Взрослая социальная сеть |
QUOTE (bax3000 @ 21.11.2009 - время: 12:28) |
Как только появились евреи-появился антисемитизм. |
QUOTE |
Что знаем мы об этом явлении? |
QUOTE |
Что является источником антисемитизма? |
QUOTE |
Направлен он только против евреев или это проявление великодержавного шовинизма? |
QUOTE |
Кто может с полным правом называть себя евреем?(не по паспорту) |
QUOTE (Vit. @ 21.11.2009 - время: 22:16) | ||
На данный момент - рожденный матерью еврейкой, или прошедший специальную процедуру(гиюр). |
QUOTE |
Что знаем мы об этом явлении? |
QUOTE |
Что является источником антисемитизма? |
QUOTE |
Направлен он только против евреев или это проявление великодержавного шовинизма? |
QUOTE |
Кто может с полным правом называть себя евреем?(не по паспорту) |
QUOTE (Гадкий Крыс @ 22.11.2009 - время: 07:37) |
Так что антисемитизм - это ещё и способ обнаружения евреев... |
QUOTE (bax3000 @ 24.11.2009 - время: 15:51) |
Подразумеваю-Всё прогрессивное человечество. |
QUOTE |
Не правда.У нас на Урале много религиозных конфесий,в том числе и иудейская.Ни каких религиозных разногласий-нет.Простой народ плохо понимает религиозные премудроствования.Ему бы хлеба и зрелищ да крышу над головой.А если он видит что во главе крупных компаний и холдингов лиц еврейской национальности то поневоле становиться антисемитом. |
QUOTE |
Давайте сначала рассмотрим что означает слово в русском языке-антисемит и юдофоб |
QUOTE |
здесь надо добавить слова известного уважаемого равинна по этому поводу: |
QUOTE |
Т.е отсюда следует что евреем может стать каждый,если его обрезать по обряду и принять иудейскую веру(жить по торе) Отсюда же следует вывод,что не важно какая кровь в тебе течет, главное что бы ты исповедовал Иудаизм.Следовательно еврей это не национальность а вероисповедавание(религия).Людей которых обьединяет Иудаизм,принято называть евреями.Так? |
QUOTE |
Я думаю с этим не согласятся истинные леввиты.Как же тогда колена Израилевы менее евреи чем Польские ортодоксы-бывшие хазары принявшие иудаизм? |
QUOTE (bax3000 @ 24.11.2009 - время: 16:09) | ||
Совершенно с Вами согласен. Антисемит(дословно)-против семитов. Семиты — представители народов, говорящих на семитских языках На семитских языках в течение тысячелетий говорит население Ближнего Востока. К семье семитских языков относятся языки: финикийский (использовался жителями современного Ливана в II—I тысячелетиях до н. э.) ассирийский и вавилонский (оба языка были распространены на территории Ирака в III—I тыс. до н. э.) арамейский (был разговорным на территории современной Сирии, Месопотамии в начале I тыс. н. э.) арабский иврит новоассирийский отсюда следует вывод что человек называющий себя антисемитом не приемлет сирийцев,арабов,палестинцев,ливанцев,персов и евреев примерно в такой пропорции: Из современных семитских языков наиболее широко распространен арабский язык (родной для 322 млн человек , общее число говорящих 420 млн ), следом за ним по численности носителей идут амхарский (25 млн.), иврит (7 млн) и тигринья (9 млн). Т.е Арабы более и древнее семиты чем евреи.Следуя логике антисемит должен преследовать и не любить арабов,так как их намного больше Юдофоб(дословно)-боязнь евреев или точнее страх перед евреями. Как же может такой человек преследовать и гнать евреев. Вернее наверное будет антиеврей по аналогии с антихристом |
QUOTE (bax3000 @ 24.11.2009 - время: 16:09) | ||
Совершенно с Вами согласен. Антисемит(дословно)-против семитов. Семиты — представители народов, говорящих на семитских языках На семитских языках в течение тысячелетий говорит население Ближнего Востока..................... |
QUOTE (Vit. @ 24.11.2009 - время: 20:02) | ||||||||||||
Я не думаю, что кто-то из нас в праве говорить за все прогрессивное человечество. Ну как же! А Брежнев?
