ваше мнение? Конечно не нужны. И в других силовых структурах. И вообще. Хожу неделю мимо министадиона во дворе-4 бездельника мигранта строят трибуну. Там работы 2 мужикам на день. Они спят, треплются, пьют, бьют бутылки. А рядом детская площадка- малышня 2-3 летняя гуляет. Я еле сына то от стекол, то от окурков оттаскиваю. Ясно, что им ни хрена не платят и кто-то их бабки пилит-но ведь каждый из них-будущая социальная проблема и не только для окружающих москвичей , но и для государства. Сейчас оно радостно испльзует их полурабский труд-а он экономически никогда не оправдывается, что известно со времен римской империи.
Sorques
Это опасно, для любого государства...в отличии от небольших национальных подразделений с автономных территорий, это банальные наемники, которых как показывает исторический опыт легко купить...
ecrelinf
вообще то этим самым из иммигрантов сделают граждан России, надо только уметь мозги промывать, и расказывать как они нужны стране.
mjo
(Sorques @ 08.05.2014 - время: 02:19) Это опасно, для любого государства...в отличии от небольших национальных подразделений с автономных территорий, это банальные наемники, которых как показывает исторический опыт легко купить... Когда - нибудь перекупили Иностранный легион Франции? Он существует с 1831 года. И чем он опасен для Франции?
mjo
(sxn2932645746 @ 31.05.2014 - время: 01:46) вообще то этим самым из иммигрантов сделают граждан России, надо только уметь мозги промывать, и расказывать как они нужны стране. А что плохого в том, что при определенных условиях кто-то станет гражданином России?
Sorques
(mjo @ 31.05.2014 - время: 15:10) Когда - нибудь перекупили Иностранный легион Франции? Он существует с 1831 года. И чем он опасен для Франции? В нем около 10 000 человек и используется исключительно заграницей... А что плохого в том, что при определенных условиях кто-то станет гражданином России? Ничего, если человек ассимилируется и интегрируется, а не будет продолжать жить в своем мире и требовать, что бы другие под него подстраивались...
mjo
(Sorques @ 31.05.2014 - время: 16:26) В нем около 10 000 человек и используется исключительно заграницей...
А разве армия в мирное время может использоваться еще где-то, кроме как за границей? Ничего, если человек ассимилируется и интегрируется, а не будет продолжать жить в своем мире и требовать, что бы другие под него подстраивались... Т.е. просто чтобы жили в соответствии с Законами? А кто же против?
ecrelinf
(mjo @ 31.05.2014 - время: 15:11) (sxn2932645746 @ 31.05.2014 - время: 01:46) вообще то этим самым из иммигрантов сделают граждан России, надо только уметь мозги промывать, и расказывать как они нужны стране.А что плохого в том, что при определенных условиях кто-то станет гражданином России? я только ЗА
lozdok
а кто скажет, что в этом хорошего?
1NN
А хорошего в этом мало. Чиновники получают откаты с бизнеса за разрешения на найм мигрантов. Полиция трясет с мигрантов свою порцию нетрудовых доходов. Коренное население приучается жить на пособия по безработице и бухать от нефиг делать. Подрастающее поколение видит людей второго сорта, которые не заслуживают жалости. Сами мигранты тихо звереют от рабских условий труда и жизни... Продолжать можно долго.
mjo
(lozdok @ 01.06.2014 - время: 16:21) а кто скажет, что в этом хорошего? Если Вы имеете ввиду получение гражданства после военной службы по найму по установленной законом процедуре, то это не хорошо и не плохо. Это нормально. Если человек проработал определенное количество лет, соблюдая все законы, выучив язык, имея постоянную работу и т.д. получает гражданство России, это тоже нормально. И при этом не имеет значения его национальность, вероисповедание, наклонности и привычки.
Sorques
(mjo @ 31.05.2014 - время: 22:54) Т.е. просто чтобы жили в соответствии с Законами? А кто же против? Есть много неписаных законов, например уважать традиции и культуру местных граждан, не соблюдение этих норм и приводят к конфликтам...
mjo
(Sorques @ 02.06.2014 - время: 00:05) Есть много неписаных законов, например уважать традиции и культуру местных граждан, не соблюдение этих норм и приводят к конфликтам... Есть. Но это не причина не давать гражданство. Кроме того, после десятка лет службы в армии по контракту человек обычно эти законы знает и, если и не принимает, то умеет сглаживать конфликты.
dedO'K
(Sorques @ 02.06.2014 - время: 01:05) (mjo @ 31.05.2014 - время: 22:54) Т.е. просто чтобы жили в соответствии с Законами? А кто же против?Есть много неписаных законов, например уважать традиции и культуру местных граждан, не соблюдение этих норм и приводят к конфликтам... К конфликтам приводит несоответствие норм традиции и культуры реальному положению дел. В таком случае ты навязываешь соседу нормы, которые сам не соблюдаешь, либо соблюдение их наносит тяжкий вред человеку.
