Грубо говоря ее бесит, что он ушел и она решил так отомстить, а что новый мужик ее не устраивает или она такая по жизни, любит делать всем больно?

скорее всего ДА ... причем на все вопросы )))

QUOTE

скорее всего ДА ... причем на все вопросы )))

Лучше действительно сделать тайно, а по результатам решать что делать дальше.

Делать анализ нужно, хотя бы чтоб небезосновательно отомстить бж.

QUOTE (oleg77 @ 31.05.2010 - время: 16:57)

Делать анализ нужно, хотя бы чтоб небезосновательно отомстить бж.

Женщина и без того уже наказана: не может успокоиться, что этот мужчина от нее ушел, да еще счастлив с другой.
Зачем мстить ей? Зачем мараться? Самая лучшая месть - игнор.

Насчет анализа я согласна: если можно сделать тихонько, чтобы никто ничего не узнал, то может и стоит на это пойти.
Вот только эти анализы же не дают 100%-ную гарантию. Он может в итоге и анализу не поверить, будет только дальше мучиться.

QUOTE (Nikion @ 31.05.2010 - время: 21:09)

Вот только эти анализы же не дают 100%-ную гарантию. Он может в итоге и анализу не поверить, будет только дальше мучиться.

В нынешнее время дают стопроцентную гарантию. Есть соответствующие разработки.

Это сообщение отредактировал i9o8 - 31-05-2010 - 21:52

QUOTE (i9o8 @ 31.05.2010 - время: 21:50)

QUOTE (Nikion @ 31.05.2010 - время: 21:09) Вот только эти анализы же не дают 100%-ную гарантию. Он может в итоге и анализу не поверить, будет только дальше мучиться. В нынешнее время дают стопроцентную гарантию. Есть соответствующие разработки.

Экспресс тест дает 99.9% гарантию ...
Я понимаю, что этого более чем достаточно ...

GoldenDuke замечание по мультипостингу
лишние два поста удалены
и смотрите внимательно, когда копируете где-либо текст, а потом вставляете, чтобы он не носил характер рекламы и в нём не было адресов
почитайте правила

QUOTE (gark17 @ 29.05.2010 - время: 21:03)

QUOTE (-=Велла=- @ 28.05.2010 - время: 18:41) Вообще не понимаю как можно вдруг перестать любить ребенка, если на бумажке будет написано, что он не био-отец. Куда выкинуть те годы, что были до этого? И в чем виноват ребенок? Это не вопрос отношений с ребенком. Это вопрос отношений с бывшей женой. Я бы обязательно сделал тест. При отрицательном результате отменил бы алименты и изменил свидетельство о рождении ребенка. На отношение к ребенку это никак не повлияет.

Только это повлияет на отношение ребенка к отцу.
Думаю, тут объяснять не нужно почему.
Особенно, если ребенок уже все соображает что к чему.

QUOTE (-=Велла=- @ 01.06.2010 - время: 14:57)

QUOTE (gark17 @ 29.05.2010 - время: 21:03) QUOTE (-=Велла=- @ 28.05.2010 - время: 18:41) Вообще не понимаю как можно вдруг перестать любить ребенка, если на бумажке будет написано, что он не био-отец. Куда выкинуть те годы, что были до этого? И в чем виноват ребенок? Это не вопрос отношений с ребенком. Это вопрос отношений с бывшей женой. Я бы обязательно сделал тест. При отрицательном результате отменил бы алименты и изменил свидетельство о рождении ребенка. На отношение к ребенку это никак не повлияет. Только это повлияет на отношение ребенка к отцу. Думаю, тут объяснять не нужно почему. Особенно, если ребенок уже все соображает что к чему.

Велл, тут уже нам пояснили, что если повлияет, значит, доча - дура. Потому что умным детям все равно, любит ли их папа, считает ли их своими и хочет ли участвовать в их жизни...

QUOTE

Только это повлияет на отношение ребенка к отцу.

Если повлияет, то как раз это означает, что ребенок нихрена еще не понимает что к чему.

QUOTE

Велл, тут уже нам пояснили, что если повлияет, значит, доча - дура.

А что делать? Если мамаша такая?
Народная мудрость: от осинки не родятся апельсинки.

з.ы. прошу заметить, существительное "осина" - женского рода

Это сообщение отредактировал mcleod - 01-06-2010 - 15:04

QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:02)

А что делать? Если мамаша такая? Народная мудрость: от осинки не родятся апельсинки.

А вот это оскарбление ребенка...и его матери, которую он все равно любит.
Я надеюсь это вслух ребенку не говориться.

QUOTE

которую он все равно любит.

Он это простите кто?
По контексту сабжа - мужчина, бывшую? или ребенок маму?
Ребенок маму полюбому любит. Папа ребенка, полюбому тоже. А если папа не общается с ребенком, почему ему нельзя оскорбить бывшую? И почему это сразу считается оскорблением ребенка?

Это сообщение отредактировал mcleod - 01-06-2010 - 15:10

QUOTE (mcleod @ 01.06.2010 - время: 15:02)

QUOTE Только это повлияет на отношение ребенка к отцу. Если повлияет, то как раз это означает, что ребенок нихрена еще не понимает что к чему.

Ага...
Типа... (предположим,что ребенку лет 18). Приходит папаша, который воспитал все эти годы и говорит "У меня тут подозрения, что ты не моя дочь. Пойдем сдадим кровь". Доча прифигела. Кровь сдали. Доча оказалась не дочей. Папаша ей заявляет - теперь ЮРИДИЧЕСКИ я сделаю так, что ты моим ребенком являться не будешь. Ноя ж тебя все равно люблю, доча. И буду помогать тебе (если захочу). Но, если чо - иди к своей маме,пусть та чо хочет, то и делает. А в случае моей смерти тебе нифига не достанется.
Итог. Развод. Жене насолили по самые помидоры. Доча лишилась отца. ну и далее по списку..

Начнем с того, что такие новости, как об отцовстве, детям должна сообщать мать, объясняя, что от этого их "папа" любить не перестанет, а виновата она во всем сама. И папа, соответственно, не должен пропадать. Иначе у ребенка может и комплекс вины какой-нибудь развиться.