Полная версия Вход Регистрация
Раймонд
А на Кубе,там хоть какой строй,хоть капитализм,хоть социализм,там примерно все так и останется как сейчас там,плюс минус.
Книгочей
(Раймонд @ 15-07-2021 - 21:04)
Останется из исконно социалистических стран,в классическом варианте ,одна КНДР.Вот где классика социализма!

Если следовать такой "логике", то настоящий коммунизм был в Кампучии в период правления красных кхмеров под руководством Пол Пота со-товарищи...
Книгочей
(Раймонд @ 15-07-2021 - 21:08)
А на Кубе,там хоть какой строй,хоть капитализм,хоть социализм,там примерно все так и останется как сейчас там,плюс минус.

Потому что Куба не СФРЮ...
Aim77
(Marinw @ 15-07-2021 - 18:46)
Вы, наверно, уже забыли, что эти протесты организовали и спонсировали противники трампа

А что это меняет? Повторяю. СНАЧАЛА нерешенные социальные проблемы, а ПОТОМ находятся политические силы, которые их исполюзуют в своих политических интересах. Это работает именно так, а не наоборот! Следовательно, если проблем нет, или они стоят не настолько остро, чтобы поднять массы, никакие спонсоры и организаторы ничего не сделают. В США проблема расовой дискриминации существует уже очень много лет. А на Кубе проблема нищеты населения. А в России рост цен, общая бедность и коррупция на фоне узурпации власти конкретными политическими группами и т.д. В каждой избушке свои погремушки. И если проблемы носят антогонистический характер или попросту не решаются, неизбежно наступает время массовых выступлений. Это же азбука! Что не понятно?

Marinw
(Aim77 @ 16-07-2021 - 09:14)
(Marinw @ 15-07-2021 - 18:46)
Вы, наверно, уже забыли, что эти протесты организовали и спонсировали противники трампа
А что это меняет? Повторяю. СНАЧАЛА нерешенные социальные проблемы, а ПОТОМ находятся политические силы, которые их исполюзуют в своих политических интересах. Это работает именно так, а не наоборот! Следовательно, если проблем нет, или они стоят не настолько остро, чтобы поднять массы, никакие спонсоры и организаторы ничего не сделают. В США проблема расовой дискриминации существует уже очень много лет. А на Кубе проблема нищеты населения. А в России рост цен, общая бедность и коррупция на фоне узурпации власти конкретными политическими группами и т.д. В каждой избушке свои погремушки. И если проблемы носят антогонистический характер или попросту не решаются, неизбежно наступает время массовых выступлений. Это же азбука! Что не понятно?

Что же в России Ваше правило не работает?
Впереди выборы в Гос Думу, а с экранов ТВ уже следует, что ЕР победила на выборах. Хотя кругом одни недовольные
Книгочей
(Marinw @ 16-07-2021 - 12:45)
Что же в России Ваше правило не работает?
Потому что, "умом Россию не понять"... А на Кубе всегда превалировали чувства и эмоции, а не расчёт, как и в тех странах, где население экзальтировано и руководствуется эмоциями, а не разумом.

К сему: А тем временем, "Множество сторонников кубинских властей получили ранения в столкновениях с участниками беспорядков. Об этом заявил президент Кубы Мигель Диас-Канель. "Есть множество раненых со стороны народа, который пытался защитить порядок", – отметил он в эфире государственного телевидения. По словам президента, участники беспорядков продвигают ненависть и призывают к линчеванию защитников Революции."(с) Источник: https://www.vesti.ru/article/2588347

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-07-2021 - 13:43
Aim77
(Marinw @ 16-07-2021 - 12:45)
Что же в России Ваше правило не работает?
Впереди выборы в Гос Думу, а с экранов ТВ уже следует, что ЕР победила на выборах. Хотя кругом одни недовольные

Правило работает всегда. А ТВ, которое финансирует ЕР, может говорить что угодно. Хотя, поверю, что ЕР победит. Меры по отсечению конкурентов развернуты по максимуму. И это будет победа, которая называется пирровой. А когда ЕР победит в резултате большинства проголосовавших за него (не пришедших на выборы, а всех имеющих право голосовать) сообщи. Ибо все остальное, не более чем отложенный провал.
PIN-код
Будет филиал возле Флориды. Расширение пляжей и хорошей климатической (тактической) зоны + логистика из ланинос-америки.

