Вы можете представить себе ППСника, который будет докапываться до Говорухина?Я уж уж про Жириновского молчу....... Милиционер окажется шпионом Гондураса,это как минимум.
Ды не в этом дело. Закон должен быть подготовлен. На предприятиях,вокзалах,аэропортах и т.д.Нужно сделать комнаты для курильщиков. И вот тогда вы будете по меньшей мере иметь моральное право делать курильщику замечание. Данный закон аморален по отношению к курильщикам.
Представьте что завтра (условно говоря),примут закон в соответствии с которым все должны будут носить шапки, но при этом их не будут продавать.
kzkz
QUOTE (лемке @ 23.12.2008 - время: 20:01)
Ды не в этом дело. Закон должен быть подготовлен. На предприятиях,вокзалах,аэропортах и т.д.Нужно сделать комнаты для курильщиков. И вот тогда вы будете по меньшей мере иметь моральное право делать курильщику замечание. Данный закон аморален по отношению к курильщикам.
Представьте что завтра (условно говоря),примут закон в соответствии с которым все должны будут носить шапки, но при этом их не будут продавать.
Лемке, я уже писала, что в большинстве общественных мест, еслть места для курения. Взять тот же аэропорт, там специально отведеные места ЕСТЬ На предприятих, где идет борьба за курение так же эти места ЕСТЬ В учебных заведениях (я про высшие) эти места ЕСТЬ
лемке
QUOTE
Лемке, я уже писала, что в большинстве общественных мест, еслть места для курения. Взять тот же аэропорт, там специально отведеные места ЕСТЬ На предприятих, где идет борьба за курение так же эти места ЕСТЬ В учебных заведениях (я про высшие) эти места ЕСТЬ
И что? Курильщики все равно курят где попало?
Это сообщение отредактировал лемке - 23-12-2008 - 21:09
kzkz
QUOTE (лемке @ 23.12.2008 - время: 20:09)
QUOTE
Лемке, я уже писала, что в большинстве общественных мест, еслть места для курения. Взять тот же аэропорт, там специально отведеные места ЕСТЬ На предприятих, где идет борьба за курение так же эти места ЕСТЬ В учебных заведениях (я про высшие) эти места ЕСТЬ
И что? Курильщики все равно курят где попало?
Я считаю что если курильщик стоит в 10 метрах от места для курения, то он курит где попало. И я вот не понимаю, почему даже на улице нужно стоить от урны в 10 и более метрах, курить в свое удовольствие, и при этом еще плеваться как верблюд??? Не понимаю, и не пойму этого никогда.
лемке
QUOTE
И я вот не понимаю, почему даже на улице нужно стоить от урны в 10 и более метрах, курить в свое удовольствие, и при этом еще плеваться как верблюд??? Не понимаю, и не пойму этого никогда.
Если я буду стоять возле урной стоящей на остановке,то я невольно буду обкуривать рядом стоящих.По этому я отхожу в сторону,А потом окурок выкидываю в урну.
kzkz
QUOTE (лемке @ 23.12.2008 - время: 20:17)
QUOTE
И я вот не понимаю, почему даже на улице нужно стоить от урны в 10 и более метрах, курить в свое удовольствие, и при этом еще плеваться как верблюд??? Не понимаю, и не пойму этого никогда.
Если я буду стоять возле урной стоящей на остановке,то я невольно буду обкуривать рядом стоящих.По этому я отхожу в сторону,А потом окурок выкидываю в урну.
Лемке, ну не один ты такой воспитанный и понимаешь что плохо, а что хорошо. Не защищай ты так всех курильщиков рьяно, просто пойми, что не все так сделают как ты. Так же поступят 2-3 процента из всех курильщиков. Я сегодня стояла на платформе, подошел товарисч.. с бутылкой пива и сигаретой. Дым идет на ребенка, беременную (месяцев 7-8) женщину и еще несколько человек. ты думаешь он отошел или извинился? Нет, он еще и все оттолкнул от электричкеи когда та подошла. Нельзя отвечать за всех и ровнять всех. Если ты действительно поступаешь так как написал, то мой респект
лемке
QUOTE
Так же поступят 2-3 процента из всех курильщиков. Я сегодня стояла на платформе, подошел товарисч.. с бутылкой пива и сигаретой. Дым идет на ребенка, беременную (месяцев 7-8) женщину и еще несколько человек. ты думаешь он отошел или извинился? Нет, он еще и все оттолкнул от электричкеи когда та подошла.