А если он увидит во главе холдинга русского - он станет русофобом? Ведь не станет... Потому что дело не в зависти. Дело в том, что он с детства где-то что-то слышал, про евреев, которые все захватывают, делают революции, пьют кровь христианских младенцев, распяли Христа и т.д. Поэтому видя еврея, который чего-то добился в жизни - он его автоматически ненавидит. Но если бы антисемитизм распространялся только на владельцев холдингов - я бы с Вами может быть, согласился. Но мы знаем, что это не так. Пройдитесь по форуму(особенно по "Политике" и "Истории") и Вы поймете о чем я говорю. Не может не быть религиозных разногласий между конфессиями. Просто они не всегда выливаются в публичные скандалы, поэтому Вы их не замечаете. Посмотрите "Русь Православную", и Вам станет легче понимать о чем я говорю. Вот Вы как знаток русского менталитета,должны знать что русский мужик будет больше ненавидеть г-н Прохорова,чем г-н Фридмана.Еврей понятно почему,но как это свой ,русский.разбогател. Бей своих,что бы чужие боялись. Вот Ходорковского-свои же евреи сдали и посадили.На антисемиты-козла отпущения.а заодно можно покричать про преследование евреев.Кругом антисемиты,что за бля..во! Спасибо Вит за ссылочку,я непременно её изучу на досуге.
Антисемит и юдофоб в русском языке означает ненависть к евреям. И ничего больше. И не надо заниматься псевдонаукой и выводить значение слова из значения его составляющих, и пытаться привести нас к антисемитизм - ненависть к арабам. Это мы уже проходили. Термин антисемитизм был введен в обиход в конце позапрошлого(XIX) века немецким нацистом Вильгельмом Марром, именно для описания ненависти к евреям. Все остальное - выдумки, не заслуживающие внимания. Ну это скажем мои умственные упражнения.Тем более это топомоника греческого языка а не русского.И если на клетке слона написано удав,а там сидит слон-это значит не верь глазам своим. Ну ладно будем так считать ,что принято общемировой еврейской практикой , обозначать данные действия ,против евреев,данными словами.
Давайте добавим слова раввина. Только сначала - давайте попробуем понять, что же раввин сказал.(А то получится как с религиозными сионистами). Как сказал,так я и понял.Не добавить -не отнять
Совершенно верно. Людей, живущих по законам Иудаизма, тоже называют евреями. Это именно то, что я написал - еврей тот, кто рожден матерью еврейкой или прошел гиюр(принял иудаизм). Обратимся к Википедии:Национальность — в русском языке обозначает принадлежность индивида к определённой этнической группе. Такое понимание было характерно для Европы XIX в. и заимствовано в русский язык, где прочно укрепилось. Национальность — в разговорном русском языке, особенно в советское время, нередко обозначало какую-либо этническую группу в составе государства. В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) обозначает подданство (вид юридических отношений государства и индивида, гражданство); иногда ошибочно переводится как «национальность» или ошибочно же используется для перевода русского «национальность».Э́тнос (от греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённая общими признаками, объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. Некоторые исследователи считают существование феномена, обозначаемого термином "этнос", в лучшем случае гипотезой ввиду того, что, по их мнению, непротиворечивого определения понятия не предложено [1]. Ещё древние греки пользовались словом «этнос», когда хотели обозначить другие народы, греками не являющиеся. В русском языке аналогом термина долгое время было понятие «народ» Отсюда следует вывод,что если я живу на территории Израиля,необрезан,атеист и только отец мой еврей-я не могу считаться евреем, потому что не исповедую иудаизм и не рожден матерью еврейкой. А вот была бы у меня мать еврейка-всё нормально остального ни чего не нужно.Закон суров-но это закон!