Это сообщение отредактировал PIN-код - 16-07-2021 - 14:40
Книгочей
(PIN-код @ 16-07-2021 - 14:40)
Будет филиал возле Флориды. Расширение пляжей и хорошей климатической (тактической) зоны + логистика из ланинос-америки.

Проще говоря, Куба для США это аналог Крыма для РФ? К сему: Учитывая то, что ВМБ Гуантанамо ПОСТОЯННО принадлежит США аж с 1903 года...
Книгочей

ДВЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ и, как обычно противоположные, но истина как всегда лежит посередине. Ну, или где-то рядом...
На Кубе начался Майдан. Приготовиться России: "США предприняли все меры, чтобы в пандемию уничтожить Остров Свободы. Следующей к Майдану надо готовиться Российской Федерации."(с) Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/1625737-cuba_protests/
Куба справляется: "Куба пережила — или переживает — тяжелейший кризис, сравнимый с тем, что выпал на её долю в 1994 году после крушения Советского Союза. На остров обрушилась волна COVID-19, новая мутация, которая подняла количество больных и умерших до небывалых высот. Предыдущие волны мало задели Кубу, но на этот раз вирус отыгрался по полной, несмотря на активную вакцинацию собственной вакциной и на развитую систему здравоохранения. Туризм практически обнулился, американские санкции не дают торговать. В этих условиях по Кубе прошла волна беспорядков, вызванная американской пятой колонной и немедленно получившая поддержку Вашингтона. Демонстрации протеста живо перешли в погромы. Наконец-то настал конец «красной» Кубе, радостно говорили во Флориде, где живут множество эмигрантов с Острова свободы. Но не тут-то было. Президент Республики Куба Мигель Диас-Канель обратился к народу и призвал людей выйти на улицы, не отсиживаться дома. Улицу нельзя сдать погромщикам, сказал он. И действительно, десятки тысяч сторонников кубинской независимости вышли на улицы и отвоевали их. Бунтовавшая молодёжь удрала. Так решили проблему «что делать с «майданом» на Кубе."(с) Далее: https://russian.rt.com/opinion/884907-shami...oziciya-protest

Также по теме: "Рауль Кастро обсудил протесты с ЦК Компартии Кубы: Бывший первый секретарь ЦК Коммунистической партии Кубы Рауль Кастро обсудил с ЦК партии протесты в стране." - https://russian.rt.com/world/news/884808-protest-kuba-kastro

К сему: Но кроме РФ и США есть ещё и коммунистический КИТАЙ, который в 2020 г. направил Кубе финансовую помощь в размере более $200 тыс. для борьбы с распространением коронавируса нового типа, а так же, передал 10 тыс. респираторных масок, 2 тыс. одноразовых защитных костюмов, 500 инфракрасных термометров, 2 тыс. пар хирургических перчаток и 2 тыс. пар изолирующей обуви. Ожидаются новые поставки. И не факт что это не будут вооружения и боевая техника, а возможно и "ограниченный контингент" НОАК вместе с арендой мест его базирования...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-07-2021 - 15:28
Антироссийский клон-28
(Marinw @ 14-07-2021 - 13:19)
Очередное вмешательство США в дела других государств.

