Полная версия Вход Регистрация
vasuli
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 26.12.2010 - время: 16:04)


2. Армия остается призывной. А значит, остаются и все болезненные проблемы, связанные с призывом.

Я раньше тоже так думал. набери контрактников в армию и будет всем счастье. А Чечня показала истину. Срочники воюют гораздо лучше. А контрактники не воевать едут а деньги зашибать.
Не все конечно. И срочников необученных в бой бросают и еще много чего, за что командиров перед строем расстреливать надо.
А дедовщину и прочее победить можно, все не так уж и безнадежно. Было бы желание. У нас на заставе, да и в Афгане тоже деды помогали молодым, а не чморили их. А в армии Израиля таких дедов сразу пересажали по уголовным статьям, на этом дедовщина и кончилась.
А про количество солдат , я так думаю. Когда американцы будут бомбить твой дом, ты скажешь - блин мало у нас солдат!
vasuli
QUOTE (kazak7484 @ 26.12.2010 - время: 12:24)

Василий не надо - я сибиряк -казак весь Кавказ прошел - настоящим горцам война не нужна.


Да я не про них.
Америка - вот наш враг. И судя по всему ждать их осталось недолго.
kazak7484
Наши враги - наше правительство. Как так, несколько тысяч боевиков, - "ПРОСОЧИЛИСЬ" ребята мы чего в 19 веке живем!!!!! Подставили мужиков конкретно. Люди свой долг выполняли, а Генералы продавали, за нефть и баксы.









Это сообщение отредактировал kazak7484 - 11-01-2011 - 19:25
Fater


kazak7484
На крещенье...

Как то так получилось в жизни, что я крещенный с рождения больше верю не в божье, а в боевое крещение. Сейчас как раз тот период, когда 16 лет назад нас крестили мусульмане (дай бог им здоровья) и в хвост и в гриву. И ни Бог, ни Христос не помогал, да и вообще никто кроме нас самих не помогал.
Они "Алах акбар" кричали,
А мы молили: "Мама - помги."
И рядом вдруг на снег упали,
И кровью породнилися враги...

Один за библию, другой был за коран,
А снег впитал кровь христиан и мусульман.
Ведь снег он навсегда один для всех,
И убивать друг-друга - это грех.

Ну а политика - и там, и там приказ,
Пускай Алах и Бог судил бы их - не нас.
Но почему-то крайний для богов солдат,
Скажите в чем он перед всеми виноват?
Cityman
После стиха захотелось выпить рюмку водки. Вот такая неоднозначная реакция. Но не просто выпить, а помянуть 3-х знакомых мне ребят, не вернувшихся "из-за речки" (одноклассника и двух друзей детства)
kazak7484
Вот не был я за речкой, а возле нее был. Ну ушли НАС из-за речки, а в Таджикистане наши опять на границе стоят и гибнут. Спасибо М.С. Горбачеву, я уже не говорю про тех Афганцев, кто поверил, что СССР это надолго и навсегда, и кого потом на деревьях вешали. Миротворец, маме его, чтоб всегда секса хватало...
Fater
Может немного не в тему, но всё таки:

kazak7484
В сентябре прошлого года министр обороны России Анатолий Сердюков посетил учебный центр «Сельцы» Рязанского Воздушно-десантного училища (ныне филиал Общевойсковой Академии им. Фрунзе). В поездке его сопровождал заместитель министра обороны по строительству и обустройству господин Новицкий. Прибыли они на вертолете, опоздав на 3 часа от запланированного времени визита. Но, прежде чем, сойти с вертолета, они с воздуха осмотрели территорию учебного центра и полигона училища.

Их встретил начальник Рязанского училища, Герой России, гвардии полковник Андрей Красов и зам. начальника училища по тылу гвардии полковник Игорь Волков, а также офицер военной контрразведки ФСБ России. Командующему ВДВ, Герою России, генерал-лейтенанту Владимиру Шаманову было запрещено министром обороны участвовать в посещении учебного центра училища ВДВ. Министр вышел из вертолета уже «взвинченный» и сразу стал крыть не цензурной бранью начальника училища.