Да, с такими надо бороться.Это уже почти хулиганка.
Это сообщение отредактировал лемке - 24-12-2008 - 00:12
4uDa
ничего не скажешь:больной вопрос. Очень раздражает запах дыма и курильщики,вопящие о "попрании их прав",тогда как стоишь себе на остановке, дети рядом,а подходит вот такой вот ,закуривает сигарету.. и чхать ему,кто рядом.Главное-его права ,обдымиться блин, соблюдены.
Ведь кричат тут часто некоторые, что человек часть природы. давайте как животные.у них законов нет.одни инстинкты.
во многом уже докатились мы до животных
Беззаботный
QUOTE (kzkz @ 23.12.2008 - время: 20:27)
Я сегодня стояла на платформе, подошел товарисч.. с бутылкой пива и сигаретой. Дым идет на ребенка, беременную (месяцев 7-8) женщину и еще несколько человек. ты думаешь он отошел или извинился? Нет, он еще и все оттолкнул от электричкеи когда та подошла.
Чтож никто ему в рыло не сьездил?
Хуаниttа traхх de Kончиtta
QUOTE (GunDon @ 01.11.2008 - время: 15:21)
Везде этот вонючий тошнотворный запах горелого табака, в такси, в подъезде, в туалете, от женщин и мужчин. Как Вы предлагаете бороться с задымлением страны, города, деревни... Штрафы, тюрьма, общественное порицание?
Ну, не везде) Иногда - дышится очень даже нормально... Я спокойно могу курить, а могу - месяцами не курить (у меня нет зависимости, меня привлекают лишь красивые зажигалки и новые сорта сигарет/сигарилл + дизайн упаковки - как часть образа, не более).
Вообще, в некоторых ресторанах сразу спрашивают: "Вас проводить в зал для курящих или для некурящих?"
Знаю некоторые организации, сотрудникам которых запрещено курить у главного входа, чтобы не отпугивать клиентов или в силу специфики сферы деятельности (для этого есть некий "задний двор").
Тюрьма? Вряд ли такое когда-то будет в РФ, т.к. табачный бизнес приносит хороший доход тем, кто его крышует и отдаёт "дань" наверх.
Штрафы? Возможно, но если курить в определённых местах, для этого не предназначенных.
Общественное порицание? Сообщать на работу?) Обступать на улице в кружок и фукать на курильщика?)
kzkz
QUOTE (Беззаботный @ 08.01.2009 - время: 19:40)
QUOTE (kzkz @ 23.12.2008 - время: 20:27)
Я сегодня стояла на платформе, подошел товарисч.. с бутылкой пива и сигаретой. Дым идет на ребенка, беременную (месяцев 7-8) женщину и еще несколько человек. ты думаешь он отошел или извинился? Нет, он еще и все оттолкнул от электричкеи когда та подошла.
Чтож никто ему в рыло не сьездил?
Я по вашему должны была ему в рыло съездить??? Ну а всех остальных, навреное устраивало
karaskaw
Достали борцы с курением. Сделали из курильщиков людей второго сорта, тиражируют миф о вреде курения, который не подтвержден ничем кроме заказной статистики. В Европе не дают курить даже в уличных кафе. Курить нельзя уже почти нигде. Считается уже нормальным презирать человека за то что он курит. Сигаретный дым видите ли мешает. А выхлопные газы Жигулей - ничего? Одна машина действительно ядовитого дыма производит больше чем сотня курильщиков - дыма жженой травы.
kzkz
QUOTE (karaskaw @ 12.01.2009 - время: 13:47)
Достали борцы с курением. Сделали из курильщиков людей второго сорта, тиражируют миф о вреде курения, который не подтвержден ничем кроме заказной статистики. В Европе не дают курить даже в уличных кафе. Курить нельзя уже почти нигде. Считается уже нормальным презирать человека за то что он курит. Сигаретный дым видите ли мешает. А выхлопные газы Жигулей - ничего? Одна машина действительно ядовитого дыма производит больше чем сотня курильщиков - дыма жженой травы.