Просто на Кубе некоторые несознательные граждане не оценили заботы партии и правительства.
Книгочей
(Misha56 @ 16-07-2021 - 19:05)
Просто на Кубе некоторые несознательные граждане не оценили заботы партии и правительства.
Если так, то зачем бузить? Уехали бы как другие: "в 1993 году нелегально покинула родину Алина Фернандес, дочь лидера Кубинской революции Фиделя Кастро. Для побега в США она воспользовалась париком и поддельным испанским паспортом. Впоследствии ей было разрешено забрать с Кубы свою дочь Алину Сальгадо..." - https://tass.ru/spravochnaya-informaciya/664111
"Очередное вмешательство США в дела других государств."(с) - Marinw, 14-07-2021 - 13:19
США беспокоит российский радиоэлектронный центр в Лурдесе и возможность что на Кубе может быть создана база атомных субмарин ВМФ РФ: https://www.ng.ru/politics/2020-02-16/2_7795_cuba.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-07-2021 - 19:24
Marinw
В ЮАР беспорядки.
Президент страны говорит, что они спланированы и скоординированы.
Он прав - спонтанные беспорядки на следующий день или через день стихают. А тут неделя погромов
Раймонд
(Marinw @ 17-07-2021 - 09:03)
В ЮАР беспорядки.
Президент страны говорит, что они спланированы и скоординированы.
Он прав - спонтанные беспорядки на следующий день или через день стихают. А тут неделя погромов

ЮАР никогда социалистической страной не являлась,а на Кубе социализм до сегодняшнего времени."Остров Свободы",так называют Кубу.
Marinw
(Раймонд @ 17-07-2021 - 11:25)
(Marinw @ 17-07-2021 - 09:03)
В ЮАР беспорядки.
Президент страны говорит, что они спланированы и скоординированы.
Он прав - спонтанные беспорядки на следующий день или через день стихают. А тут неделя погромов
ЮАР никогда социалистической страной не являлась,а на Кубе социализм до сегодняшнего времени."Остров Свободы",так называют Кубу.

А при чем тут социализм.
В других странах где были цветные революции тоже социализма не было
Антироссийский клон-28
(Marinw @ 17-07-2021 - 09:03)
В ЮАР беспорядки.
Президент страны говорит, что они спланированы и скоординированы.
Он прав - спонтанные беспорядки на следующий день или через день стихают. А тут неделя погромов

В ЮАР, как и везде в Африке не стихают межплеменые разборки.
Раймонд
(Misha56 @ 17-07-2021 - 17:14)
(Marinw @ 17-07-2021 - 09:03)
В ЮАР беспорядки.
Президент страны говорит, что они спланированы и скоординированы.
Он прав - спонтанные беспорядки на следующий день или через день стихают. А тут неделя погромов
В ЮАР, как и везде в Африке не стихают межплеменые разборки.

Это с учетом что ЮАР достаточно экономически развитая страна,по сравнению с другими африканскими странами,даже принимала чемпионат мира по футболу в 2010 году.А что в других африканских странах делается? Действительно,разные разборки.
Книгочей
А причём ЮАР и КУБА? Другое дело, что как я писал выше, кроме РФ и США есть ещё и КИТАЙ, а Китайцы разбивают фантазии США о госперевороте на Кубе: "Как сообщают нам дятлы информационных агентств (и тут я вынужден прибегнуть к формулировке ув. Виктора Мараховского, потому что они зачастую именно дятлы), на Кубе «начались массовые народные антиправительственные выступления».

Ну как «массовые»… Пара тысяч, так себе массовка. Бюджет у Госдепа нынче дефицитный, особо не пошикуешь.

Но некоторые «учёные из РАН» пытаются нас убеждать, что «причиной выступлений послужило ухудшение социально-экономической ситуации на Кубе» и «дефицит продуктов и лекарств».Серьёзно? Надо же!
скрытый текст
Раймонд
На Кубе сейчас нет лидера,который пользовался бы таким авторитетом как Фидель Кастро. При Фиделе Кастро никаких митингов недовольных властью,не было.
Книгочей
(Раймонд @ 17-07-2021 - 18:46)
На Кубе сейчас нет лидера,который пользовался бы таким авторитетом как Фидель Кастро. При Фиделе Кастро никаких митингов недовольных властью,не было.