Анатолий Эдуардович многократно называл Героя России «долбое…м» (прочие слова ненормативной лексики здесь приводить неуместно, они тоже звучали). Стараясь унизить подчиненного побольней, господин Сердюков, наконец, объяснил, что причина его гнева построенный на территории учебного центра деревянный храм Илии Пророка.

Строительство десантного храма ведется исключительно на деньги спонсоров из числа ветеранов ВДВ и местных жителей, а также на средства Рязанской епархии, но это министра не интересовало.

«Бюджетных денег на храм не затрачено ни копейки, – стойко отвечали ему русские офицеры. – Храм нужен членам семей офицеров и сотням солдат и курсантов, поскольку ближайший за 15 километров на другом берегу Оки, а моста нет». «В 2011 году именно здесь запланировано учить будущих капелланов для всей Российской армии, 90% из них будут православные священники храм и для них». «В трех ближайших деревнях и двух других городках учебных центрах сокращенных военных училищ храма нет и жителям здесь он нужен». «Полторы тысячи будущих профессионалов-сержантов готовятся здесь по трех летней программе и духовная работа с ними священников должна помочь воспитать в них желание служить России не только за деньги». «ВДВ – войска для войны, а на войне атеистов нет».

Все эти аргументы начальника училища Министр обороны России не слушал, стоял мат. Анатолий Эдуардович кричал: «В говне здесь живете, в говне и умрете!». «Денег на этот центр ВДВ не давать! Это училище вообще надо сократить. Полковника этого наглого снять и в войска!» – ставил задачи министр своему заму по строительству и обустройству.

Поставленные задачи сейчас уже выполняются.

Все подготовленные за последние месяцы планы по развитию учебно-материальной базы и жилого фонда ведущего военного ВУЗа страны были «похерены». То, что в Рязанском Высшем Командном Воздушно-десантном училище были подготовлены более ста Героев Советского Союза и России, 29 из них посмертно, министру не интересно. Он сел в вертолет и улетел. Так закончился обычный визит Министра обороны России в подчиненные ему войска. Военная реформа Российской армии успешно продолжается по утвержденным планам.
dimychx
О чем это говорит? Если можно заслуженного полковника обматерить, то что говорить о молодняке, еще более бесправном!

Кому нужна такая армия и такое руководство?
dimychx
Мне трудно судить, но по романтическим произведениям 19-го века я думаю, что офицер царской армии в такой ситуации застрелил бы министра обороны, а потом застрелился сам. Или по крайней мере тут же подал бы рапорт об отставке...
kazak7484
Обидно слышать слова: «Он с Чечни недавно, у них у всех «крышы поехавшие».А я вот считаю не важно, с какой войны они вернулись. Не важно, что вся эта война, унесшая столько жизней, разрушившая жизни остальных, принесшая столько горя, является лишь грязной экономической аферой не сговорившихся между собой «олигархов» (очень хочется назвать другое слово), позже углубившаяся и дошедшая практически до нацизма и ненависти одного народа другим. Они выполняли свой долг. Они служили Родине. Какой бы она не была. . Солдат не выбирает, отправляться ему на эту войну или нет. Он выполняет приказ. Он отстаивает интересы государства. Чтобы оно имело право называться государством. А уж, какие у этого государства интересы, он не виноват. Плохо то, что само государство забывает про этих людей, когда они все же возвращаются ОТТУДА. Вспоминают лишь о погибших, и то довольно недолго, в порядке отчетности.
С таким отношением, нашу страну скоро просто станет некому защищать. И я очень не уверен, отзовутся ли еще раз люди, имеющие боевой опыт, на клич Президента: «В ружье!» , если, НЕ ДАЙ БОГ, начнется ...
Cityman
QUOTE (kazak7484 @ 27.01.2011 - время: 13:39)
И я очень не уверен, отзовутся ли еще раз люди, имеющие боевой опыт, на клич Президента: «В ружье!» , если, НЕ ДАЙ БОГ, начнется ...