Вы, конечно, можете думать все, что угодно, но - Вы так же можете ошибаться. Ни у левитов, ни у коэнов нет с этим ни малейшей проблемы, потому как - нет "больших евреев" или "меньших евреев". Ты или еврей или нет. Хотя в религиозном смысле есть некоторое различие между евреями принявшими гиюр и евреями по рождению. Например еврей принявший гиюр не может породниться с коэном, потому что коэн обязан сохранять "сверх чистоту". Ему даже на кладбище заходить нельзя. Но если пользоваться Вашей терминологией - то для многих ортодоксальных течений, прошедший гиюр и соблюдающий законы иудаизма - гораздо больший еврей, нежели я - рожденный еврейкой, но не соблюдающий шаббат и кошрут. Приятно беседовать со здравомыслящим человеком! |
QUOTE (Гадкий Крыс @ 24.11.2009 - время: 22:19) | ||||
bax3000, Вы пытаетесь выстроить логическую цепочку из звеньев, между которыми отсутствуют логические связи, пусть и при наличии фонетического сходства. Нет людей, называющих себя семитами, как нет и людей называющих себя индоевропейцами. Нечёрное - это далеко не всегда белое, а потому фобия - это не обязательно дрожание-убегание. Иногда это ещё и неприкрытая агрессия. |
QUOTE (f-side @ 24.11.2009 - время: 20:14) |
Чушь.... Антисемитизм как термин стал использоваться в Германии а потом и по всей Европе по отношению к евреям... так как других семитов на теретории Европы на тот момент небыло... Арабы как народ и этническая группа сформулировались после принятия Ислама, в 7-8 веках... До этого они были абсолютно разрознеными племенами и говорили на десятках диалектах... И населели Аравийскую пустыню, вообще ненаходясь меж Эфратом и Средиземным морем. Сегодняшние арабы вообще являються генной смесью всех порабощаных народов Ближнего Востока в 7-10 веках... |
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 14:21) |
Друзья мои! Мы увлеклись научными изысканиями! |
QUOTE |
Почему же ни кто не пишет о подлых антисемитах и юдофобов. |
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 17:47) |
Да просто неча вспомнить.На поверку окажется обычная бытовуха с национальным окрасом.Как в Советской армии.Если в роте было много чурок-гноили славян.Если кавказцев то славян и чурок.Как то это надо было обьяснить.Проще простого обьявить себя высшей нацией и гнобить остальных недостойных. |
QUOTE |
Мне кажется евреи наиболее нетерпимы к другим нациям и высокомерны,отсюда и антисемитизм.По крайней мере я сделал этот вывод общаясь с московскими партнерами по бизнесу. |
QUOTE (Vit. @ 25.11.2009 - время: 18:39) | ||||
Вот только что, в соседней теме, Вы пытались напомнить мне, что евреи вписывали в паспорта русские фамилии, чтобы иметь возможность продвигаться по жизни.... И делали они это не от любви к искусству... А теперь говорите - вспоминать нечего... Конечно, в основном, антисемитизм он - бытовой. Но вот отчего-то национальный окрас пьяной бытовухи был именно антисемитским... Вы можете вспомнить какой-нибудь пьяный лозунг, кроме "Бей жидов - спасай Россию!"?
Вот видите... По поведению парочки непорядочных людей Вы составили мнение о целом народе... А если я скажу, что русские - алкаши и проститутки, что Вы обо мне подумаете?А ведь я тоже составил мнение по парочке моих знакомых русских. Попробуйте просмотреть историю народа и его поведение, а потом составлять о нем мнение... Почитайте Шолом-Алейхема, Бабеля... |
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 19:23) |
Помню: Бей армяшек,бей чурок,бей клятых москалей..Продолжать? |
QUOTE |
Шолом Алехейма я читал"Тевье-Молочник",а Бабеля "Конармия" я тогда и не задумывался вопросои кто написал.Еврей или узбек. Человеческие ценности они ведь вечны.Я не думаю что Тевье был Сионистом. Нормальный совестливый человек. |
QUOTE |