Тоже самое могу написать в адрес курильщиков - достали Как вам? может не будем высказываться резко писать в адрес друг друга?
А что касается газов и табачного дыма - мой организм и органы обоняния нормально реагируют на выхлопные газы, а вот на табак отрицательно. И что? Я, например, ничего не говорю о вреде курения. Но мне мешает запах дыма. К тому же машины на дорогах и там я не хожу пешком, и не стою в очереди за машиной, точнее за выхлопной трубой. А вот за курящим человеком стою, и он может обогнать меня и встать впереди меня. И в тамбуре поезда/электропоезда машина не стоит и не дымит в отличие от курильщика. Да ради Бога, курите, толкьо уважайте тех кто рядом и кто не курит
karaskaw
QUOTE (kzkz @ 12.01.2009 - время: 13:53)
QUOTE (karaskaw @ 12.01.2009 - время: 13:47)
Достали борцы с курением. Сделали из курильщиков людей второго сорта, тиражируют миф о вреде курения, который не подтвержден ничем кроме заказной статистики. В Европе не дают курить даже в уличных кафе. Курить нельзя уже почти нигде. Считается уже нормальным презирать человека за то что он курит. Сигаретный дым видите ли мешает. А выхлопные газы Жигулей - ничего? Одна машина действительно ядовитого дыма производит больше чем сотня курильщиков - дыма жженой травы.
Тоже самое могу написать в адрес курильщиков - достали Как вам? может не будем высказываться резко писать в адрес друг друга?
А что касается газов и табачного дыма - мой организм и органы обоняния нормально реагируют на выхлопные газы, а вот на табак отрицательно. И что? Я, например, ничего не говорю о вреде курения. Но мне мешает запах дыма. К тому же машины на дорогах и там я не хожу пешком, и не стою в очереди за машиной, точнее за выхлопной трубой. А вот за курящим человеком стою, и он может обогнать меня и встать впереди меня. И в тамбуре поезда/электропоезда машина не стоит и не дымит в отличие от курильщика. Да ради Бога, курите, толкьо уважайте тех кто рядом и кто не курит
QUOTE
может не будем высказываться резко писать в адрес друг друга?
тут в первом же посте меня в тюрьму посадить предлагают, а я и так-то не дипломат...
Я вполне могу представить как некурящим неприятен дым. Однако, некурящие и не собираются представлять каково это 8 часов в самолете без единой сигареты. Уважение может быть только взаимным. Так что, если вам плевать на меня, не обессудьте.
Ваш организм нормально реагирует на серу, тяжелые металлы и угарный газ?! Вы не супермен, часом? Я как курильщик с большим стажем могу сравнить: поездка в течении 20 минут по 3-му транспортному воспринимается примерно как 5 сигарет, выкуренных без перерывов. При этом, выхлоп реально токсичен - это факт, а ЗАПАХ сигаретного дыма уж точно никакого вреда не несет. Попробуйте к байкам о вреде курения подойти с позиции простого здравого смысла.
Если вам не нравится запах - это индивидуально. Если мне не нравится запах женской парфюмерии, вправе ли я требовать от женщин, чтобы они перестали пользоваться духами? По вашей логике - да.
лемке
До принятия закона у всех,все было нормально. Как только закон приняли,все стали аллергиками,всем стало трудно дышать.
kzkz
QUOTE (karaskaw @ 13.01.2009 - время: 01:13)
тут в первом же посте меня в тюрьму посадить предлагают, а я и так-то не дипломат...