Если это будет угроза извне, то 95% (5% я убрал на спившихся, ставших после Чечни наркоманами - да есть и такие) точно отзовутся, а если очередной локальный конфликт на территории России, то вряд ли, сначала будут очень хорошо все взвешивать и сомневаться. Миша, а ты себе этот вопрос задавал. В первом случае бы точно пошел несмотря на твои нынешние болячки. А во втором?
kazak7484
QUOTE (Cityman @ 27.01.2011 - время: 14:50)

Если это будет угроза извне, то 95% (5% я убрал на спившихся, ставших после Чечни наркоманами - да есть и такие) точно отзовутся, а если очередной локальный конфликт на территории России, то вряд ли, сначала будут очень хорошо все взвешивать и сомневаться. Миша, а ты себе этот вопрос задавал. В первом случае бы точно пошел несмотря на твои нынешние болячки. А во втором?

Раньше, как-то такой вопрос даже и не стоял передо мной. Звонок телефона, чемоданчик в зубы, на улице уже машина ждет. Экипировка в части и на самолет или поезд, порой даже не зная, куда везут.
Ну а сейчас честно говоря не знаю... Но скорее всего все-таки пошел бы. Как ни крути, а это вся моя жизнь (блин, не люблю громких слов), да и пацанов всегда жалко. Вот как-то так...
Fater
QUOTE (kazak7484 @ 27.01.2011 - время: 13:26)
В сентябре прошлого года министр обороны России Анатолий Сердюков посетил учебный центр «Сельцы» Рязанского Воздушно-десантного училища (ныне филиал Общевойсковой Академии им. Фрунзе). В поездке его сопровождал заместитель министра обороны по строительству и обустройству господин Новицкий. Прибыли они на вертолете, опоздав на 3 часа от запланированного времени визита. Но, прежде чем, сойти с вертолета, они с воздуха осмотрели территорию учебного центра и полигона училища.

Их встретил начальник Рязанского училища, Герой России, гвардии полковник Андрей Красов и зам. начальника училища по тылу гвардии полковник Игорь Волков, а также офицер военной контрразведки ФСБ России. Командующему ВДВ, Герою России, генерал-лейтенанту Владимиру Шаманову было запрещено министром обороны участвовать в посещении учебного центра училища ВДВ. Министр вышел из вертолета уже «взвинченный» и сразу стал крыть не цензурной бранью начальника училища.

Анатолий Эдуардович многократно называл Героя России «долбое…м» (прочие слова ненормативной лексики здесь приводить неуместно, они тоже звучали). Стараясь унизить подчиненного побольней, господин Сердюков, наконец, объяснил, что причина его гнева построенный на территории учебного центра деревянный храм Илии Пророка.

Строительство десантного храма ведется исключительно на деньги спонсоров из числа ветеранов ВДВ и местных жителей, а также на средства Рязанской епархии, но это министра не интересовало.

«Бюджетных денег на храм не затрачено ни копейки, – стойко отвечали ему русские офицеры. – Храм нужен членам семей офицеров и сотням солдат и курсантов, поскольку ближайший за 15 километров на другом берегу Оки, а моста нет». «В 2011 году именно здесь запланировано учить будущих капелланов для всей Российской армии, 90% из них будут православные священники храм и для них». «В трех ближайших деревнях и двух других городках учебных центрах сокращенных военных училищ храма нет и жителям здесь он нужен». «Полторы тысячи будущих профессионалов-сержантов готовятся здесь по трех летней программе и духовная работа с ними священников должна помочь воспитать в них желание служить России не только за деньги». «ВДВ – войска для войны, а на войне атеистов нет».

Все эти аргументы начальника училища Министр обороны России не слушал, стоял мат. Анатолий Эдуардович кричал: «В говне здесь живете, в говне и умрете!». «Денег на этот центр ВДВ не давать! Это училище вообще надо сократить. Полковника этого наглого снять и в войска!» – ставил задачи министр своему заму по строительству и обустройству.