Исходя из такой логике, можно утверждать что в РФ сейчас нет лидера,который пользовался бы таким авторитетом как Сталин. При Сталине никаких митингов недовольных властью,не было.
Marinw
При Кастро все недовольные бежали с острова в Америку.
А кроме того, иногда у нас писали о диссидентах, которые сидят в кубинских тюрьмах.
В СССР тоже были диссиденты и тоже раскачивали лодку, точнее пытались
Раймонд
Фидель Кастро возглавлял Кубу с 1959 по 2008 год. Вот при нем был золотой застой на Кубе. Но времена меняются, и сейчас Кубе естественно надо приспосабливаться к современной политической и экономической ситуации в мире.
Раймонд
Позже Раулю Кастро на лаврах Фиделя Кастро удавалось некоторое время держать политическое равновесие на Кубе,а сейчас их времена прошли,и я даже,честно говоря не знаю,кто сейчас Президент Кубы,но явно этот человек таким авторитетом не пользуется,как Фидель и Рауль. Вот демонстрации протеста и начались,революция на Кубе была давно,а люди хотят хорошо жить здесь и сейчас.
Aim77
(Marinw @ 18-07-2021 - 08:27)
При Кастро все недовольные бежали с острова в Америку.
Тоесть, менялись поколения, а недовольные не появлялись? Или недовольство, это такое заболевание, которое передается генетически? Остались только те, у кого гена недовольства не было и остальные поколения не заболевали, а тихо радовались своей нещите и лелеяли свое рабское состояние души? 00064.gif


А кроме того, иногда у нас писали о диссидентах, которые сидят в кубинских тюрьмах.
В СССР тоже были диссиденты и тоже раскачивали лодку, точнее пытались


Только пытались? А кто же эту лодку опрокинул в конце концов?

Ни одно общество на свете не бывает статичным, как вечные льды. Если оно таким становится, то перестает быть живым. Вывод: протесты против власти, это признак нормального состояния любого общества!

Это сообщение отредактировал Aim77 - 18-07-2021 - 08:53
Раймонд
Стоить заметить ,что и Фидель Кастро и Рауль Кастро сами сложили с себя полномочия руководителей Кубы,и ушли на заслуженный отдых.За власть они не держались.

Это сообщение отредактировал Раймонд - 18-07-2021 - 09:03
Книгочей
Из-за Кубы схватились Боливарианский альянс для народов нашей Америки (ALBA) и марионеточная Организация американских государств (ОАГ), которая "смотрит в рот" США. Если ALBA поддержат Китай и РФ, то США свои планы "цветной революции" на Кубе осуществить не смогут и даже "майдан" в Гаване не организуют. К тому же, в самих США социальная напряженность уже давно достигла "точки кипения": от "Захвати Уолл-Стрит" до "штурма Капитолия". Так что, "не рой другому яму..."
Marinw
(Aim77 @ 18-07-2021 - 08:49)
Только пытались? А кто же эту лодку опрокинул в конце концов?

Ни одно общество на свете не бывает статичным, как вечные льды. Если оно таким становится, то перестает быть живым. Вывод: протесты против власти, это признак нормального состояния любого общества!

Разбили лодку американцы через предателя Горбачева.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотели
Раймонд
(Marinw @ 18-07-2021 - 13:52)
(Aim77 @ 18-07-2021 - 08:49)
Только пытались? А кто же эту лодку опрокинул в конце концов?

Ни одно общество на свете не бывает статичным, как вечные льды. Если оно таким становится, то перестает быть живым. Вывод: протесты против власти, это признак нормального состояния любого общества!
Разбили лодку американцы через предателя Горбачева.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотели

При чем здесь Горбачев? Виноват Император Всероссийский Александр ll,именно он продал Аляску и Алеутские острова Америке!
Marinw
(Раймонд @ 18-07-2021 - 14:01)
При чем здесь Горбачев? Виноват Император Всероссийский Александр ll,именно он продал Аляску и Алеутские острова Америке!