Я вполне могу представить как некурящим неприятен дым. Однако, некурящие и не собираются представлять каково это 8 часов в самолете без единой сигареты. Уважение может быть только взаимным. Так что, если вам плевать на меня, не обессудьте.
Ваш организм нормально реагирует на серу, тяжелые металлы и угарный газ?! Вы не супермен, часом? Я как курильщик с большим стажем могу сравнить: поездка в течении 20 минут по 3-му транспортному воспринимается примерно как 5 сигарет, выкуренных без перерывов. При этом, выхлоп реально токсичен - это факт, а ЗАПАХ сигаретного дыма уж точно никакого вреда не несет. Попробуйте к байкам о вреде курения подойти с позиции простого здравого смысла.
Если вам не нравится запах - это индивидуально. Если мне не нравится запах женской парфюмерии, вправе ли я требовать от женщин, чтобы они перестали пользоваться духами? По вашей логике - да.
Да вы что? и как некурить по 9 часов в самолете я знаю, нормально, кстати, при посадке и выходе изх самолета уже не так хочется курить. Ну, хорошо, я могу понять когда 2-3-8 часов, но огда садится в электричку на ходу докуривает (как в последний раз в жизни), а ему выходить через 15 минут и в тамбуре он закуривает еще до открытия дверей??? потерпеть никак? Я не супермен или что-то подобное, я просто не передвигаюсь по Москве на машине, маршрутках или автобусах. Если и езжу, то редко и на дорогих иномарках, поверьте в них не чувствуется выхлопных газов, как в Росиийских жигулях. Я понимаю что индивидуально, согласна, мне так же не нрвится запах дешевого одеколона или туалетной воды, которую на себя выливают люди, в большинстве мужчины, но этих людей не так уж и много. Да мне не нравится запах дешевого и некачетсвенного табака. но если я могу пропустить состав в метро, или зайти в другой вагон, если сильно надушенный человек чтоит, то от курильщика я не могу уййти, поскольку курит каждый второй.
Ночной Гость
Забавно что истеричные призывы о запрете курения исходят от единиц, остальным без различно.
Что касаемо штрафов тут всё очень просто, так же как и с пивом, меньше курить не станут зато наша милиция станет чуточку богаче.
fon Rommel
Давно уже известно, что запретительными мерами ничего путного добиться в таких деликатных областях, как обсуждаемое здесь курение, нельзя. Это, похоже, является откровением только для наших законодателей... Ну был в США в 30-х годах сухой закон, и что? Пить перестали? Ничего подобного. Ну была в СССР запрещена проституция. И что, проституток не было? Тоже ничего подобного... Тем более, что государство имеет немалый, весьма немалый доход в виде табачных акцизов. Вопрос в культуре отдельно взятого члена общества. Как курящего, так и некурящего. Если культура поведения есть, то и закон не нужен. А если её нет, то и закон не поможет. Вот, к примеру, многие ли обращали внимание на то, что те же остановки и тротуары буквально погребены под растоптанными и размазанными выплюнутыми жвачками? И неудобств это, особенно в жаркую погоду, доставляет немало, когда все это дерьмо начинает липнуть к подошвам, рукам, одежде. Это повод запретить жевать резинку на улице? И, если такой запрет будет, перестанут плевать на тротуар? Перефразируя Чехова, можно сказать, что по капле нужно выдавливать из себя хама и невежу. Каждому. Каждый день. Каждый час. Тогда и глупые неработающие законы не нужны будут...
Kittyboy
оба родителей курят, и даже я в детстве пробовал, но теперь просто убивает если ктото рядом курит, сразу голова болеть начинает и в целом неприятно..
вобще даже в Америке к курильщикам относятся как к больным людям, и просто удивительно как до сих пор этот наркотик остаётся легализованным, изза него расшатывается нервная система, люди становятся менее уравновешенными и четко заметен перепад настроений, связанный с этим вредным со всех возможных сторон явлением..