Поставленные задачи сейчас уже выполняются.

Все подготовленные за последние месяцы планы по развитию учебно-материальной базы и жилого фонда ведущего военного ВУЗа страны были «похерены». То, что в Рязанском Высшем Командном Воздушно-десантном училище были подготовлены более ста Героев Советского Союза и России, 29 из них посмертно, министру не интересно. Он сел в вертолет и улетел. Так закончился обычный визит Министра обороны России в подчиненные ему войска. Военная реформа Российской армии успешно продолжается по утвержденным планам.

Я читал это, и другое разное. Поэтому не удивляюсь, когда на видео снятом во время заседания Всероссийского Офицерского Собрания звучат призывы идти не на выборы, а к оружейным комнатам.
Скорее приходится удивляться - почему ещё не пошли...
kazak7484
Сегодня по настаянию жены снова ходил в аптеку за бесплатными лекарствами. Уже полгода не могу получить то, что выписал врач. Зачем нужно издавать законы и кричать о заботе и внимании к людям, если они один черт на местах не работают.
kazak7484
Без слов...



-Пилигрим-
QUOTE (kazak7484 @ 03.02.2011 - время: 09:31)
Зачем нужно издавать законы и кричать о заботе и внимании к людям, если они один черт на местах не работают.

Зато с трибуны телевизора красиво заявлять, что с 2012 года лейтенант будет получать 50000 рублей. Интересно, пенсии офицерам тоже по новым тарифам пересчитают?!
kazak7484
Я не офицер, а старший прапорщик. Пенсия 7800 плюс боевые 1800 и орденские 150 рублей, да и те от губернатора области, а не от федерального правительства.
Мне эти награды лучше нумизматам сдать, но не буду. Пускай дети и внуки знают, что я не зря танцевал в этой жизни

00064.gif



Это сообщение отредактировал kazak7484 - 09-02-2011 - 01:36
Opium99


kazak7484
Уже где-то писал, я военнослужащий СССР - России присягу не давал. Нас на при Ельцине просто забыли... Ну воюем мы там на Кавказе в горах и огородный овощь с нами. Убили, ну и тот же овощь вам в руки, а семья и дети...??? Да сами перебьются и флаг трехцветный им в парус.
Любитель72
Казак, ты ж вроде говорил, что ты прапор, а на видео подпол..
мож я чего путаю ..?
да ну это, в принципе, не главное..

да, реформа армии больше похожа на ее расформирование ..
город лишился 2-х военных училищ - летки и зенитного..
летку нашу, кстати, закончил Ю.А. Гагарин..
зенитка с 18.. дремучего горда в городе (оне тогда была артеллирийским училищем)
теперь на территории летка епархия..
на территории зенитки - президентский пажеский корпус..детки в пижамках..
это при том, что в 50-70 км гигантская граница с Казахстаном..
в пограничном фактически городе нету воинских частей и поблизости нету..
тока в Тоцке бригада, но это 200 км...
а была дивизия..
kazak7484
QUOTE (Любитель72 @ 05.02.2011 - время: 20:08)
Казак, ты ж вроде говорил, что ты прапор, а на видео подпол..
мож я чего путаю ..?
да ну это, в принципе, не главное..

да, реформа армии больше похожа на ее расформирование ..
город лишился  2-х военных училищ - летки и зенитного..
летку нашу, кстати, закончил Ю.А. Гагарин..
зенитка с 18.. дремучего горда в городе (оне тогда была артеллирийским училищем)
теперь на территории летка епархия..
на территории зенитки - президентский пажеский корпус..детки в пижамках..
это при том, что в 50-70 км гигантская граница с Казахстаном..
в пограничном фактически городе нету воинских частей и поблизости нету..
тока в Тоцке бригада, но это 200 км...
а была дивизия..

