Продолжим. Вкратце, что было в конце второй части:
Вобще-то, я бы всё таки ещё раз бы прошёлся по: отцу сыну и святому духу. Т. е. многобожье получается.
Знаю это не раз подымалось и не раз закрывалось. Про это написанны книги и разные объяснения. Но этими объяснениями я остался не удовлетворён.
Далее тема потихоньку ушла в сторону и сейчас в "отпуске", т. е. отдыхает.
Кстати, сам Христос говорил, что бога не кто не видел. Т. е. если Христос это и есть тот бог, который и создал мир и всё живое, то получается противоречие?! Вот он! (бог) ево можно потрогать, пощупать и распять.
QUOTE (Эрт @ 29.05.2006 - время: 19:45)
QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 19:41)
QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 19:33)
Кстати, сам Христос говорил, что бога не кто не видел.
Где? Когда?
А у Бога есть зеркало?
Говорил с верующим человеком (православный). Который совсем недавно читал библию. (Я то уже давненько и мог много чево забыть.) Он мне это и сказал. Кому интересно, перечитайте "Новый завет", заоодно что нибудь новое подчеркнёте.
Эрт, причём тут зеркало? Никто и никогда. Это значит его никто другой не видел.
QUOTE
Он мне это и сказал.
Тааак! Мне становится не по себе. Ты только что написал, что это Христос говорил.
QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 20:01)
Эрт, причём тут зеркало? Никто и никогда. Это значит его никто другой не видел.
QUOTE
Он мне это и сказал.
Тааак! Мне становится не по себе. Ты только что написал, что это Христос говорил.
Ufl, читайте внимательней:
"Говорил с верующим человеком (православный). Который совсем недавно читал библию. (Я то уже давненько и мог много чево забыть.) Он мне это и сказал."
Где тут что я говорю, что Христос это сказал???
Это сообщение отредактировал Demon Magic - 29-05-2006 - 20:05
QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 20:04)
Где тут что я говорю, что Христос это сказал???
«Всё чудесатей и чудесатей» (с)
QUOTE
Кстати, сам Христос говорил, что бога не кто не видел.
Твои слова. Мне интересно, где и когда он такое говорил?
QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 20:19)
QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 20:04)
Где тут что я говорю, что Христос это сказал???
«Всё чудесатей и чудесатей» (с)
QUOTE
Кстати, сам Христос говорил, что бога не кто не видел.
Твои слова. Мне интересно, где и когда он такое говорил?
Я же говорю, что тот человек мне и сказал.
QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 19:56)
Продолжим. Вкратце, что было в конце второй части:
Третья часть Марлезонского балета!
QUOTE
Вобще-то, я бы всё таки ещё раз бы прошёлся по: отцу сыну и святому духу. Т. е. многобожье получается.
У попа была собака, он её любил. Она съела кусок мяса, он её убил, а на могиле написал: у попа была собака, он её любил...
Чем пройдемся по отцу, сыну и духу? Частым гребнем?
QUOTE
Но этими объяснениями я остался не удовлетворён.
В SexShop.su есть неплохие мастурбаторы...
QUOTE
Кстати, сам Христос говорил, что бога не кто не видел. Т. е. если Христос это и есть тот бог, который и создал мир и всё живое, то получается противоречие?! Вот он! (бог) ево можно потрогать, пощупать и распять.
А по-моему, Христос именно это и говорил:
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18)
Это сообщение отредактировал gayatri - 29-05-2006 - 20:53
QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 20:27)
Я же говорю, что тот человек мне и сказал.
А ты ему это прочти и Икону покажи. Он и поймёт, что есть те кто Бога видел.
Бытие 18 1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. 2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, 3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; 4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, 5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 21:07)
QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 20:27)
Я же говорю, что тот человек мне и сказал.
А ты ему это прочти и Икону покажи. Он и поймёт, что есть те кто Бога видел.
Бытие 18 1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. 2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, 3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; 4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, 5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
Ufl, как ты это понимаеш? Как бы ты это объяснил человеку?
Теперь вопрос: "Если есть (были) люди, которые видели бога, то почему нет его описания в библии? Хотя как родословную пророков описывать, так до 50 -ого колена доходит?".
QUOTE (gayatri @ 29.05.2006 - время: 20:51)
А по-моему, Христос именно это и говорил:
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18)
По моему тоже.
P. S.: Надо перечитать библию.
QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 21:41)
Теперь вопрос: "Если есть (были) люди, которые видели бога, то почему нет его описания в библии? Хотя как родословную пророков описывать, так до 50 -ого колена доходит?".
Ну вот тебе почти ответ. Книга Иудифи. Глава 8. Стих 14 потому что вам не постигнуть глубины сердца у человека и не понять слов мысли его: как же испытаете вы Бога, сотворившего все это, и познаете ум Его, и поймете мысль Его? Нет, братья, не прогневляйте Господа Бога нашего!