это так, просто пара слов в тему) я не кричу всем подряд чтобы немедленно бросали, просто напоминаю что это вредно, а дальше конечно же им самим решать, просто высказался что против. PS: ну или им стоит перейти на кальяны они хоть пахнут приятно и приём вещества можно проводить хотябы по праздникам а не каждый день несколько раз по дню, в общем я против, но пусть думают сами.. а задуматься стоит..
GunDon
Сегодня в Савеловском суде г.Москвы начнется повторное рассмотрение иска Роспотребнадзора к табачной кампании "Бритиш Американ Табакко-Ява" ("БАТ-Ява"). Напомним, что суть обвинения состоит во введении потребителей в заблуждение путем размещения на пачках сигарет надписей "легкие" и "суперлегкие". По мнению Главы Роспотребнадзора Геннадия Онищенко, "БАТ-Ява" является грубым нарушителем действующего в РФ законодательства.
Таненбаум
Читал только начало темы. Я одного не понимаю. Неужели кто-то из некурящих думает, что курильщики курят из хамства/неуважения/еще чего-то? Да это просто голимая наркомания. Многие не признаются, говорят, что не хотят бросать. Но я в это не верю. Они просто себя успокаивают, подсознательно не надеясь выбраться. Помню, мне несколько знакомых в университете уж как только не доказывали, что в курении ничего плохого нет. И что оно простуду лечит, и легкие дезенфицирует, и что от него худеешь, и что мол и Черчилль курил, и Сталин курил, и Шерлок Холмс курил, и вообще ничего плохого в этом нет, одни только плюсы. Только вот раз в полгода-год они мне говорили - Вот, смотри, последняя пачка. С сегодняшнего дня бросаю. А потом снова курили. Мы с ними довольно близкими друзьями были, и я думаю, что они если и рассказывали о своих попытках бросить - то может только мне и еще паре человек. А остальным - чуть не сгордостью - я курю, потому что сам так хочу! И засунь свой совет... Вот и в этой теме я подобное наблюдаю. Только не надо.
Для некурящих: наркоман - это больной человек. Ругать его за то, что он сидит на наркотике - это все равно, что ругать его за то, что он простудился. Бессмысленно и неконструктивно. Многие скажут - они заслужили это, потому что сами сели - пусть расплачиваются. Они расплатились и продолжают за это расплачиваться по полной - годами своей жизни. Такая ли это большая вина - в 14 лет, наглядевшись на свою компанию тоже затянуться? Я думаю так - кто этого избежал - тем просто сильно повезло.
чипа
Полностью поддерживаю мысль. Но тогда возникает вопрос - что делать некурящим? - Бороться за свои права дышать воздухом без никотина, хотя бы в общественных местах -бороться по мере сил и возможностей с курением и сигаретами -игнорировать курение, как явление -гладить по головке и говорить - "Ты не виноват, ты больной. Тебя надо жалеть, а не ругать. Я тебя буду жалеть и сам дышать твоим никотином". Что выбрать из списка... и кого жалеть?
GunDon
Наркоман вредит только самому себе, а курильщик еще и окружающим, поэтому и ответственность за курение должна быть строже. Лет 10-15 в самый раз.
approche
QUOTE (GunDon @ 02.11.2008 - время: 20:23)
А есть некурящие, которых мучают их жены или мужья - курильщики. Как с ними боретесь? Как очищаетесь от чужеродной вони? Или у вас полностью подавили дух сопротивления?
у меня папик курит, так мы с мамой ваще погибаем, просыпаешся утром- воняет, весь день воняет, засыпаешь - воняет, вообще он весь день курит - на работу раз в 3 дня ходит, так в этот день прям счастье - не воняет!!! В подъезд он видите ли не может выйти, так как болеет бронхиальной астмой и все время боитца простыть. Когда мы с мамой заболели гриппом, и врачиха к нам пришла она сказала что в легких такой хрип как будто мы курим. Ну она не далека от истины была. Вообще еслиб папа не курил, я, наверно, не так бы ненавидела курильщиков.
QUOTE (fon Rommel @ 13.01.2009 - время: 15:19)
Давно уже известно, что запретительными мерами ничего путного добиться в таких деликатных областях, как обсуждаемое здесь курение, нельзя.