Да старший прапорщик я, старший прапорщик, а на видео... знал бы что снимают генеральскую форму надел 00064.gif



Это сообщение отредактировал kazak7484 - 09-02-2011 - 00:43
-Пилигрим-
QUOTE (kazak7484 @ 04.02.2011 - время: 17:37)
Я не офицер, а старший прапорщик.

А какая разница? Старшие прапорщики что не служили? Или меньше кушать хотят?
Galchonok65
Тема почищена от флуда
waif-cat
QUOTE (-Пилигрим- @ 04.02.2011 - время: 17:11)
QUOTE (kazak7484 @ 03.02.2011 - время: 09:31)
Зачем нужно издавать законы и кричать о заботе и внимании к людям, если они один черт на местах не работают.

Зато с трибуны телевизора красиво заявлять, что с 2012 года лейтенант будет получать 50000 рублей. Интересно, пенсии офицерам тоже по новым тарифам пересчитают?!

Ага.
Членопотамы забыли, как всегда, сделать маленькое уточнение.
Что литр бензина будет стоить 100 рублей, а булка хлеба 500.

QUOTE (dimychx @ 27.01.2011 - время: 13:35)
Мне трудно судить, но по романтическим произведениям 19-го века я думаю, что офицер царской армии в такой ситуации застрелил бы министра обороны, а потом застрелился сам. Или по крайней мере тут же подал бы рапорт об отставке...

Не валите в кучу Армию и руководство.
kazak7484 хорошо разложил по полочкам одно и другое.
В Армии любят свою Родину, но служить приходится государству.
А всякое государство имеет своё руководство, у которого, в свою очередь, есть свои меркантильные интересы. эти интересы, иногда совпадают с интересами той части суши, на котором находится это государство
И ещё, офицеры знают такую элементарную вещь, что "если не они. то вместо них никто не придёт и не защитит". И это не политагитация. Это реалии жизни современной жизни.
dogfred
Все мы принимали присягу, будучи новобранцами или курсантами. И клялись любить и защищать Родину, но присягу приносили Государству, гражданами которого являлись. А уж какое государство, какие приоритеты, такая и армия. О чем говорили солдаты в гражданскую? О мировой революции. Об этом им твердили комиссары. А вот уже комдив Чапаев не знал, он за большевиков аль за коммунистов. После ВОВ на флоте служили 7 лет, в армии - 5. Такое нынешним не приснится в самом страшном сне. В мою бытность Вооруженные силы составляли 3,5 миллиона человек. Сегодня власть не знает, зачем ей армия и какая численность нужна. Нет военной доктрины, кроме общих слов о необходимости защиты рубежей нашей Родины. А армия, между прочим, не занимается защитой рубежей. Для этого существуют погранвойска ФСБ. Войсковыми операциями на территории страны должны заниматься внутренние войска. Так что сегодня на долю армии, ВМФ и ВВС остается, как выражался Путин, " обозначать свое присутствие". Снижение срока срочной службы, сокращение офицерского корпуса, планируемый отказ от института мичманов и прапорщиков с заменой, как в армии США, на сержантов-контрактников, назначение министром человека, весьма далекого от понимания, что есть армия, - все это есть целенаправленная деятельность по уничтожению Вооруженных сил страны. Вместо них развивается коммерческая структура МЧС, этот нарыв на теле страны. С огромным бюджетом, собственными укомплектованными подразделениями, авиацией и флотом.
-Пилигрим-
QUOTE (dogfred @ 08.02.2011 - время: 23:05)
Все мы принимали присягу, будучи новобранцами или курсантами. И клялись любить и защищать Родину, но присягу приносили Государству, гражданами которого являлись. А уж какое государство, какие приоритеты, такая и армия. О чем говорили солдаты в гражданскую? О мировой революции. Об этом им твердили комиссары. А вот уже комдив Чапаев не знал, он за большевиков аль за коммунистов. После ВОВ на флоте служили 7 лет, в армии - 5. Такое нынешним не приснится в самом страшном сне. В мою бытность Вооруженные силы составляли 3,5 миллиона человек. Сегодня власть не знает, зачем ей армия и какая численность нужна. Нет военной доктрины, кроме общих слов о необходимости защиты рубежей нашей Родины. А армия, между прочим, не занимается защитой рубежей. Для этого существуют погранвойска ФСБ. Войсковыми операциями на территории страны должны заниматься внутренние войска. Так что сегодня на долю армии, ВМФ и ВВС остается, как выражался Путин, " обозначать свое присутствие". Снижение срока срочной службы, сокращение офицерского корпуса, планируемый отказ от института мичманов и прапорщиков с заменой, как в армии США, на сержантов-контрактников, назначение министром человека, весьма далекого от понимания, что есть армия, - все это есть целенаправленная деятельность по уничтожению Вооруженных сил страны. Вместо них развивается коммерческая структура МЧС, этот нарыв на теле страны. С огромным бюджетом, собственными укомплектованными подразделениями, авиацией и флотом.