Кстати, а как ты себе представляешь того в кого веришь ты?
AlterEgo
А с чего Вы, Демон Магик, взяли что Бог желает, чтоб его видели? Чем Вы заслужили такой чести? Вы атеист да и к тому же вам надо подружиться со своим ангелом-хранителем, Бог по таким мелочам, как "показаться демон магику", свое бесконечное время тратить не будет
*Francheska*
Ой, ребята, смеюсь я прям до слёз. Мои сотрудники уже на меня косо поглядывают... gayatri
QUOTE
QUOTE
Продолжим. Вкратце, что было в конце второй части:
Третья часть Марлезонского балета!
Про гребень и мастурбаторы.... я молчу... ...до слёз Спасибо. AlterEgo
QUOTE
А с чего Вы, Демон Магик, взяли что Бог желает, чтоб его видели? Чем Вы заслужили такой чести? Вы атеист wink.gif да и к тому же вам надо подружиться со своим ангелом-хранителем, Бог по таким мелочам, как "показаться демон магику", свое бесконечное время тратить не будет wink.gif
Посмеялась от души :))
AlterEgo
Да, Yves, я тоже имею право немного поприкалываться, ибо тема перешла в разряд философского мозгового онанизма. :) :) :)
ERRA
QUOTE
Да, Yves, я тоже имею право немного поприкалываться, ибо тема перешла в разряд философского мозгового онанизма.
AlterEgo Она знаете как давно в это перешла! Еще в декабре.
Сэр Джимми Джойс
Прежде чем награждать тему, необходимо вычистить ее от флуда. Зачем усложнять задачу модераторам? Предлагаю подчистить сейчас!
*Francheska*
На самом деле вот что интересного нашла по поводу Троицы: Говорят, что все познается в сравнении. Мы можем знать Бога потому, что знаем Иисуса Христа (Ин 14:9), и потому что знаем, какими должны быть идеальные земные отцы. Дух Святой также является Богом согласно Библейского учения, но Библия нигде не говорит о Троице. Этот термин был изобретен позже в связи с появлением различных ересей. Священное Писание содержит только три текста, в которых перечисляются все три личности Троицы (Мф 28:19; 1Ин 5:7; 2Кор 13:13), причем один из них является более поздней вставкой и не присутствует в ранних рукописях. Мы не в состоянии представить себе природу взаимоотношений между этими Личностями. Библия называет их "одно" и "едино" в разных местах. В принципе, эти определения различны, но сочетание этих терминов представляет наиболее понятное для нас описание природы Троицы. Нам сказано "не мудрствовать сверх того, что написано" (1Кор 4:6). Больше всего ересей возникает там и тогда, когда человек своим ограниченным умом пытается постичь то, что он не всостоянии постичь. Мы никогда в земной жизни не сможем узнать подлинную природу Бога Отца и Святого Духа, потому что мы никогда не встречали чего-либо подобного в окружающем нас и доступном нам мире. Я стараюсь как можно реже использовать слово "Троица", потому что оно не является библейским, а следовательно, может неверно выражать истину о сущности Божества. Я просто знаю на основании Священного Писания, что есть Бог Отец, Который является Автором и Содержателем всего во вселенной; есть Бог Сын, Слово, Иисус Христос, Который был исполнителем при творении и исполнителем при искуплении нашего мира; есть Святой Дух, имя которого используется как синоним слову Бог, и котоорый наделен многими качествами, присущими личности, что позволяет нам воспринимать Святого Духа как личность Божества, а не просто как силу. Я знаю на основании Священного Писания, что все мои молитвы должны быть направлены только Богу Отцу во имя Сына, а Святой Дух является тем, кто "переводит" и "редактирует", если можно так сказать, мои молитвы. Я знаю также, что я не могу знать ничего больше о Личностях Божественной Троицы, я отказываюсь обращать внимание на различные внебиблейские богословские выкладки о Троице, чтобы не впасть в ересь.
Это сообщение отредактировал Yves - 31-05-2006 - 08:45
QUOTE (AlterEgo @ 30.05.2006 - время: 13:33)
А с чего Вы, Демон Магик, взяли что Бог желает, чтоб его видели? Чем Вы заслужили такой чести? Вы атеист да и к тому же вам надо подружиться со своим ангелом-хранителем, Бог по таким мелочам, как "показаться демон магику", свое бесконечное время тратить не будет
Время бесконечное... Мог бы и потрудиться.
QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 21:57)
QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 21:41)
Теперь вопрос: "Если есть (были) люди, которые видели бога, то почему нет его описания в библии? Хотя как родословную пророков описывать, так до 50 -ого колена доходит?".