1NN
Развивать надо свои собственные возможности. А мигранты должны быть вспомогательным фактором...
Sorques
(mjo @ 02.06.2014 - время: 09:37) Есть. Но это не причина не давать гражданство. Кроме того, после десятка лет службы в армии по контракту человек обычно эти законы знает и, если и не принимает, то умеет сглаживать конфликты. Сглаживать конфликты мало, так это значит что человек просто затаил на время свои привычки и их где то прорвет...важно полная ассимиляция...
mjo
(Sorques @ 03.06.2014 - время: 02:44) Сглаживать конфликты мало, так это значит что человек просто затаил на время свои привычки и их где то прорвет...важно полная ассимиляция... В таком случае, я тоже не ассимилировал. Сосед меня все время выпить приглашает, когда я в России, а я отказываюсь под разными предлогами. Он обижается. Думаете меня или его тоже прорвет?
Это сообщение отредактировал mjo - 03-06-2014 - 10:13
dedO'K
(sxn2561388870 @ 02.06.2014 - время: 19:59) Развивать надо свои собственные возможности. А мигранты должны быть вспомогательным фактором... Увы, развивать свои собственные возможности на государственном уровне невозможно. Поскольку таким образом либо развиваются люди, исполняющие свои обязанности в гос.структурах, либо развивается тотальный контроль государства над гражданами. И то и другое не приводит ни к чему хорошему: что может сделать со стадом упрямых баранов вожак собачьей стаи?
dedO'K
(mjo @ 03.06.2014 - время: 11:06) (Sorques @ 03.06.2014 - время: 02:44) Сглаживать конфликты мало, так это значит что человек просто затаил на время свои привычки и их где то прорвет...важно полная ассимиляция...В таком случае, я тоже не ассимилировал. Сосед меня все время выпить приглашает, когда я в России, а я отказываюсь под разными предлогами. Он обижается. Думаете меня или его тоже прорвет? Его. Потому как он россиянин, душою болеющий за Россию матушку, а потому пьющий с горя или от радости за неё, а вы- безродный космополит с чёрствой душой, который даже не пьёт, настолько равнодушен к судьбе России и его, россиянина. Ассимилироваться надо, идя навстречу пожеланиям трудящихся или "не лезть со своим уставом в чужой монастырь". Знакомая ситуация, кстати...
Пунктик
Нет. Считаю, что защиту отечества должны свои, а не наемные армии. Наемников можно нанимать при нападении , а Россия всегда только защищалась .
1NN
Кстати, наемные армии - самые ненадежные армии. Легко сбегут, предадут, повернут штыки против нанимателей. Так что надо искать другие пути...
lozdok
(sxn2561388870 @ 03.06.2014 - время: 21:34) Кстати, наемные армии - самые ненадежные армии. Легко сбегут, предадут, повернут штыки против нанимателей. Так что надо искать другие пути... ни чо искать не надо. в нашей армии должны служить только русские. жизнь это уже доказала. когда то украинцы служили вместе с нами, теперь мы им враги. когда то русские работали дворниками, теперь ищут работу, хотя официально зарплата у дворника от 20 000 руб. и русский бы ее выбил из хозяина жилсервиса. а киргиз не может, вот и получается, русский без работы, киргиз при деле, хозяин при бабках. коррупция. так и в армии будет.
1NN
Пути коррупции - неисповедимы! Чиновники и здесь намерены бабла срубить.
de loin
С учётом того, что в 2015 г. планируется приток в Россию 5 млн. мигрантов, это вполне реальная перспектива. Возрождается армия воинов-интернационалистов в первоначальном значении (не путать с "афганцами") — большевистском, когда по России безнаказанно разгуливали вооружённые латышские, венгерские, немецкие, китайские и прочие стрелки. Должно быть снова появилась нужда в тех, у кого рука не дрогнет пальнуть в коренное население, когда между ним и кабинетом министров консенсус будет невозможен по некоторым принципиальным вопросам.
dedO'K
(de loin @ 10.06.2014 - время: 02:31) С учётом того, что в 2015 г. планируется приток в Россию 5 млн. мигрантов, это вполне реальная перспектива. Возрождается армия воинов-интернационалистов в первоначальном значении (не путать с "афганцами") — большевистском, когда по России безнаказанно разгуливали вооружённые латышские, венгерские, немецкие, китайские и прочие стрелки. Должно быть снова появилась нужда в тех, у кого рука не дрогнет пальнуть в коренное население, когда между ним и кабинетом министров консенсус будет невозможен по некоторым принципиальным вопросам. Помнится, Византию сдали именно контрактники. Держалась только "гражданская оборона".