Большая просьба!
Обоснуйте это пожалуйста, логически
evgen170361
(Marinw @ 18-07-2021 - 16:26)
(Раймонд @ 18-07-2021 - 14:01)
При чем здесь Горбачев? Виноват Император Всероссийский Александр ll,именно он продал Аляску и Алеутские острова Америке!
Большая просьба!
Обоснуйте это пожалуйста, логически

Ну если честно,то про Аляску более менее понятно,а вот про Горбачева с диссидентами нет...)
Aim77
(Marinw @ 18-07-2021 - 13:52)
Разбили лодку американцы через предателя Горбачева.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотели

СССР проиграл Холодную войну, со всеми вытекающими из этого последствиями! А Горбачев, поставленный перед этим фактом, всего лишь пытался эти последствия как-то смягчить. Не знала? 00069.gif Что нужно сделать для того, чтобы реваншисты вроде тебя осознали этот общепризнанный факт? Чем раньше такие как ты это поймут, тем лучше для России. Хотя... если за 30 лет не дошло, то это безнадежно.

Интересно, как этот период освещается в нынешних учебниках истории в школах? 00064.gif
Книгочей
(Marinw @ 18-07-2021 - 13:52)
Разбили лодку американцы через предателя Горбачева.

"Лодку", т.е. СССР "расскачивали" не только США.
А диссиденты вернувшиеся из-за границы, хором говорили - Дураки мы были, мы ведь такого не хотели
Кто? Розенбаум, Лимонов и Солженицын?
Книгочей
(Marinw @ 18-07-2021 - 08:27)
При Кастро все недовольные бежали с острова в Америку.

А в прошлом освободительная борьба кубинцев привлекала международные симпатии. Среди известных добровольцев-мамби не кубинского происхождения были доминиканец Максимо Гомес, поляк Кароль Ролов, североамериканец Генри Рив (все трое впоследствии стали генералами) и даже русские Петр Стрельцов, Евстафий Константинович и Николай Мелентьев.
Marinw
(Aim77 @ 18-07-2021 - 17:48)
СССР проиграл Холодную войну, со всеми вытекающими из этого последствиями! А Горбачев, поставленный перед этим фактом, всего лишь пытался эти последствия как-то смягчить. Не знала? 00069.gif Что нужно сделать для того, чтобы реваншисты вроде тебя осознали этот общепризнанный факт? Чем раньше такие как ты это поймут, тем лучше для России. Хотя... если за 30 лет не дошло, то это безнадежно.

Интересно, как этот период освещается в нынешних учебниках истории в школах? 00064.gif

Вы правы, потому как с Вашей точки зрения РФ после развала СССР резко подняла экономические показатели и экономически это самая сильная держава мира. И всего то за 30 лет.
И все благодаря Горбачёву и тем, кто считает его не предателем, а отцом-освободителем
Книгочей
(Marinw @ 18-07-2021 - 18:53)
И все благодаря Горбачёву и тем, кто считает его не предателем, а отцом-освободителем

«Фидель смотрел с презрением»: как Горбачев предал Кубу: "В 1989 году Михаил Горбачев встретился с Фиделем Кастро. Итогом визита советского лидера на Кубу стало охлаждение отношений с главным союзником в Западном полушарии и резкое снижение помощи кубинцам, что пагубно сказалось на экономике Острова свободы. Руководители двух стран кардинально разошлись во взглядах на развитие социализма."(с) - https://www.gazeta.ru/science/2019/04/02_a_12279439.shtml



Рекомендуем почитать также топики:

Новое правительство после инагурации.

Каков будет ответ Саудовской Аравии?

Чем закончится отказ Порошенко платить России?

США хочет разместить ядерное оружие в Германии

Британии не хватает Тэтчер