.А вот Бабель работал в политотделе 1 конной военным кореспондентом по псевдонимом Кирил Лютов. Очень живописно описал зверства красных в местечке,погромы. А сам Исаак Имануилович,что делал,наблюдал как избивают его соплеменников молча страдал и сотни других евреев- коммисаров так же спокойно наблюдали за происходящим.И при этом они воевали за красных |
QUOTE |
А вот Вы мне ответьте:Сталин был сионист или коммунист? |
QUOTE |
Я пожалуй с Вами соглашусь по поводу русских-если Вы мне чётко обоснуете кто такие люди -русские.И кого мы называем русскими. |
QUOTE (Vit. @ 25.11.2009 - время: 19:45) | ||||||||||
Вы часто сталкивались с подобным Сталкивался и неоднократно
А причем тут сионист или не сионист? Если Вы читали "Тевье-молочник" - то не могли не обратить внимание на сцены еврейских погромов....И у Бабеля Вы не могли не обратить на это внимание... И это происходило вовсе не потому, что евреи - были владельцами холдингов или крупных компаний... Или эти погромы - не были проявлением антисемитизма? bax300 Погромы происходили не из желания показать евреям кузькину мать,а желания пограбить,с дозволения властей.Не это ли делали комунисты выдвинув лозунг "Грабь-награбленное"
И что? Евреи воевали и за красных и за белых, были среди них и коммунисты, и анархисты, и монархисты.... Как это опровергает наличие антисемитизма или его причины? bax3000 Нет уж увольте.Евреи не воевали за белых.Для этого как минимум надо было быть православным.Тем более небыло местечковых евреев-монархистов. Это всё равно что нацист-еврей.А вот анархисты и коммунисты-да. С Капиталом Маркса в руке с Лениным в башке ну ещё немного Бакунинского анархизма и вот он еврейский погромщик,готов миленький
Вы уж меня извините, но - очень глупый вопрос, никак не вписывабщийся в тему нашей беседы. До конца 50-х(примерно) можно было быть коммунистом-сионистом. Одно никак не противоречило другому. Сталин сионистом не был, хотя и ярым антисемитом - тоже. Коммунистом он, конечно же, был.
Очень жаль, если Вы готовы с этим согласиться. Я - не готов. При этом совершенно не важно, кого мы называем русскими. |
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 20:29) |
Погромы происходили не из желания показать евреям кузькину мать,а желания пограбить,с дозволения властей.Не это ли делали комунисты выдвинув лозунг "Грабь-награбленное" |
QUOTE |
Нет уж увольте.Евреи не воевали за белых.Для этого как минимум надо было быть православным.Тем более небыло местечковых евреев-монархистов. |
QUOTE |
Так вот коммунист Сталин настойчиво предлагал Западу организовать Израиль. |
QUOTE |
Англия-гнездо сионизма была категорически против. |
QUOTE |
Еврейскую автономную республику сделал для евреев,хотя они Крым просили. |
QUOTE |
Как это не важно кого мы называем русскими. |
QUOTE |
Даже для своих израильтян Вы останетесь русским репатриантом и Ваши дети будут-дети русских репатриантов. |
QUOTE |
И коренные израильтяне,будут получать лучшую работу и смотреть на Вас свысока. |
QUOTE (bax3000 @ 26.11.2009 - время: 12:06) |
Вы хотите видеть только бедных евреев и еврейские погромы в стране, |
QUOTE |
но не видите что вокруг были погромы гораздо большего масштаба. |
QUOTE |
Сталин и Гитлер умертвил славян куда как больше чем евреев в разы. |
QUOTE |
В советское время время мы всё время жили в этом состоянии. |
QUOTE |
А в 1992году когда Вас уже не было,у населения отобрали все сбережения,вот это был погром,вот это масштабы. Смотрел - Прохоров,Аликперов, Усманов,Рыболовлев. |
QUOTE |
Куда там ,какое нибудь местечко под Шепетовкой.Ни в какие сравнения. |
QUOTE |
Кто нажился от всего этого-посмотрите список российских олигархов. |
QUOTE |
Кроме евреев-есть другие народы которым тоже не сладко. |
QUOTE |
А насчет евреев в белой армии то это полнейшая фигня. |
QUOTE |