Ну вот тебе почти ответ. Книга Иудифи. Глава 8. Стих 14 потому что вам не постигнуть глубины сердца у человека и не понять слов мысли его: как же испытаете вы Бога, сотворившего все это, и познаете ум Его, и поймете мысль Его? Нет, братья, не прогневляйте Господа Бога нашего!
Кстати, а как ты себе представляешь того в кого веришь ты?
Ufl, что-то я не пойму, то он явился, т. е. покозался, то ево не кто не видел?
Сэр Джимми Джойс
Интересно, Demon Magic, что Вы думаете по поводу вашего зрения. Хватило бы Вам его, чтобы узреть бесконечность Бога? А хватило бы времени? Думаю, не хватило бы не того, ни другого. Мне порой кажется, что Вы рассуждаете примерно таким образом, "пусть сначала покажется, а там посмотрим, смогу я его узреть или не смогу". Вы задумывались о том, каким должно быть явление силы Божьего всемогущества? Потому и сказано: невозможно увидеть Бога и остаться в живых. Это очень мощная энегрия. Бесконечно мощная. Бог являлся людям в своих умалениях и немногие удосужились видеть их. Аврааму Бог являлся под видом трех путников, Моисею в виде очень древнего старца, закрывающего свое лицо руками. Мы можем видеть Бога таким, каким способен постичь наш разум, поэтому видим не полного Бога, а только Его образы (умаления), наделенные Его свойствами и Его силой. Эти образы – высшая степень нашего восприятия Бога, мы можем представлять Его только умозрительно.
AlterEgo
QUOTE (Demon Magic @ 30.05.2006 - время: 22:19)
QUOTE (ufl @ 29.05.2006 - время: 21:57)
QUOTE (Demon Magic @ 29.05.2006 - время: 21:41)
Теперь вопрос: "Если есть (были) люди, которые видели бога, то почему нет его описания в библии? Хотя как родословную пророков описывать, так до 50 -ого колена доходит?".
Ну вот тебе почти ответ. Книга Иудифи. Глава 8. Стих 14 потому что вам не постигнуть глубины сердца у человека и не понять слов мысли его: как же испытаете вы Бога, сотворившего все это, и познаете ум Его, и поймете мысль Его? Нет, братья, не прогневляйте Господа Бога нашего!
Кстати, а как ты себе представляешь того в кого веришь ты?
Ufl, что-то я не пойму, то он явился, т. е. покозался, то ево не кто не видел?
Интересно, Demon Magic, что Вы думаете по поводу вашего зрения. Хватило бы Вам его, чтобы узреть бесконечность Бога? А хватило бы времени? Думаю, не хватило бы не того, ни другого. Мне порой кажется, что Вы рассуждаете примерно таким образом, "пусть сначала покажется, а там посмотрим, смогу я его узреть или не смогу". Вы задумывались о том, каким должно быть явление силы Божьего всемогущества? Потому и сказано: невозможно увидеть Бога и остаться в живых. Это очень мощная энегрия. Бесконечно мощная. Бог являлся людям в своих умалениях и немногие удосужились видеть их. Аврааму Бог являлся под видом трех путников, Моисею в виде очень древнего старца, закрывающего свое лицо руками. Мы можем видеть Бога таким, каким способен постичь наш разум, поэтому видим не полного Бога, а только Его образы (умаления), наделенные Его свойствами и Его силой. Эти образы – высшая степень нашего восприятия Бога, мы можем представлять Его только умозрительно.
Иногда наплывают такие мысли, что бога нет, мы продукт процесс эвалюции и т. п.. Напридумывали всякой ерунды и верим. Так жить легче.
Если подумать по другому, т. е. бог всё же есть. Тогда вопрос: Какая цель всё же есть, создовая всё живое? И откуда всё же у вас такая уверенность, как жить надо? В библии написанно? А откуда уверенность, что её писали не шарлотаны и не душевно больные люди? Логика в библии существует? Там противоречие через раз. Хотя бы взять "Старый" и "Новый" завет, которые на 180 градусов противоречат друг другу.
Это порой такие мысли находят. Сэр Джимми Джойс, на "ты" можно.
На счёт как я представляю бога. (Ufl спрашивал).
Предстовляю как невидимую энергию, которая состоит груба сказать, и с добра и со зла. Кстати, я думаю и бога можно увидеть.
Прежде чем награждать тему, необходимо вычистить ее от флуда. Зачем усложнять задачу модераторам? Предлагаю подчистить сейчас!
Даже с флудом, которого я думаю будет 10-20%, тема самоя большая в Доме мира! Да и не нагродят тему. Слишком много кто её не любит.