Враньё. Сделали штраф за ремни пятихатку и население научилось ими пользоваться. Ну кроме ментов и чинуш , само-собой. Сделать 1000 за курение в неположеном месте и 500 за плевки и мусор и сразу станет чище.
лемке
QUOTE
Сделать 1000 за курение в неположеном месте
Как только подойдет мент я тут же брошу окурок, и он не сможет без экспертизы доказать что я курил.
QUOTE
Но тогда возникает вопрос - что делать некурящим?
ЧипаЯ устал дышать выхлопными газами выходящими из глушителя вашего авто, а они в 1000раз вреднее чем курево.
QUOTE
Ну она не далека от истины была. Вообще еслиб папа не курил, я, наверно, не так бы ненавидела курильщиков.
В каждой семье свои тараканы.
Это сообщение отредактировал лемке - 02-03-2009 - 18:55
QUOTE (лемке @ 02.03.2009 - время: 17:54)
QUOTE
Сделать 1000 за курение в неположеном месте
Как только подойдет мент я тут же брошу окурок, и он не сможет без экспертизы доказать что я курил.
зато слупит пятихатку за то что намусорил Правда сам будет стоять и пыхать бычком... законы то у нас для народа пишут
лемке
QUOTE
зато слупит пятихатку за то что намусорил
Объясняю еще раз. Ко мне подходит мент , я кидаю окурок, бью об асфальт бутылку портвейна, и немножко блюю. он не сможет меня в чем либо обвинить без доказательств что это мое.А он этим заниматься не будет ибо овчинка выделки не стоит.
Если ему спустят план : "десять курящих", "20 мусорящих" и "1 блюющий " за день, то будет.
лемке
QUOTE (ле2 @ 02.03.2009 - время: 18:20)
Если ему спустят план : "десять курящих", "20 мусорящих" и "1 блюющий " за день, то будет.
Согласен. Но боюсь что среди приговоренных, будут случайные жертвы.
QUOTE (лемке @ 02.03.2009 - время: 18:27)
QUOTE (ле2 @ 02.03.2009 - время: 18:20)
Если ему спустят план : "десять курящих", "20 мусорящих" и "1 блюющий " за день, то будет.
Согласен. Но боюсь что среди приговоренных, будут случайные жертвы.
Лес рубят щепки летят , на дорогах гайцы тоже в подставах не стесняются. А чем водилы хуже курильщиков? Надо стремится к гармонизации общества.
чипа
QUOTE
ЧипаЯ устал дышать выхлопными газами выходящими из глушителя вашего авто, а они в 1000раз вреднее чем курево.
О господи, то странный мужчина, который вчера обнюхивал мою машину - ВЫ????
Paytinkа
QUOTE (megrez @ 01.11.2008 - время: 16:02)
Ограничение мест, где разрешается курить. В моем универе раньше можно было курить на лестничных площадках, потом запретили, и больше не воняет. То же самое может сделать любая организация или муниципалитет. И курить будут только на улице.
я за ограничение...но менталитет русского человека таков, что будут курить по тихому....
а я и на улице вдыхать дым не хочу...стоит на остановке , бывает, человек, и курит на всех...и на детей в том числе....что говорить об этом...
от внутренней культуры многое зависит.....
штрафы должны быть и немалые....как за пописать в общественном месте....от последнего, кстати сказать, вреда меньше...а вопрос давно решён....
чипа
ИМХО пропаганда некурения потихоньку действует. Общество начинает делиться на тех кто курит и что бы не говорил, либо не задумывается о своем будущем, либо гонит от себя эту мысль , и те кто просто не курит. Курящие постепенно выкристаллизовываются, как маргинальный слой. Вернее не так - постепенно курение становиться синонимом низкой культуры. как плевание, выкидывание мусора, выпивание на улице или у мусоропровода. употребление наркотиков. То есть постепенно приближается к категории "неприлично". Конечно это не произойдет через год или 2. Но тенденция несомненно. есть.