Были крещённые евреи.Но вы ведь их не должны считать евреями,если только они не специально засланы как шпионы,что бы разложить армию,что и произошло в 1917г |
QUOTE |
А заявил я так про репатриантов потому что у немцев таже история. Хотя они и настоящие немцы,коренные немцы их не признают и не общаются. |
QUOTE |
Вот одна приехала кандидат медицинских наук,докторскую уже думала писать.Целый год учила язык,сдавала квалификационный экзамен и теперь работает медсестрой. Считает что ей повезло.Другим нет.Им там наше образование по барабану. |
QUOTE (Vit. @ 27.11.2009 - время: 00:51) |
Вы с первого поста переживали, что я назову Вас "антисемитом". Я Вам обещал этого не делать. Помогите мне сдержать обещание - не повторяйте антисемитский бред, ни на чем не основанный. |
QUOTE (bax3000 @ 27.11.2009 - время: 19:22) |
Я ждал этого! |
QUOTE |
Называйте,называйте ещё и ещё.Я стал антисемитом-как это мило с Вашей стороны. |
QUOTE |
Я ещё более удтвердился в мысли что антисемитизм порождают сами евреи. |
QUOTE |
Закрытое тоталитарное общество всегда ищет врагов-внешних и внутренних,что бы можно было обьяснить народу почему таки так он живет. |
QUOTE |
Во мне кровь с десяток национальностей и наверное 10% еврейской,но я остаюсь безродным космополитом-Человеком Мира,хоть как меня обзывайте. |
QUOTE |
Попрежнему бабки рулят.А с боблом тебе везде рады. |
QUOTE |
Вообще зря я это затеял с Вами базары про антисемитизм.Вам это неприятно, |
QUOTE |
а вот на зкстремистком сайте который Вы мне дали Уважаемый Вит -обрадуются. |
QUOTE |
Ох и поржал я над ихними статейками,как впрочем и над Вашей про евреев -монархистов. |
QUOTE |
Про 1992 год проясняю,у моего дяди было на сберкнижке 60 000 рублей. Чубайс с Гайдаром(сладкая еврейская парочка) отпустили цены и после нового года они превратились в бумажки.У меня зарплата на заводе в то время уже была 180 000рублей.Еле сводил концы с концами. Кто не знает то знайте в 90 году на эти деньги можно было купить два домика в Крыму или 4 трёхкомнатные кооперативные квартиры,или 6 автомобилей. |
QUOTE |
Насчет ваучеров.На один ваучер номиналом 10 000руб завод не купишь. |
QUOTE |
Мне бы ни кто не дал. |
QUOTE |
Как единицы разбагатели типа Березовского,Смоленского,Фридмана и др, так большинство советских людей потеряло все свои сбережения. |
QUOTE |
А учиться у негодяев,как своровать-нежелаю. |
QUOTE |
У меня цивилизованный бизнес. Купил подешевле,привёз,продал немного подороже |
QUOTE (Vit. @ 28.11.2009 - время: 02:46) |
[QUOTE=bax3000,27.11.2009 - время: 19:22] Я на этом форуме подобные дискуссии веду уже четыре года. Так быстро - еще никто не сдавался. У меня есть парочка оппонентов - откровенных нацистов юдофобов, с которыми мы уже четыре года дискутируем. Приятно или не приятно - это вообще не вопрос. |
QUOTE (bax3000 @ 29.11.2009 - время: 17:09) |
И был немало удивлён.Евреи жалуются на свою жизнь-фантастика! Я всегда считал евреев -предприимчивыми гражданами и успешными людьми и счастливчиками, |
QUOTE |
Ну я же не знал что оказывается ещё существует сионисткий рай. |
QUOTE |
Как я плохо знающий израильскую жизнь,так и Вы совершенно не представляете современную российскую действительнсть. Вы черпаете информацию из сионистких или откровенно национально-экстремистких источников.Извращаете факты,как это Вам удобно,игнорируя главное и зациклииваясь на третьестепенном. |
QUOTE |
Стоит человеку усомнится в Ваших ценностях и всё он уже антисемит. Правда всегда глаза колет. |
QUOTE |
Правда всегда глаза колет. |
QUOTE |
А дядя мой ничего не прошляпил.Просто в те несколько ней когда их куда нибудь можно было девать,в магазинах ничего не было.Люди скупали совершенно ненужные вещи,в надежде потом продать. |
QUOTE |