Это сообщение отредактировал Demon Magic - 31-05-2006 - 10:22
Сэр Джимми Джойс
QUOTE (Demon Magic @ 31.05.2006 - время: 10:12)
Иногда наплывают такие мысли, что бога нет, мы продукт процесс эвалюции и т. п.. Напридумывали всякой ерунды и верим. Так жить легче.
Да, так действительно легче. Но все равно не легко. Тяготы рано или поздно на тебя наваливаются, и тогда ты начинаешь думать по-другому:
QUOTE
Если подумать по другому, т. е. бог всё же есть.
А когда думаешь о Боге, невольно задумываешься о смысле жизни:
QUOTE
Тогда вопрос: Какая цель всё же есть, создовая всё живое?
А поскольку ответы не лежат прямо на поверхности, предлагаемые разными людьми варианты, вызывают вполне объяснимое возмущение:
QUOTE
И откуда всё же у вас такая уверенность, как жить надо?
И в частности, к христианам:
QUOTE
В библии написанно?
Правильно, нельзя просто верить тому, что написано в книжке. Тем более, когда ее авторство сомнительно:
QUOTE
А откуда уверенность, что её писали не шарлотаны и не душевно больные люди?
Нет такой уверенности. Особенно после первого прочтения. Ничего не состыкуется, события и факты противоречат друг другу:
QUOTE
Логика в библии существует?
Да, 1200 страниц древнего текста запутают кого угодно. Но, прежде всего, откуда уверенность, что наша собственная логика нас не подводит и мы имеем право утверждать, что:
QUOTE
Там противоречие через раз.
Все очень просто. Достаточно сравнить два завета и увидеть, что в одном было «нельзя», в другом стало «можно» и наоборот:
QUOTE
Хотя бы взять "Старый" и "Новый" завет, которые на 180 градусов противоречат друг другу.
На этом наше исследование заканчивается. Мы остановимся на том, что выявили противоречия. Разбираться ни в чем мы не будем. Потому что времени у нас совсем нет, чтобы постоянно размышлять об этом:
QUOTE
Это порой такие мысли находят.
И, соответственно, выводы. Каково отношение к предмету, таков и предмет.
QUOTE
Сэр Джимми Джойс, на "ты" можно.
Легко!
QUOTE
На счёт как я представляю бога. (Ufl спрашивал). Предстовляю как невидимую энергию, которая состоит груба сказать, и с добра и со зла.
Несомненно, ты вправе представлять Бога, как тебе заблагорассудится. Но имей ввиду, что представление о высшем благе, как иначе называют Бога в философии, напрямую связано с соответствующими представлениями человека о добре и зле, о справедливости и т.п., которыми он наделяет Бога, как зеркальное отражение самого себя. И, если человек наполнен противоречиями, логически рассуждать не умеет и от этого в себе неуверен, это отражается в его суждении о Боге:
QUOTE
Кстати, я думаю и бога можно увидеть.
Сначала ты говоришь, что Бог – невидимая энергия. Потом, что Бога можно увидеть. Прямо как новый и ветхий заветы. Как и чем ты объяснишь это противоречие на 180 градусов? Где здесь логика? Может, ты нас хочешь одурачить? Или твои рассуждения следствие какой-то болезни?
Знаешь, Demon Magic, почему-то я думаю, что твое «антихристианство» - отражение твоих собственных заблуждений. Не знаю почему. Просто порой такие мысли находят…
Сначала ты говоришь, что Бог – невидимая энергия. Потом, что Бога можно увидеть. Прямо как новый и ветхий заветы. Как и чем ты объяснишь это противоречие на 180 градусов? Где здесь логика? Может, ты нас хочешь одурачить? Или твои рассуждения следствие какой-то болезни?
Знаешь, Demon Magic, почему-то я думаю, что твое «антихристианство» - отражение твоих собственных заблуждений. Не знаю почему. Просто порой такие мысли находят…
Всё просто. Хочешь увидеть бога? Стань им! Или по уровню как он. Вот тогда и увидишь бога.
Невозможно? Как кому угодно, но по крайней мере есть к чему стремиться.
То кто так будет думать и не когда и не увидит.
На второе.
А заблуждения ли это???
AlterEgo
QUOTE (Demon Magic @ 05.06.2006 - время: 09:43)
Всё просто. Хочешь увидеть бога? Стань им! Или по уровню как он. Вот тогда и увидишь бога.
Невозможно? Как кому угодно, но по крайней мере есть к чему стремиться.
... и будешь наказан за гордыню так что дерзай, твоя гордыня тебя уже к этому ведет
Рабы - останутся рабами.
А жаль.
QUOTE (Demon Magic @ 10.06.2006 - время: 22:31)
Рабы - останутся рабами.
А жаль.
Есть 2 вида рабов - первые не выбирают себе господина, вторые же имеют такую возможность... последние, получается, уже не совсем рабы... во всяком случае они рабы уже не в том смысле, в каком - первые...