А вот молодец! Взял и обобщил все, что многие говорили другими словами! Молодец!
kazak7484
А вот как относилась к своим героям старая Российская армия и что есть сейчас:

Согласно утвержденному 10 августа 1913 года «Георгиевскому статуту», каждому удостоенному награждения Георгиевским крестом и Георгиевской медалью была положена особая ежегодная денежная выдача из казны в следующих размерах: по Георгиевскому кресту 4-й степени - 36 рублей, 3-й - 60 рублей, 2-й - 96 рублей, 1-й - 120 рублей. По Георгиевским медалям: 4-й степени - 12 рублей, 3-й - 18 рублей, 2-й - 24 рубля, 1-й - 36 рублей.
«Означенная денежная выдача должна была производиться нижним чинам действительной службы в виде прибавочного жалования, а по увольнении в отставку или в запас - в виде пенсии из государственного казначейства».

Ну а что сейчас?
Согласно пункту 9 «Положения о государственных наградах Российской Федерации», утвержденного Указом Президента РФ от 2 марта 1994 г. № 442 (в редакции Указа Президента РФ от 6 января 1999 г. № 19), «лица, удостоенные государственных наград, пользуются льготами и преимуществами в порядке и случаях, установленных законодательством Российской Федерации». Сегодня развернутыми льготами согласно своему статусу обладают лишь Герои Советского Союза, Герои Российской Федерации и полные кавалеры ордена Славы.
Позже по-моему добавили еще пару орденов, которыми простого солдата никогда не наградят.
Остальные граждане, удостоенные государственных орденов и медалей, могут ограничиться лишь моральным удовлетворением.
Cityman
Сегодня, 22 года назад, завершился вывод ограниченного военного контингента советских войск из Демократической Республики Афганистан, где советские войска потеряли 15 тысяч наших ребят. Скорбим и помним.





Это сообщение отредактировал Cityman - 15-02-2011 - 15:24
maboga
15 февраля 1989 года - из Афганистана полностью выведены советские войска.
Выводом войск 40-й армии руководил последний командующий Ограниченным воинским контингентом генерал-лейтенант Б. В. Громов, который, согласно официальной версии, последним перешёл пограничную реку Амударья (г. Термез). Он заявил: «За моей спиной не осталось ни одного советского солдата». Это утверждение не соответствовало действительности, поскольку в Афганистане оставались как советские военнослужащие, попавшие в плен к моджахедам, так и подразделения пограничников, прикрывавшие вывод войск и вернувшиеся на территорию СССР только во второй половине дня 15 февраля. Погранвойска КГБ СССР выполняли задачи по охране советско-афганской границы отдельными подразделениями на территории Афганистана до апреля 1989 года.


maboga
22 годовщине вывода Советских войск из Афганистана посвящается


kazak7484
А у нас нет годовщины ввода или вывода...



Мне вот эта статья Михаила Делягина понравилась, ещё раз говорящая о том,
что есть Родина(и народ) и государство(и бюрократы с чиновниками)
скрытый текст



Рекомендуем почитать также топики:

Предложения

Интервью с...

Соцреализм - пропаганда или искусство?

интересная страна Росия

Школьное детство