Мой дядя всю жизнь копил эти деньги для дочери,работал как вол и в один день правительство отобрало всё. |
QUOTE |
Посмотрел бы я на Вас в такой ситуации погрома. |
QUOTE |
Чубайс и Гайдар взяли на себя ответственность,а решали естественно другие.Те которых мы теперь называем олигархами. |
QUOTE (bax3000 @ 30.11.2009 - время: 18:16) |
Хороший стереотип:Израиль-только для евреев.Где то я уже слышал подобное. |
QUOTE |
Сионизм конечно же никак не влияет на повседневную жизнь некоторых израильтян,которые повторяют как зомби:земля обетованная,земля моих предков -это здорово. |
QUOTE |
Вот мне интересно,по правилам Талмуда надо отдавать десятину доходов на нужды сионистких организаций.Или это входит в государственные налоги. |
QUOTE |
Я совсем не знаю как у Вас платяться налоги.Наверное так же мудрённо как в России. |
QUOTE |
Дядю я своего привел в пример,потому что так пострадал весь народ независимо от национальности. |
QUOTE |
Ну пусть виновата КПСС.(хотя её к этому времени распустили, не с кого спращивать) |
QUOTE |
Ну кто их надоумил? |
QUOTE |
Ну надо же и у Вас так же.А в европе и америке нормально всё было.Кто у кого слизал идею? |
QUOTE (Vit. @ 01.12.2009 - время: 00:15) | ||
Опять же - этот стереотип не имеет никакого отношения ни к Израилю, ни к израильтянам, ни к сионизму. Это стереотип выдуманный и поддерживаемый антисемитами. А в Израиле проживает множество национальностей, причем совершенно равноправно. |
QUOTE (bax3000 @ 01.12.2009 - время: 15:15) |
В конце 2009 года Израиль провел против ХАМАСа в секторе Газа широкомасштабную операцию Литой свинец, которая однако не окончилась ликвидацией режима ХАМАСа. Из-за большого количества жертв среди мирных жителей операция получила осуждение со стороны значительной части мирового сообщества, а специально назначенная комиссия Совета ООН по правам человека обвинила Израиль в военных преступлениях. Получается ООН-антисемитская организация раз такое вытворяет. |
QUOTE (bax3000 @ 01.12.2009 - время: 15:15) |
Обратимся к Википедии: |
QUOTE |
Согласно Израильскому Центральному Бюро статистики, на конец 2006 года 75,8 % израильтян являлись иудеями, 16,5 % — мусульманами, 2,1 % христианами, 1,7 % друзами и оставшиеся 4 % не были отнесены ни к какой конфессии. |
QUOTE |
Т.е 75,8% и 4% других- точно евреи.От Палестинской автономии( мусульмане 16.5%) Вы отгородились забором,они там живут своей жизнью. |
QUOTE |
Христиан вообще можно не рассматривать ,т.к они в при своих храмах в Иерусалиме, |
QUOTE |
И даже чёрный эфиоп и марроканец приняший иудейство -считается евреем. |
QUOTE |
Я могу к Вам приехать только туристом и то ненадолго. |
QUOTE |
До начала военных действий в 1948 году в Палестине проживали около 750 тыс. арабов.[115] В ходе Войны за независимость около 600 тысяч арабов[116] — жителей Палестины покинули свои дома, |
QUOTE |
Получается ООН-антисемитская организация раз такое вытворяет. |
QUOTE (Beytar @ 02.12.2009 - время: 10:54) |
Каждая страна имеет таких евреев, каких заслуживает. Карл (Эмиль Францос) Евреи добиваются превосходства лишь потому, что им отказано в равенстве. (Макс Нордау) Чем отличаются сионисты от антисемитов? Сионисты говорят, что среди евреев много знаменитостей, а антисемиты говорят, что среди знаменитостей много евреев. (Константин Мелихан) Чтобы гарантировать ему мученичество, Бог родил своего сына евреем. Господь относится к народам мира так, как они относятся к евреям. (Дизраэли) Евреи - народ пугливый. Девятнадцать веков христианской любви расстроили их нервы. (Изрейел Зангвилл) Это, чтобы разбавить разговоры, которые ведутся по тысячному кругу |
Рекомендуем почитать также топики: Еврейские пословицы,поговорки Кто на каком языке дома говорит Ох море,море... Система образования в Израиле самые худшие и лучшие еврейские качества. |